Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Pirhonen]

Uskon että todennäköisyys tapahtuman selviämiselle on ainakin 50% poliisi tietää selvästi paaaljon enemmän kuin kertoo julkisuuteen.
Nyt vaan napataan nämä tummatakkiset miehet ja homma on paketissa.

[Valhalla]

Karoliina oli 1.06 soittanut PB:lle ja kysellyt viinaksia. Noin kello 2 oli toinen puhelu kaverille, jonka henkilöllisyydestä ei ole tietoa. Tässä kello kahden puhelussa oli suunniteltu tulevan viikon tapahtumia. Näin minä olen lukemani ymmärtänyt-

Kyllä, tämä käsitys on annettu. Tuo kaveri saattoi olla bestis SS ( fb mukaan ). Tottakai poliisi on nuo teletiedot tarkistanut ja muutkin mahdolliset kuten txtarit.

Ymmärsin ja laitoin tänne linkinkin jota tosin itse en enää löydä, että poliisilla oli varsin laajat valtuudet kadonneen lapsen etsinnässä koska voitiin katsoa tilanteeseen liittyvän välittömän hengenvaaran ( vesistöt, alkoholi ymv ). Näin ollen myös teletiedot, kotietsintä ja tekninen tutkinta oli mahdollinen. Sitten kun aikaa kului ja välitön hengevaara sitä myöden poistui - muutti poliisi sen rikostutkinnaksi ja samat oikeudet säilyi. Toisin sanoen luulen, että täysillä pakkokeinoilla on edetty koko ajan jos vain niille käyttöä ja kohteita oli.

Saattoi olla taktinenkin syy, että alkuun mentiin hienovaraisemmin ja eksymistä epäille. Alaikäisistä tai epäilyistä johtuen.

Luulen siis, että niin tuo poikakolmikko kuin Petrikin ja muut Karoliinen kanssa yhteydessä olleet perattiin: kuka oli yhteydessä kehenkin ja kuka tunsi kenet ja mihin soitti sen jälkeen ymv. Samalla kertaa tsekattiin myös minkä solun alueelta teleliikenne tapahtui.

Poliiseja asioi Villilänkadulla melko pian - ihan virkapukuisiakin ja useita. Kyllä minä luulen, että asunto tsekattiin. Samaten luulisi rantapaikan suhteen.

[digitikka]

Kyllä, tämä käsitys on annettu. Tuo kaveri saattoi olla bestis SS ( fb mukaan ). Tottakai poliisi on nuo teletiedot tarkistanut ja muutkin mahdolliset kuten txtarit.

Poliiseja asioi Villilänkadulla melko pian - ihan virkapukuisiakin ja useita. Kyllä minä luulen, että asunto tsekattiin. Samaten luulisi rantapaikan suhteen.

Kiitos valhalla, tiedon tulvassa tämä on mennyt minulta ohi.
Jossain vaiheessa oli myös spekulointia siitä, että vaikka ei olisi puheluita ja textareita, niin voisi kuitenkin olla jotain chattailuja?
Eikö silloin olisi tämä chattaava osapuoli jo kertonut (julkisuuteenkin), että kyllä KK oli vielä klo xx.xx linjoilla?
Mitä kapeampi aikarako jää KK:n häviämisen ja skootterin löytymisen väliin, mielestäni se entisestään kaventaa tekijöiden mahdollisuutta.

[Diogen]

Kävin vielä tänään pyörimässä mustanvuoren länsipuolella löytyisikö sieltä sellaisia katvealueita josta syntyy yhteys tottijärven suuntaan. Eipä löytynyt ei. Pisimmät yhteydet syntyivät siinä SPR:n takana kalliolla, sopivassa kallionvälissä, väärään suuntaan, pirkkalan puolelle.
Joku epäili rajasalmen sillan kahvilan aluetta niin kävinpä sitten sielläkin, mutta ei ottanut tottijärvelle sieltäkään. Erikoista kyllä siitä rannasta yhteys syntyi aika kauas nokian kankaantaan yli porintien lähelle. Karttaa katsomalla tuossa kohtaa onkin pirkkalan puolelta ranta edessä tottijärven suuntaan. Jos siitä siirtyisi hiukan nokiallepäin olevalle rajasaarelle niin järvi saattaisi aueta paremmin tottijärven suuntaan.

