Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[josh]

..tai jos nyt sitten ei ihan ratkaisevaa vihjettä vielä, mutta sellaisen, joka pitää tutkia loppuun..

[Hovimestari]

Tämä keskustelu alkaa käydä yhtä oudoksi kuin koko katoaminen, minusta ei ole lainkaan soveliasta keskustella täällä nimiin tai henkilökohtaisiin kuviin perustuen, kun ne liittyvät kaikenmaailman spekulaatioihin joita amatöörit täällä kehittelevät, mutta kommentoin nyt vielä yhteen asiaan.

Sitten pitäisi lopettaa koko keskustelu. Karoliina Kestin nimi ja kuva ovat olleet mediassa jo elokuun alusta lähtien ja tapauksesta on kyl aika vaikee keskustella ilman spekulaatioita, joihin liittyy KK.

Bilepojista on käytetty lehdistön antamia salanimiä, samoja joilla he itse ovat julkisuudessa esiintyneet. Ovatpa olleet lehtien kuvissakin. Muista henkilöistä, kuten PB ja AF (lehdenjakaja), on käytetty oikeita nimiä siksi, että he itse ovat niillä julkisuudessa esiintyneet.

En näe ongelmaa.

[Kalavauva]

Myöhäisiltaa kaikille, vanhasti rekisteröitynyt mutta vähänlaisesti ( ) foorumille kirjoittanut osallistuu pitkällisen pohdinnan jälkeen.

Tuossa joku väläytteli ajatusta, että keväisen muutoksen ja yllättävän katoamisen takana vois olla diagnosoimaton mielenterveydellinen häiriö.
Vaikka ilkeä, paha, tappoleffojen ja pelien keskellä kasvanut minä haluaa jollain kierolla tavalla uskoa tappoon, niin lähestyn tätä itseaiheutettua katoamista.
Mielenterveyden järkkyminen ja siitä johtuva itsensä kadottaminen ei ole mitenkään mahdotonta tai epätodennäköistä. Olen itse ollut suurinpiirtein KK:n ikäinen, kun vain pienten ja huomaamattomien muutoksien jälkeen päädyin teho-osastolle kymmenen minuutin päähän lopullisesta lähdöstä. Taustalla oli toki murrosiän epätoivoa, kun ei tiennyt miten päin pitäisi olla, mutta sittemmin diagnosoitiin bipolaarihäiriö ja muitakin ei-niin-mukavia piirteitä luonteessa.
Itsellä tuohon lähtöyritykseen ei tarvittu mitään huolellista, pitkää suunnittelua. Yhtenä päivänä vaan kynä tippui pöydältä ja se riitti. Vaikka ulospäin ei näkynyt, niin henkisesti voi olla tosi riekaleina pitkäänkin. Eikä itsekään tiedä syytä, ainoo mitä tietää on se, ettei enää pysty tähän maailmaan. Sitten joku pikkujuttu laukaisee sen tilanteen.
Tällä taustalla aloin sitten miettimään, josko KK on samanlaista tunnemyrskyä käynyt läpi. Ei itsetuhoisia ajatuksia, mutta jotenkin koko ajan ollut jotain vialla. Sitten se skoballa kaatuminen on ollut viimeinen pisara. Tähän ei tarvita huumeita. On vaan läikkynyt yli. Puhelin on saattanut lentää omatoimisesti johonkin ja tyttö on voinut rahjustaa vaikka kuinka pitkälle. Jos on katumuspäälle tullut, ei enää olekaan osannut takaisin. Tai kaatunut ja murtanut luita niin, ettei ole päässyt kunnolla enää liikkumaan. Tai lyönyt päänsä ja jäänyt siihen.
Kokemuksesta tiedän myös, kuinka kristallinkirkkaasti ja kylmän päämäärätietoisesti itsetuhoinen siihen tavoitteeseensa pyrkii.

Ainoo puute tässä on toki se, että koira ei oo skobalta KK:n luo ohjannut. Mutta eihän se aina olekaan satapros varma se koirakaan, kuten sen marjastajan keississä.

Saa teilata tämän. Tuli vaan mieleen.

[Viiru]

onko kukaan teistä käynyt katsomassa kk:n isän fb -seinää. Ei ihan perusiskän kirjoituksia

Ollaan kyllä ja hmmmm...aikas erikoiselta vaikuttaa. Iskällä on rakennusalan yritys (katso nimellä Ytj:stä) ja eikös se palkkio tullutkin rakennusfirmalta, että olisko isä laittanu 10 000 likoon vinkkipalkkiona, tosin firman nimissä

[Viiru]

MInäkin voisin ottaa linkin siihen kuvaan, kiitos.

