Todennäköisyys verrattuna muihin skenaarioihin tuntuu kuitenkin edelleen kaikkein suurimmalta. Karoliina on rattijuoppona voinut jopa tarkoituksella piiloutua ja/tai sen seurauksena joutunut hyvin epätodennäköiseen paikkaan, josta ei kolarissa loukkaantumisen takia enää syystä tai toisesta päässyt pois.Toki rikoksenkaan mahdollisuutta ei voi sulkea pois, mutta näillä tiedoilla näyttäisi tie olevan hieman ummessa sielläkin. Poliisilla on tosin tarkempaa tietoa ja enemmän ja joutuvat ihan viran puolesta pitämään kaikki avoinna.Ei se täysin poissulje, mutta tässäkin puhutaan todennäköisyyksistä. Todennäköisyys vainajan löytymiseen tarkkaan etsityltä alueelta on kuitenkin aika pieni.
Jos vainaja siellä kuitenkin on, nyt olisi helpot rahat tiedossa. Joku firma lupaa Karoliinan löytäjälle 10 000€.
Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
-
Haarahaukka
- Javier Pena
- Viestit: 1885
- Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Buy the ticket, take the ride!
Re: Luottamus poliisiin kadoksissa
Meillä on loppujenlopuksi todella vähän tietoa siitä mitä poliisi on tehnyt tai jättänyt tekemättä... Ne kertoo julkisuuteen vain ja ainoastaan sen mikä kulloinkin on tarpeen ja yleensä tieto on sellaista mitä toimittajat pystyy muutenkin hankkimaan,esim. poosailemalla etsintä alueen tuntumassa tai jututtamalla kavereita.Conan kirjoitti:On kyllä täysin mennyt luottamus poliisin kykyyn ratkaista haastavia rikoksia. Tässä tapauksessa on kyllä ollut jo sellainen määrä koomailua ja varsinkin hidastelua ja aikailua, että kiuku nousee. En edelleenkään ymmärrä miksi tyttöä etsittiin metsistä päivä kaupalla, ja miksi vihjeitä katomisesta ei pyydetty heti. Jotenkin tulee mieleen yksi ihmisen negatiivista luonteenpiirrettä kuvaava sana: Ylimielisyys..
Poliisi tietää, poliisi osaa, poliisi ei epäile rikosta, mennään päivä kerrallaan. Moni on varmaan toivonut, että poliisi on taustoissa tehnyt paljon tutkimusta, skootterista sormenjälkiä ja näytteitä, rekistereistä tietoja (seksuaali- ja väkivaltarikolliset, kuulustelluja, jne.
BMW ei nyt sitten olekaan oleellinen juttu, no jos näin on niin miksi ko. auton omistaja ei ole ilmoittautunut. Varmasti on asia tullut tietoon. Ja miksi taksikuski tulee nyt vasta kertomaan omasta havainnostaan.
Jos poliisi olisi vaikka kolmannen päivän jälkeen agressiivisesti pyytänyt esim. tv-uutisissa vihjeitä koskien katomista ja tytön liikkeistä, olisi näitä havaintoja ehkä enemmän ja ne olisi tarkempia. Nyt paasattiin, että tyttö on metsässä ja teininangstin ja -kännin takia eksyksissä ja kentie loukkaantunut kun on ajanut nurin skootterilla. Siis missä on maalaisjärki?
Epäilen suuresti, että poliisilla on edes minkäänlaista toimintamallia/ohjeistusta miten toimitaan tämän tyyppisissä tapauksissa.