I

Voisiko moottoritien varrelta (Villilän kohdalta) puhelin tavoittaa Tottijärven?
Et ole kai tätä kokeillut mutta voisiko tätä arvioida?

[tartsan]

Kuski on kiveykselle osuessaan mitä ilmeisimmin menettänyt nahkaa oikeanpuolen polvestaan / pohkeestaan ja molempien käsien sormista.

PS: Kävin Euroopassa prätkällä kesällä ja minulla on alibi KK:n katoamisyölle . olin ko. lautalla yön.[/quote]

Kiitos selvennyksestä. Oliko Likolammenkadulla paljon liikennettä/poliiseja ollenkaan? Pääkaupungista käsin on vaikea hahmottaa, että kuinka hiljainen tuo tienoo on.

Mulle tuli voimakas tuntemus trashin kuvaamasta mustatakkisten miesten paikasta. Huuhaata, tiedetään. Paikka näyttää päivänvalossa karmivalta, enkä näe mitään syytä kenelläkää hengailla ko. paikassa yöllä. Paitsi pahantekopuuhat tietty.

[romppa84]

Toinen palkkio jo luvattu, tällä kertaa 12000€.

Alibi-lehti lupaa maksaa 12 000 euron palkkion Karoliina Kestin löytymiseen johtavasta ratkaisevasta vihjeestä.

Alibin lupaama vihjepalkkio on voimassa lokakuun 2011 loppuun asti.

Aiemmin myös yksityinen rakennusliike on luvannut 10 000 euron palkkion Kestin löytymiseen johtavasta vihjeestä.

15-vuotias Karoliina Kesti katosi 31. heinäkuuta.

(MTV3)
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... en-palkkio

[Valhalla]

Eikö silloin olisi tämä chattaava osapuoli jo kertonut (julkisuuteenkin), että kyllä KK oli vielä klo xx.xx linjoilla?
Mitä kapeampi aikarako jää KK:n häviämisen ja skootterin löytymisen väliin, mielestäni se entisestään kaventaa tekijöiden mahdollisuutta.

Onhan niitä joitakin viestintätapoja netin kautta joista jää periaatteessa vain datasiirtotiedot. Näihin päästäkseen poliisi tarvitsee luvan ja epäilyn ( en tiedä riittääkö kadonnen lapsen etsinnän valtuudet ), mutta poliisihan tutkii näitä paljon ns laittomasti. Eivät kelpaa oikeuteen ( paitsi jälkijättöisesti ), mutta pääsevät jäljille. Sama on tietenkin tietsikoiden suhteen tilanne. No - katoaminen ei ainakaan alkuun varmaan yllyttänyt poliiseja näihin aikaaviepiin hakkerointeihin, mutta kukaties nyt jo tsekkaavat.

[Spekultantti]

Uskon että todennäköisyys tapahtuman selviämiselle on ainakin 50% poliisi tietää selvästi paaaljon enemmän kuin kertoo julkisuuteen.
Nyt vaan napataan nämä tummatakkiset miehet ja homma on paketissa.

Joko ollaan spekuloitu mitä nämä tummatakkiset olisivat voineet tehdä, kampittaa ohiajavan skootterin...? Vai halutaanko heitä jututtaa josko näkivät jotakin, kun kerran seistä tököttivät siellä tien laidassa aamuyön pimeinä tunteina?

[saippuakauppias]

Mä alan uskoo että murhaaja ei jää kiinni ja tästäpä tulee toinen ulvila. Sillä eron tosin että ulvilan tapauksessa oike a syyllinen päästettiin vapauteen. A on täysin varma tekijä tai tilaaja !

[jnieminen]

Hetkinen.. onkos täällä ollut juttua siitä, että Epilässä on samana iltana kuulema yritetty kaapata nuorukainen mukaan, mutta se epäonnistui kun sivulliset puuttuivat peliin?

Näin luki vauva-palstalla. Linkki:

http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/ ... ti/sivu/39

Lainaus:

"Eikös ne epilässä kaappausta yrittäneet olleet romaneja. Samana yöna 2 aikaan yrittivät kaapata autoonsa nuorukaisen mutta kaksi rotevaa valtaväestön miestä estivät aikeen. Muistan lukeneeni että romanit jatkoivat siitä kohti raholaa..lopun voikin vain arvata. "

[JYRKKÄ]

[/quote]


Ok,ok...Ihan hyviä perusteluita...

