Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[janita]

Ei se selitä katoamista, mutta tokihan sillä spekulointi antaa uusia mahdollisuuksia tapahtumienkulun arvailuun. Kun kuvittelisi, että skootterilta metsään hortoilemaan lähtenyt tyttö olisi jo löytynyt hengissä tai kuolleena ja skootterin päältä ei ole helppo kaapata.

Mielestäni ikävät(kin) tapahtumat ovat aina monen tekijän summa.

No ovat toki, mutta tässä on liikaa isoja poikkeuksellisia tekijöitä. Kaverien pila, se että se menee noin pahasti pieleen (skootteri mäsänä) ja sitten vielä ulkopuolinen kaappaaja!

Sitten vielä kuka lähtee ylipäätään kävelemään 10 kilometrin matkaa tai liftaamaan siinä kohtaa kun huomaa menopelinsä varastetun? Kyllä siinä nyt ihan takuulla kilauttaa jollekin "Et vittu usko, mun skootteri on pöllitty!". Vai tapahtuiko kännykällekin tuossa välissä jotain poikkeuksellista?

[jukkasahti]

Jos tää KK:n kanssa vikana ollut poika oli ilmoittanut puhelimitse kahdelle muulle pojulle, että nyt se lähti ja nämä kaksi teinaria olisi jäänyt jonnekin odottamaan Karoa. Onko missään ollut sitä, millä nämä kaksi poikaa lähtivät bileistä? Jos he olisivatkin lähteneet jalkaisin, niin eivät he kauas olisi ehtineet. Olisiko heillä sitten riistäytynyt hommat käsistä Karon kanssa...olivatko mustasukkaisia siitä, että KK jäi kolmannen kanssa. Jotenkin tuntuu, että ratkasu löytyy lopulta näistä kolmesta nulikasta. Jos poliisi on niin pihalla, ettei ahdista näitä rajusti nurkkaan...niin se on työytehtävien laiminlyöntiä.

[Kermit]

Niin ja vielä....

Jos tuo kämmenen kokoinen poliisin löydös on Karon puhelin, ja poliisi on ajanut hiljaa tien vartta kartta kädessään, pysähtynyt ja poiminut. .. Kertoo se minusta selkeästi siitä, että joku on kertonut ja osoittanut kartasta, missä puhelin on, tarkasti.

Enkä usko että sen olisi tuolloin löytänyt joku ohikulkija, tuolloinhan hän olisi jäänyt paikalle, ja soittanut siitä poliisille ( ja ehkä iltalehdelle), samalla kun olisi vahtinut poliisien tuloon löydöstään ettei kukaan muu vie sitä, tai sotke jälkiä...

Eli jos kännykkä olisi poimittu ja tuolla tavalla, olisi ainoa mahdollinen kertoja se, joka sen sinne laittoi.

Oli esine mikä hyvänsä, jos se on kämmenen kokoinen, se ei löydy maastosta ilman että on merkattu jotenkin. Ehkäpä etsintäryhmä löysi sen ja merkkasi? Tai sitten se on ollut keskellä tietä ja poliisit ajoi sen yli

Eikös etsintäryhmällä ole selkeät ohjeet siitä iten toimitaan jos jotain löytyy. Annettiinhan niitä tavallisille maalaisillekin, merkkaa, ilmoita, älä koske, jos kosket, pussita.
Jos etsintäryhmä on löytänyt, enpä usko että olisivat jättäneet siihen ja kuitanneet poliisille, että siinä ja siinä kohdassa ojassa on puhelin, käykääs hakemassa.

[Kermit]

Mä en usko noihin verisiin farkkuihin yhtään. Eka on piilotettu ruumis ja puhelin niin ettei kukaan löydä, mutta veriset farkut jätetään jonnekin saniasipusikon juureen... Hei haloo.

[jukkasahti]

Missä on ollut mainintaa verisistä farkuista?

[Zultor_Horrens]

Odotellaan tämän tapauksen tutkinnan tietojen julkistamista. On aivan liian paljon kysymyksiä ilman vastauksia. Perustietoja ei ole annettu julkisuuteen.

On perustettava Sarjamurhaajain yhdistys ry!
Onko sinussa sarjamurhaajan luonteen piirteitä?