Ihmetyttää vaan, että jos EO on Eero, niin eihän heidän pitäneet tuntea ennen tätä iltaa, vai?

Onko kuvassa päiväystä?

Ja joo, ehkei nyt kuitenkaan kukaan mihinkään Seiskaan myy täällä mitään.

tänne myös!

samoin tänne

[Hovimestari]

Tämän linkin perusteella olen entistä vakuuttuneempi siitä vaihtoehdosta että Karoliina on hävitetty jätesäkissä kokonaisena tai paloiteltuna villilän alueen sekajäteastioihin tai molokkiin(syväkeräyssäiliö)http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695 ... sassa.html

Niinpä. Poliisi ei sanonut, että Karoliina ei ole kaatopaikalla, kaivossa, savupiipussa, rakennuksessa, Pyhäjärvessä jne. jne.

[kaia]

Ihmiskauppa on miljardibisnestä Euroopassa.

Väkisinkin tulee tätä tapausta ajatellen mieleen Luc Bessonin elokuva Taken. Rikollisryhmät tienaavat ihmiskaupalla 2,5 miljardia euroa vuosittain Euroopassa. Uhreja lasketaan olevan kaikkiaan 140 000 ympäri Eurooppaa. Onkohan itärajan tullin valvontakamerat tarkistettu?

Ei ole mikään mahdoton ajatus, mutta tollaiset rikollisryhmät kaappaavat yleensä tyttöjä joita ei osata kaivata. Eli toisin kuin elokuvassa Taken.

[Viiru]

Hän itse kirjoitti Facebookissa, että häntä on kuulusteltu myös. Yksi asia vaivaa...Tää PB oli sillon Tuuloksessa (Hämeenlinnasta 25km mut silti Hämeenlinnaa) ja Karoliinalla oli on/off-suhde Hämeenlinnalaiseen poikaan, olikoan sama poika kyseessä?

Jossain oli mainittu poikaystävän nimeksi Niko, joten tuskin. Sen lisäksi PB asuu Tampereella, ei Hämeenlinnassa.

poikien tarinat on nyt lehdissa vsihtuneet 4 kertaa, jos valehteleen alkaa pitäisi muistaa paremmin. On tää kummallaista, että niitä poikia ei kuulustella kunnolla.

Se, että lehdissä tarinat vaihtelee, ei kyllä korreloi sen kanssa onko poikia kuulusteltu kunnolla vai ei. Lehdet ja poliisi eivät ole yksi yhteen.

Myös tälle PB:lle Karoliina soitti sen viimeisen puhelun (ja pyysi viinaa lisää), pari päivää aiemmin oli PB hakenut Karoliinan Rosendalin rannasta (Tampereelta) niin huonossa kunnossa (lue:kännissä) et oli Karoliina menny tälle pojalle yöksi.
Jokin tässä poikaporukan kertomuksessa mättää ja pahasti.

Viimeistä puhelua ei soitettu PB:lle vaan jollekin kaverille, PB:n puhelu soitettiin yhden aikaan ja kaverille kahden. Tästä sen näkee miten tarinat vaihtelevat!

Jossain oli maininta et viimeinen puhelu tuli 2.30, et kyllä vaihtelee nää tarinat

[josh]

Ollaan kyllä ja hmmmm...aikas erikoiselta vaikuttaa. Iskällä on rakennusalan yritys (katso nimellä Ytj:stä) ja eikös se palkkio tullutkin rakennusfirmalta, että olisko isä laittanu 10 000 likoon vinkkipalkkiona, tosin firman nimissä

Olisikos tuo nyt mikään ihme?? Kyllä voisin itsekin maksaa 10 000, jos oma tytär olisi kateissa.

[Rezah]

Aiemmin olet sanonut että JS ei ole bilepoikia. Nyt kuitenkin pehmennät ja sanot, että "käsityksesi" mukaan hän ei ole. Hmmm....

Mihin perustuu nyt se kun sanot, että EO ei ole Eero? Samanlaiseen "käsitykseenkö" kuin JS:n suhteen? Muuttuuko käsitys jatkossa?

.....os olikin parin kaverin kanssa mökillä? Helppo lähteä ja palata aamuksi. Kaikkien kolmen.