Tässä tapauksessa on ihmeellistä,ettei ne poliisinkin porukoissa vaikuttavat vasikat ole kertoneet julkisuuteen mitään "sisäpiirin" tietoa,jota yleensä aina vähänkin erikoisempien tapausten tiimoilta ilmenee,eli nämä "luotettavasta tai poliisilähteestä" saamaan tiedon mukaan jutut... -> tämähän voi sitten johtua joko siitä,että poliisi ei tiedä mitään tai sitten poliisin sisällä pidetään oma tiedotus "tiimipostissa" minimissään ja tutkimukset tehdään pienellä porukalla,jonkin sellaisen asian parissa jota ei haluta julkisuuteen A)sen arkaluontoisuuden takia B)tutkinnan turvaamiseksi.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
BMW-teorian mureneminen sopii hyvin omaan alkuperäiseen teoriaani. Jos Karoliinan katoamisen taustalla olisi ollut tuo bemariporukka, heidän kiinni saamisensa olisi ollut vain ajan kysymys. Nyt vaikuttaa todennäköisemmältä taas, että taustalla on yksin toiminut ihmispeto, joka on tilaisuuden yhtäkkiä koitettua tehnyt raiskausmurhan. Taustalla on todennäköisesti väkivaltaisia raiskauksia (ei ole välttämättä jäänyt näistä kiinni) sekä fantasioita raiskausmurhasta. Näihin fantasioihin liittyy usein tarkka suunnitelma siitä, miten rikos tehdään ja ruumis hävitetään, ainoastaan uhri valikoituu sattumalta (toki uhrin sukupuolella ja iällä on usein merkitystä).
Toisin sanoen tekijän profiili sopii sarjamurhaajaan. Sarjamurhaajaa en epäile, koska Suomessa on hyvin vaikea tehdä sarjamurhia jäämättä kiinni. Kuitenkin meiltä löytyy kohtuullisessa määrin seksuaalirikollisia, joiden profiili sopii sarjamurhaajaan, mutta he ovat yleensä jääneet kiinni jo ensimmäisestä mielestään täydellisestä murhasta. Tämä murhaajatyyppi eroaa tavallisesta suomalaisesta kännitappajasta siinä, että murhan motiivi on vahvasti seksuaalinen ja murhaan liittyy tuo suunnitelmallisuus.
Toisin sanoen tekijän profiili sopii sarjamurhaajaan. Sarjamurhaajaa en epäile, koska Suomessa on hyvin vaikea tehdä sarjamurhia jäämättä kiinni. Kuitenkin meiltä löytyy kohtuullisessa määrin seksuaalirikollisia, joiden profiili sopii sarjamurhaajaan, mutta he ovat yleensä jääneet kiinni jo ensimmäisestä mielestään täydellisestä murhasta. Tämä murhaajatyyppi eroaa tavallisesta suomalaisesta kännitappajasta siinä, että murhan motiivi on vahvasti seksuaalinen ja murhaan liittyy tuo suunnitelmallisuus.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Bemarin-siminnäkijöitä on kaikesta päätellen useampi, koska puhutaan havainnoista monikossa ja siksi virheellinen aika saatiin selville:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/karol ... 00744.html
Poliisille annetun silminnäkijähavainnon mukaan lyhytperäinen BMW-henkilöauto ja skootterin päällä istuva tyttö olisi nähty Tampereen Nokiantiellä samoihin aikoihin, kun Kesti olisi jo ollut kotimatkalla.
Havaintoja on tullut muun muassa taksinkuljettajilta. Kyytien tarkemmissa selvittelyissä on ilmennyt, että havainnot on kuitenkin tehty eri ajankohtina.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/karol ... 00744.html
-
Neil Caffrey
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 50
- Liittynyt: La Elo 06, 2011 2:52 pm
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Eri mieltä tästä. Suomessa on kuitenkin paljon "kadonneita". Ja etevä sarjamurhaaja luultavasti hävittäisikin ruumiit.hannu hanhi kirjoitti:Sarjamurhaajaa en epäile, koska Suomessa on hyvin vaikea tehdä sarjamurhia jäämättä kiinni.
Name is Caffrey. Neil Caffrey.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
puutarhatonttu kirjoitti: Alue laskettelurinteen yläosassa vanhan ja uuden Mustanvuoren asutuksen välissä on erittäin vaikeakulkuista ja sitä välttelevät paikallisetkin. Alueella on syviä juoksuhautoja ja tuollaisia pienempiä "lätäkköjä". Tästä kaupungin puistohoitosuunnitelmasta näkee jotakin kuvia ja karttoja. Likolammenkadulta lähtee metsätie alueelle.
http://www.tampere.fi/tiedostot/5icKHdM ... itelma.pdf
Jos tällä alueella ei ole vielä tehty etsintöjä, olisi se mielestäni aiheellista.