Mutta se,että joku muu nuori on joskus tehnyt jonkun rikoksen ei tarkoita sitä,että nämäkin pojat olisivat samaan syyllistyneet.??

Poikien jutuissa voi olla ihan vaan muutoksia sen takia,että jännittänyt poliisille puhua,ja omaa tyhmyyttä menty sitten vielä lehdille puhumaan->muistikuvat tarkentuneet,ajatukset harhailee jne->ei kuitenkaan vielä mun mielestä syyllistä ketään..???

Pojilla ei ainakaan tähän mennessä tulleiden tietojen mukaan ole isompia rötöksiä taustalla???

Mitä nää pojat olis tehny K;n ruumiille???

Jos kaikki kolme mukana,niin en usko että pokka pitäis noin hyvin..Ja homma pysyis kasassa...??

Kaikkein "vakuuttavin" todiste poikien syyttömyydestä on se,että poliisin mukaan eivät ole osallisia K;n katoamiseen...???


Motiivit???

Ainoa mikä voisi mut vakuuttaa on joku pieleen mennyt raiskausyritys tai vastaava,mutta silloin en usko että kaikki pojat on olleet mukana,vaan jonkun yhden tekemä...Mut on tääkin kyllä aika kaukaa haettua...[/quote]

-Näitä surmaamisia,tappoja ym.. on alkanut ilmaantumaan nykyään ihan liikaa nuorison keskuudessa. Omasta nuoruudesta voin puhua kahdesta samantyylisestä tapauksesta ei ihan minun lähintä piiriä mutta jonkinlaisia tuttuja kuitenkin.

-Valehtelu poliisille ei anna hyvää kuvaa poikien moraalista,toiminnasta. Jos on valehdeltu kerran niin miksi ei voi olla sepitetty koko tarina??

-Jokaisella rikollisella on se eka kerta. Ei se meinaa mitään että ei ole menneisyydessä rikostaustaa. Eihän maailmassa olisi yhtään rikollista jos tuolle tielle lähdetään.

-Settihän tämänlaisissa tapauksissa menee monesti niin että surma tapahtunut vahingossa tai tarkoituksella. Ruumiista päästävä eroon nopeasti. Monessa tapauksessa ruumis viedään johonkin paniikissa,hätäisesti piiloon jos on kiire. Sen jälkeen päivä pari mietitään miten ruumis kadotetaan/tuhotaan siihen malliin että todisteita ei löydy tai ainakin minimoidaan sen mahdollisuus. Hautaus,paloittelu ja piiloihin,roskiksiin,maastoon ym...poltto,upotus vain mielikuvitus on rajana.

-Pokkahan on pakko pitää kun tietää mitä voi olla odotettavissa. Jos koko porukka olisi mahdollisesti sekaantunut juttuun niin silloin on se vaara että jonku hermo pettää ja alkaa laulamaan jos yksin voi olla ihan iisi juttu syylliselle. Porukan pitää vaan pitää kiinni tarinasta jos todisteita epäilyihin ei löydy.

-Poliisi on tutkinut juttua nyt hieman yli kuukauden. Jutusta ei ole kerrottu julkisuuteen juurikaan mitään tarkkoja yksityiskohtia. Poliisilla on tietoa paljon enemmän mitä kukaan voi arvatakaan ja useita tutkintalinjoja vielä auki. Se että poliisi on sanonut että poikia ei enää epäillä on täyttä huttua. Mikään esille tullut asia ei voi poistaa myös poikien mahdollista osuutta katoamiseen(valehtelu).KK:n pois lähdöstä on vain yhden pojan sana ja tekstari(voi olla kusetus).

Edelleenkään en mene valalle että pojat on syyllisiä mutta nämä on minun omia mietteitäni ja funtsimisia kyseisestä tapauksesta.

[Sting]

Kiitos Chilille tästä videosta. Itsekin kävin juuri tänään tuolla, ja pakko todeta tähän että niin hyviä kuin nuo videot ja kuvat muutoin ovatkin, niin ei niistä (kuten ei tuostakaan) saa oikeasti selvää miten jyrkkä tuo mäki on!