These were coined by JM Macdonald, a forensic psychiatrist, in a 1963 paper in the American Journal of Psychiatry, called 'The Threat to Kill'. The characteristics described by him are:

Cruelty to animals.
Obsession with fire.
Bed wetting past the age of 5.

According to the statistics, the childhood history of these 3 characteristics has been found in most of the serial killers.

Nautit eläinten rääkkäämisestä!
Nautit tulipalojen sytyttämisestä!
Kuset sänkyysi viidennen ikävuoden jälkeenkin!

Jos vastasit kyllä olet tervetullut Sarjamurhaajain yhdistykseen! Onneksi olkoonkin!

Sinun pää menninkäisen, menninkäisen pää Pirun, minun pää kalan...

[Hovimestari]

joo, viimesimpien arvailuiden mukaan juttu olis menny näin:

3 poikaa raiskaa ja tappaa Karoliinan, PB ja KK:n kaveri on mukana "alibina" tässä, yks koittaa piilottaa skobaa, aamulehden jakaja tulee paikalle ja poika saa puhuttua sen jeesimään ruumiin kanssa. Myös talkkari on tietoinen asiasta, osas putsata heti skoban sun muut, sekä soittaa poliisille aamulla.

*muoks* veriset farkutkin on pakko olla Karoliinan, vaikka sillä oli legginssit.



huoh. ehkä ois tauon paikka. alkaa nouseen savu korvista.

Tästähän tulee ihan mieleen se Cluedo-pelin tapainen komedialeffa, jossa syyllistä etsitään kovasti ja lopulta käy ilmi että KAIKKI epäillyt olivatkin syyllisiä. Yksi antoi myrkkyä, jonka jälkeen toinen ampui, kolmas puukotti jne. jne.

Koitetaas:

Bilepojat antavat tytölle yksissä tuumin hitaasti tappavaa huumetta ja raiskaavat tämän. E lastaa tytön skopan takapaksille ja lähtee piilottamaan tyttöä ja skopaa; paikalle talla pohjassa singahtava mustasukkainen PB jahtaa kuitenkin bemarillaan skopan Likolammenkadulle, jossa lehdenjakaja tahallaan pakottaa skopan tieltä ja poika kolaroi sen aitaan ja pakenee paikalta. Ärtynyt vanhus tulee ulos ja kopauttaa tyttöä vielä kävelykepillä päähän, myös talkkari tulee melun herättämänä paikalle, mutta on heti juonessa mukana, siivoaa rikospaikan ja ottaa kuvia. Puolikuollut tyttöparka hoipertelee metsän läpi tienvarteen, yrittää liftata, mutta maahanmuuttaneet mustalaiset sieppaavat ja raiskaavat hänet ja tiputtavat bussipysäkille, josta neitsytmatkallaan kruisaileva Nissanmies, kotipaikka Huittinen, poimii tytön kyytiin, viimeistelee homman ja piilottaa ruumiin Lappiin.

Tutkinta ei etene, koska poikia suojelevat yksissä tuumin E:n asianajajaisä sekä muiden poikien muuten vaan vaikutusvaltaiset vanhemmat, jotka ovat mm. pelotelleet tytön muutkin kaverit hiljaisiksi puhelujen sisällöstä. PB:n alibia poliisi ei koskaan älyä tarkistaa, lehdenjakajaa ja Likolampelaisia katsotaan läpi sormien, mustalaisiin ei poliittisen korrektiuden nimissä voi koskeakaan ja Nissanmiehestä ei kukaan tiedä mitään.

Kaikki ovat tyytyväisiä, da?

[basaari]

Mutta edelleen mä pidän omituisena jo moneen otteeseen täällä mainittua pojan puhelua kaverilleen: nyt se läks. Tämä ei mene mun kaaliin, ei millään. Miksi soittaa tuohon aikaan tuollaista puhelua? Onhan tuossa muutenkin omituisia seikkoja, miksi kaveerukset lähtee eri aikaan kämpiltä, kuitenkin samaan paikkaan? Niin, ja tuossako välissä karo sitten vaan nukkui?