Luitko sä Seiskan juttua lainkaan? SIinä kerrotaan, kuka tunsi kenetkin ja mistä.
Nuo riparikuvat(kaan) ei nyt ihan mätsää sun teoriaan. Ja mä näin ne rantakuvat, niissä oli JS (kuten aiemmin kirjoitin), mutta ei Jyri/Jussia, Mikkoa tai Eota.

Sulla on rantakuvat varmaan tallessa, kato siitä.

Eli kuten aiemmin sanoin, minun käsitykseni mukaan JS ei ole Jyri/Jussi.

Rantabilekuvapojat ja rantabilepojat (olivat myös asunnossa) on eri asia.

Ja PB Tuuloksesta tänne kolmen muun kanssa, öh, kenen muun?

Sun bannisikin tuli ihan muusta kun linkityksistä.

**
Ja sitten asiaan: ihmettelen kyllä suuresti jos poliisi ei olisi tsekannut Jussi-Jyrin ja MIkon sen yön alibia, oliko MIkon vanhemmat poissa?

[Hovimestari]

Myöhäisiltaa kaikille, vanhasti rekisteröitynyt mutta vähänlaisesti ( ) foorumille kirjoittanut osallistuu pitkällisen pohdinnan jälkeen.

Tuossa joku väläytteli ajatusta, että keväisen muutoksen ja yllättävän katoamisen takana vois olla diagnosoimaton mielenterveydellinen häiriö.
Vaikka ilkeä, paha, tappoleffojen ja pelien keskellä kasvanut minä haluaa jollain kierolla tavalla uskoa tappoon, niin lähestyn tätä itseaiheutettua katoamista.
Mielenterveyden järkkyminen ja siitä johtuva itsensä kadottaminen ei ole mitenkään mahdotonta tai epätodennäköistä. Olen itse ollut suurinpiirtein KK:n ikäinen, kun vain pienten ja huomaamattomien muutoksien jälkeen päädyin teho-osastolle kymmenen minuutin päähän lopullisesta lähdöstä. Taustalla oli toki murrosiän epätoivoa, kun ei tiennyt miten päin pitäisi olla, mutta sittemmin diagnosoitiin bipolaarihäiriö ja muitakin ei-niin-mukavia piirteitä luonteessa.
Itsellä tuohon lähtöyritykseen ei tarvittu mitään huolellista, pitkää suunnittelua. Yhtenä päivänä vaan kynä tippui pöydältä ja se riitti. Vaikka ulospäin ei näkynyt, niin henkisesti voi olla tosi riekaleina pitkäänkin. Eikä itsekään tiedä syytä, ainoo mitä tietää on se, ettei enää pysty tähän maailmaan. Sitten joku pikkujuttu laukaisee sen tilanteen.
Tällä taustalla aloin sitten miettimään, josko KK on samanlaista tunnemyrskyä käynyt läpi. Ei itsetuhoisia ajatuksia, mutta jotenkin koko ajan ollut jotain vialla. Sitten se skoballa kaatuminen on ollut viimeinen pisara. Tähän ei tarvita huumeita. On vaan läikkynyt yli. Puhelin on saattanut lentää omatoimisesti johonkin ja tyttö on voinut rahjustaa vaikka kuinka pitkälle. Jos on katumuspäälle tullut, ei enää olekaan osannut takaisin. Tai kaatunut ja murtanut luita niin, ettei ole päässyt kunnolla enää liikkumaan. Tai lyönyt päänsä ja jäänyt siihen.
Kokemuksesta tiedän myös, kuinka kristallinkirkkaasti ja kylmän päämäärätietoisesti itsetuhoinen siihen tavoitteeseensa pyrkii.

Ainoo puute tässä on toki se, että koira ei oo skobalta KK:n luo ohjannut. Mutta eihän se aina olekaan satapros varma se koirakaan, kuten sen marjastajan keississä.

Saa teilata tämän. Tuli vaan mieleen.

Mielestäni tämä on paras uusi spekulaatio pitkään aikaan (tai no uusi ja uusi, pikemminkin toista spekulaatiota selittävä alispekulaatio). Selittäisi myös hyvin miksei tyttöä löydy - voi olla jopa tarkoituksellisesti hakeutunut paikkaan, josta ei löydetä.

Taas tulee väkisinkin mieleen ne savupiipuista löydetyt. Vuosikausia kadoksissa, henkirikosta epäillään, sitten löytyy piipun purun yhteydessä, ei mitään merkkiä henkirikoksesta eikä mitään käryä siitä, miksi on piippuun mennyt.