Jotenkin tämän päivän uutisoinnin jälkeen alkaa tuntua mahdollisemmalta taas se vaihtoehto, että Karoliina on ollut oikeasti vaan niin sekaisin, että on itse mällännyt skootterin, jättänyt tavaransa ja lähtenyt hortoilemaan metsään.
Tällainen tapaus esim. Lappeenrannassa kadonnut Venla, tosin hän oli itsetuhoinen, ja Karoliina ei kaikesta päätellen tätä ollut.
Mutta ketkä ovat ne tummatakkiset miehet? Enkä silti olisi varma, etteikö pojilla olisi osuutta asiaan.
Tärkeintä on matka, ei määränpää.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Taidan käydä huomenna kävelemässä / tarkistamassa pari kohdetta siinä kulmilla.
Laitan GPS-jäljittimen päälle, niin voin sitten näyttää missä kuljeskelin puhelinta etsimässä. Löytyyköhän tuollainen laite ilman miinaharavaa?
Laitan GPS-jäljittimen päälle, niin voin sitten näyttää missä kuljeskelin puhelinta etsimässä. Löytyyköhän tuollainen laite ilman miinaharavaa?
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Chili kirjoitti:Taidan käydä huomenna kävelemässä / tarkistamassa pari kohdetta siinä kulmilla.
Laitan GPS-jäljittimen päälle, niin voin sitten näyttää missä kuljeskelin puhelinta etsimässä. Löytyyköhän tuollainen laite ilman miinaharavaa?
Ja tarkoitin siis, että Karoliinaa jos ei ole tuolla etsitty.
Tärkeintä on matka, ei määränpää.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Miksi ihmeessä täällä edelleen höpötetään että Karoliina olisi ollut päissään.
Tuostahan ei oikeasti ole tuon taivaallista todisteita. Tai siis onhan noita poikien tarinoita joista melkeinpä voisi tuumata että selvinpäin oli ollut.
Tuostahan ei oikeasti ole tuon taivaallista todisteita. Tai siis onhan noita poikien tarinoita joista melkeinpä voisi tuumata että selvinpäin oli ollut.
-
Haarahaukka
- Javier Pena
- Viestit: 1885
- Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Kyllä tälläistä voi optimiolosuhteissa tapahtua. Olen itsekkin nähnyt, kun koira nostaa nokan pystyyn ja juoksee useamman sata metriä suoraan linnulle. Kovin usein olosuhteet eivät ole tuollaisia. Tuolloin muodostuu tuulikäytävä, jossa ei ole tuulen suuntaan esteitä. Useimmiten tuollainen tulee vanhassa harvaan kasvavassa kuusikossa, jossa on tasainen maaston muoto(yleensä loiva ylämäki tuulen menosuuntaan) ilman aluskasvillisuutta, joka tarkoittaa sammalta ilman varpukasveja.Vainun* hajun piti kirjoittamani. Ja kyllä, ruumiskoira on suomalaisen poliisin kirjoittaman kirjan mukaan löytänyt vainajan keksittyään hajujäljen yli kilometrin päästä kohteesta.
Vesistö on helpoin, mutta metsäkin on otollinen kun häiritseviä hajuja on kovin vähän.
Ilmavirtojen kulkeutumista voi havainnollistaa virtaavalla vedellä, mutta kolmiulotteisena myös pinnan yläpuolelle. Mitä kovempaa virtaa ja mitä enemmän esteitä, sitä kaaottisempaa virtaus ja sekoittuminen on.
Buy the ticket, take the ride!
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Poliisin tiedotteen mukaan vahvasti päihtynyt. Ota näistä sitten selvää.zeke kirjoitti:Miksi ihmeessä täällä edelleen höpötetään että Karoliina olisi ollut päissään.
Tuostahan ei oikeasti ole tuon taivaallista todisteita. Tai siis onhan noita poikien tarinoita joista melkeinpä voisi tuumata että selvinpäin oli ollut.
......