Järkeenkäypä jos pojat sopineet jo aikaisemmin ettei päästä kk:ta ainakaan missään kovin pahassa kunnossa liikenteeseen.
Eri aikaan lähteminen taas sinänäsä että toinen sanonut lähtevänsä, toinen meinannut että jää vielä mutta hetken päästä käynyt meno tylsäksi/väsyttämään niin päättänyt itsekkin lähteä.
Jos kk on kerran lisää juomista yrittänyt saada niin tuo nukkuminen voi mennä myös lepäämisestä kun kolmas poika sanonut että lepää nyt hetki ainakin...

Joku kyseli sitä Karon bestistä tmv. Minä ainakin olen siinä käsityksessä, että on juurikin tuo SS.
Muutamaan otteeseen on tullut myös mietittyä MIKSEI karolla ollut yhtään tyttökaveria mukana? Missä tuo bestis oli tuona iltana? Miksei porukkaa ollut enempää mukana? Mä kovin koitan muistella omista nuoruusvuosistani, miten tuon ikäisen sielunmaailma näyttäytyy, miten toimitaan... Aina jään miettimään, että yleensä tuon ikäiset tytöt liikkuvat kaverien kesken, harvemmin kolmen pojan kanssa.
Mites noi pojat tunsivat karon? Olivatko hyviä tuttuja? Kun muistan vaan tuon PBn tarinan tuntemisesta.

Kyllä meillä oli tuossa iässä hieman isompi tiivis porukka johon kuului about 3-4poikaa ja 6-7tyttöä, "tukikohtana" oli erään kaverin koti missä kukin ramppasi omaan tahtiin milloin kenenkin seurassa noin pääpiirteittäin.
Onko edes mitään "bileitä" koskaan ollutkaan, ovatko 3poikaa ja kk vain hengaileet kämpässä hieman maistellen?
Luulen että tuo sana "bileet" on tullu pelkästään lehtien/foorumeiden kautta

Kun huhu kertoo mahdollisesta tulevasta sijoituksesta koulukotiin. Kesän aikana oli muuttunut paljon... Josko olisi lähtenyt vanhalle paikkakunnalle ( jos siis oli muuttanut jostain), karannut sinne missä oli hyvä olla....

Mistä tämä huhu on peräisin?
Huhuja kyllä liikkuu ja äkkiä ne ovatkin täysin varmoja faktoja...
Kesän aikana muuttuminen, kenen mielestä muuttunut?
Kyllä itselläkin noihin aikoihin alkoi se "aikuistuminen" eli kuleskeltiin kaupungilla yö-myöhään, poltettiin röökiä ja juotiin kaljaa...
Tuli mieleen että voisiko tuo muuttuminen olla jonkun kk:n kaverin mielipide, jos kaverilla ei ole vielä tämä "muuttuminen" alkanut ja pitää sen takia tätä "epänormaalina"

[basaari]

POLIISI on lukuisia kertonut todennut, että KK oli itse ajanut skootterin sinne löytöpaikalle. Poliisi jopa nauroi, kun joku toimittaja oli puhunut lavastuksesta. Ylimielistä touhua. Itse en kyllä siihen oikein usko, että KK olisi skootteriaan vilkku päällä sinne jättänyt. Kyllä tamperelaisten kyttien toiminta on ala-arvoista. Nyt varmaan tää kiinalaisnaisen tappokin jää selvittämättä...

Voe hallelujaa sentäs taas
Mistä sinä voit tietää mitä poliisit ovat asioista tietoisia, voi ollakkin että poliisit ovat 100% varmoja siitä että kk itse sen sinne ajoi.
Ja kyllä itseäkin naurattaa nämä työntämis-lavastukset, ei ne poliisitkaan ihan hölmöjä ole.
Poliisit eivät läheskään aina julkaise kaikkia tietoja tapahtumista kunnes syytteet ovat luettuna ja tekijä istumassa.

[Kaalisoppa]

Missä on ollut mainintaa verisistä farkuista?