Tervetuloa Kalavauva ja kiitos omakohtaisen esimerkistä antamisesta!

[Washakie]

Aikaisemmin oli kuvalinkki googlemapsis villilästä, jokohan sitä oranssia vastamaalatun näköistä amerikanrautaa siinä samalla kadulla on jo kommentoitu? Kävipähän aatos että jospa se onkin ollut RR:n katoamisen aikoihin musta?

[romppa84]

Aikaisemmin oli kuvalinkki googlemapsis villilästä, jokohan sitä oranssia vastamaalatun näköistä amerikanrautaa siinä samalla kadulla on jo kommentoitu? Kävipähän aatos että jospa se onkin ollut RR:n katoamisen aikoihin musta?

Ei ollut, vaan ollut jo -80 luvulla oranssi, ja rakennettu. Selviää aikaisemmin ketjuun kirjoitetusta viestistä... (En jaksa kaivaa)

[Kalavauva]

Kiitos, Hovimestari. Sekä kehuista että tervetulotoivotuksesta
Noniinjoo, tupakan aikana ehtii näemmä miettiä kaikenlaista, joten lainaan tähän itseäni ja spekuloin lisää.

Tällä taustalla aloin sitten miettimään, josko KK on samanlaista tunnemyrskyä käynyt läpi. Ei itsetuhoisia ajatuksia, mutta jotenkin koko ajan ollut jotain vialla. Sitten se skoballa kaatuminen on ollut viimeinen pisara. Tähän ei tarvita huumeita. On vaan läikkynyt yli. Puhelin on saattanut lentää omatoimisesti johonkin ja tyttö on voinut rahjustaa vaikka kuinka pitkälle. Jos on katumuspäälle tullut, ei enää olekaan osannut takaisin. Tai kaatunut ja murtanut luita niin, ettei ole päässyt kunnolla enää liikkumaan. Tai lyönyt päänsä ja jäänyt siihen.
Kokemuksesta tiedän myös, kuinka kristallinkirkkaasti ja kylmän päämäärätietoisesti itsetuhoinen siihen tavoitteeseensa pyrkii.

Ainoo puute tässä on toki se, että koira ei oo skobalta KK:n luo ohjannut. Mutta eihän se aina olekaan satapros varma se koirakaan, kuten sen marjastajan keississä.

Saa teilata tämän. Tuli vaan mieleen.

Jos yhdistetään tähän vähän rikollisuutta, ettei olis niin tylsä tarina, niin mitä jos KK on tosiaan tuolla skoban löytymispaikalla yhytetty raiskaajan toimesta. Kaveri on tekonsa tehnyt ja jättänyt tytön lojumaan jonnekin. Tyttö oli elossa, vaikkakin väkisinmaattu. Tyyppi tietää olevansa viimeisiä, joka likan on nähnyt, mutta ei varmastikaan mene kertomaan poliisille, että "no mä sen siitä skobalta otin raiskattavaks. Jätin sen paikkaan X, mut ihan oikeesti se oli elossa ku lähdin."
Karoliina puolestaan on mielentilassa, jota edellisessä kirjoituksessa kuvailin. Kaikki on ollut jotenkin määrittelemättömän huonosti jo jonkun aikaa, ja raiskaus oli viimeinen pisara. Hyväkskäytettynä ja laskuhumalassa (?) rahjustaa jonnekin kauas. Loppuskenaario sitten kuten aiemmassa kirjoituksessani.

Saa tämänkin kaataa (epä)todennäköisyyksiin, kunhan pohdin

[Marvin]

Bilepojista on käytetty lehdistön antamia salanimiä, samoja joilla he itse ovat julkisuudessa esiintyneet. Ovatpa olleet lehtien kuvissakin. Muista henkilöistä, kuten PB ja AF (lehdenjakaja), on käytetty oikeita nimiä siksi, että he itse ovat niillä julkisuudessa esiintyneet.

En näe ongelmaa.

Nettikeskusteluissa spekulaatiot vain tuppaavat muuttuvan faktoiksi, joskus ehkä mediassakin, mutta jälkimmäinen ei arvuuttele. Siinä moraalinen ero. Henkilökohtaisten kuvien jakaminen täällä on mielestäni erittäin kyseenalaista ja kertoo lähinnä henkilöiden tirkistelyn-/huomionhakuisuudesta...