Ja edelliseen. Kyllähän tuo Karoliinan etsintäalue koko perskele on vaikka hieman metsää sisältääkin. On harjua, mäkeä ja kosteikonbrunnia. Metsää, puskaa puistoa mutta myös pihaa, ulkorakennusta, lenkkimaastoa tai pihakompostia.
Viimeksi muokannut Valhalla, Pe Syys 02, 2011 8:33 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
liibaalaabaa kirjoitti:Voisin sanoa, mitä mä sanoin.profiler kirjoitti: Niinpä niin. Ketju on valtavan pitkä, koska useimmat keskustelijat haluavat sulkea oleelliset havainnot omista spekulaatioistaan. Jopa poliisi etsii bemaria! Bemarin katoamiselle on monta hyvää syytä.
Mitä hyötyä spekuloida sellaisella, mikä nykytiedon valossa ei näytä todennäköiseltä? Tarkoitan siis näitä lehdenjakajien ja seuraajien jne. osallisuutta katoamiseen.
Ja edelleenkään kyse ei ole siitä "ettenkö luottaisi poliisiin" niinkun aiemmin jo tiuskit.
Minusta tämä on täysin mahdollista julkisuudessa olevien tietojen perusteella, mutta poliisilla voi tietysti olla silminnäkijöitä Villilänkadulta tai teletietoja, jotka sulkevat tämän mahdollisuuden pois.Petu kirjoitti:Nyt kun tiedetään seiskan haastattelun pohjalta, että poikien piti jättää tuo Villilänkadun kämppä suunniteltua aiemmin, (Polizei lienee tarkistanut tämän kämpän omistajalta), niin onko täysin poissuljettu asia se, että pojat/osa pojista ja Karoliina olisivat ensin (kaikki) siirtyneet tuon yhden pojan asunnolle jonnekin tuolle asuinalueelle, mistä tuo punainen nuoli lähtee?
Pidän tästä vaihtoehdosta sen takia, että skootterin tulosuunnalle ja pihatielle koukkaamiselle saadaan uskottava selitys. Mielikuvitukseni ei kuitenkaan riitä selittämään, miten kolme poikaa voisivat syyllistyä kuolemantuottamukseen (huumeista en viitsi enää mainita, kun se vaihtoehto teilataan kuitenkin
Poliisi sanoi, ettei poikia epäillä, ja poliisi sanoi, että bemarihavainto on erittäin luotettava. Pitäisiköhän tästä tehdä se johtopäätös, että pojat ovat pääepäiltyjä...
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
No olisikohan kuitenkin niin, että jos pojat ensin valehtelevat että lähtivät saattamaan ja sitten sanovat että halusivat peitellä juomistaan niin hyvin suurella todennäköisyydellä Karoliina on ollut täydessä kännissä ja siksi saattelustakin puhuttiin.zeke kirjoitti:Miksi ihmeessä täällä edelleen höpötetään että Karoliina olisi ollut päissään.
Tuostahan ei oikeasti ole tuon taivaallista todisteita. Tai siis onhan noita poikien tarinoita joista melkeinpä voisi tuumata että selvinpäin oli ollut.
Olisihan se heitteillejättö jos olisi annettu mennä skootterin selkään umpitunnelissa?
Tärkeintä on matka, ei määränpää.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
No vihdoinkin kerrotaan jotain faktaa, bemari juttu oli ihan huuhaata...liibaalaabaa kirjoitti:Mielenkiintosia uutisia taas:
Nyt etsitään kahta tummatakkista miestä!
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695 ... hesta.html
Tosin voivathan olla vaan jotain tavallisia kännijuippeja tolppaan nojaamassa, oudolta tosin kuulostaa, alue kun on keskellä ei mitään... Toisaalta, miten kaksi "autotonta" mustatakkista ois voinu puhaltaa atomeiks teinitytön...???
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Löysin netistä kuvan KK:sta - EO kommentoi ensin KK:ta ja JS oli kommentoinut, että "KK on luultavasti taas pienissä"". Kuva ja kommentit ovat kesäkuulta.
Kaikkea sitä julkiseksi laitetaankin...
Kaikkea sitä julkiseksi laitetaankin...