Samaa mieltä sekä kiitoksista että mäen jyrkkyydestä. Kävin tänään ensimmäistä kertaa katsomassa paikkaa ja mäen jyrkkyys todella yllätti. Silmukkaa en kehdannut kiertää. Se kun on jo käytännössä rivitalon pihaa ja erilaisia uteliaita on pyörinyt siellä varmasti jo ihan tarpeeksi. Jatkoin kävelytietä kadun päästä Kalkkuun ja pari asiaa tuli selväksi:

- Arvailut skootteria seuranneen auton pakoilusta tuntuvat entistäkin epäuskottavammilta. Jos ajaisin kaksipyöräisellä Likolamminkatua ylös tarkoituksenani karistaa takana tuleva auto, jatkaisin ilman muuta sille kävelytielle. Pimeässä ja vauhdilla koko silmukka jää todennäköisesti huomaamatta. Väittäisin, että sinne ei käänny kukaan, ellei todellakin tunne paikkaa. Karoliina ymmärtääkseni ei tuntenut. Kävelytie sen sijaan jatkuu suoraan edessä. Ok, sillä kävelytiellä mahtuu kyllä ajamaan autolla, mutta kapea se on silti. Ihan intuitiivisesti, paikkaa tuntematta, olettaisin ilman muuta siellä voivan tulla este vastaan autolle, mutta ei skootterille. Hyvä pakotie siis.

- Samoin, jos skootterin löytöpaikalta on tarkoitus poistua syystä tai toisesta juosten, niin luonnollinen suunta olisi alaspäin. Se mäki kun on edelleen sen verran jyrkkä, että se tappaa vauhdin. Tähän voi tosin vastata sinänsä hyvällä vastaväitteellä, että Karoliina oli harrastanut pikajuoksua ja voisi sikäli valita nimenomaan ylämäen, jos on tarkoitus karistaa joku kannoiltaan. Mutta siltikään en usko siihen seuraajaan... Ja edelleen, skootterin löytöpaikan kuvasta päätellen kuljettaja on kyllä loukannut itsensä ja voi olla, että juokseminen ei ole enää sujunut. Käveleminen luultavasti kyllä. Paljon riippuu siitä, miten kaatuessa on käynyt ja siitähän emme tiedä juuri mitään.

Paikan nähdessään alkaa tuntua siltä, että ainoa järkevä selitys pihaan rysäyttämiselle on eksyminen ja U-käännös silmukassa suht hitaalla nopeudella. Tietysti lavastus on aina mahdollinen, mutta se nyt tuntuu monesta syystä kovin epätodennäköiseltä. Jo pelkkä paikan valinta vaatisi aika erikoista mielenlaatua, joten veikkaan Karoliinan ajaneen tuonne ihan itse, harhautuneena ja ilman takaa-ajajaa. BMW-vihje oli ainoa, joka on horjuttanut uskoani puhtaasta onnettomuudesta. Nyt kun sekin kuivui kasaan, alkaa tuntua entistä todennäköisemmältä että kyse on sittenkin eksymisestä, onnettomuudesta, harhailusta ja... niin, loppu jää auki, mutta henkirikosta siihen ei mitenkään välttämättä tarvita.

[saippuakauppias]

Ilmanko tietovuotoa ei ole tapahtunut, mutta nyt kun rahaa tarjotaan tarjottimella luulisi jonkun savunaaman ilmoittuvan !

[Spekultantti]

Hetkinen.. onkos täällä ollut juttua siitä, että Epilässä on samana iltana kuulema yritetty kaapata nuorukainen mukaan, mutta se epäonnistui kun sivulliset puuttuivat peliin?

Näin luki vauva-palstalla. Linkki:

http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/ ... ti/sivu/39

Lainaus:

"Eikös ne epilässä kaappausta yrittäneet olleet romaneja. Samana yöna 2 aikaan yrittivät kaapata autoonsa nuorukaisen mutta kaksi rotevaa valtaväestön miestä estivät aikeen. Muistan lukeneeni että romanit jatkoivat siitä kohti raholaa..lopun voikin vain arvata. "

Niin että kuka vain kävi, kunhan joku kyytiin saatiin? Herää kysymys mihin ihmeeseen he tarvitsivat jotakin kaapattavaa. Kai siinä nuorukaisen kaappausyrityksessä joku syy oli, joka tuskin enää Karoliinaan päti, jos he hänet olisivat nähneet.

[saippuakauppias]

Polliisit etsiikin w124 korista mustaa mersua, bimmerin sijaan