Joskus ehkä 400 sivua sitten oli jonkun ilmoittama huhu tms. että jostain oli löytynyt veren tahrimat farkut. Samaa paskaa kuin 90% tässä keskustelussa. Johan noista farkkujen kokomerkinnöistä jotku jakso keskustella sivutolkulla ja ilmoitella minkäkokoiset farkut mahtuu ja mitkä ei. Jaksaisipa joku kirjoittaa välillä jotain oikeasti tapahtumaan liittyvää.
Ai niin, mutta kun sellaista ei ole. Nuori nainen on vaan kännipäissään mällännyt skootterin ja häpeissään lähtenyt juoksemaan metsään. Kokenut sitten tapaturmaisen kuoleman.

[jukkasahti]

Missä on ollut mainintaa verisistä farkuista?

Joskus ehkä 400 sivua sitten oli jonkun ilmoittama huhu tms. että jostain oli löytynyt veren tahrimat farkut. Samaa paskaa kuin 90% tässä keskustelussa. Johan noista farkkujen kokomerkinnöistä jotku jakso keskustella sivutolkulla ja ilmoitella minkäkokoiset farkut mahtuu ja mitkä ei. Jaksaisipa joku kirjoittaa välillä jotain oikeasti tapahtumaan liittyvää.
Ai niin, mutta kun sellaista ei ole. Nuori nainen on vaan kännipäissään mällännyt skootterin ja häpeissään lähtenyt juoksemaan metsään. Kokenut sitten tapaturmaisen kuoleman.

Jep. Kiitos kommentoinnista. Kyllä tämä kieltämättä alkaa turhauttaa lähes jokaista. On tää niin helvetin mystinen juttu...ei vaan oikein enää tiedä mitä tässä ajattelis. Henkirikos...todennäköisesti sitten. Eiköhän likka olisi jo sieltä metsestä löytynyt. Jotenkin mietityttää poliisin kommentit siitä, että heillä on yksikohtaista tietoa siitä, miksi he olettava KK:n joutuneen henkirikoksen uhriksi...

[sivullinenHki]

Joo mutta kk:lla ikää vasta 15, jolloin kysymykseen tulisi rankempioireinen ykköstyypin diabetes, jota tuskin pystyy vuosia tietämättään sairastamaan. Kakkostyyppi onkin sitten asia erikseen, mutta pääosin vanhemmalla väestöllä esiintyvä ja mekanismiltaankin erilainen.

Niin kuin Diabetesliiton sivuilta ottamastani lainauksessani lukee, jako ykkös- ja kakkostyypin välillä on yksinkertaistus, jota käytetään vain käytännön syistä. Ei niissä ole noin jyrkkiä eroja, niin kuin esität. Ja kysymykseen 15-vuotiaalla voi tulla myös puhkeamisvaheessa oleva diabetes.

Taudit kuitenkin ovat lääketieteelliseltä mekanismiltaan (ja monilta muiltakin osin, mm oireiden voimakkuus) aivan erilaiset, joten en usko siihen teoriaan. Tämä siis minun näkemykseni lääketieteen kannalta.

Tollasen yllättävän sekavuustilan voisi ehkä selittää esimerkiksi syömishäiriöstä johtuvaksi, kun sellainen on tosi yleistä tuon ikäluokan tytöillä. Se olisi voinut aiheuttaa verensokerin romahtamisen tai vastaavan syyn siihen että Karoliina olisi lähtenyt metsään harhailemaan ja kuollut.

Jos Karoliina ei ollut syönyt päivä- tai viikkokausiin kunnolla, pienikin määrä vahvaa alkoholia kihahtaa tehokkaasti päähän (ja koko elimistöön) ja voi aiheuttaa kohtalokkaan henkisen sekavuustilan ja voi romahduttaa terveenkin fysiikan. Aikanaan voimat loppuvat ja jalat lähtee alta. Ja ehkä hän sitten kömpii johonkin piiloon etsiessään turvaa?

Se 7 desin 30% likööri vastannee suunnilleen kossupulloa alkoholimäärältään. Juoma on makeaa ja siitä on tottumattomankin kohtalaisen helppo ottaa isoja huikkia. Ja tyttö on siis mahdollisesti juonut esim. pari-kolme desiä tyhjään vatsaan?

Hmmmm, niin ikävää kuin se onkin, asiaa voisi ajatella siltäkin kantilta että jos siellä olohuoneen pöydällä olisi ollut juustotarjotin kekseineen siinä vahvan likööripullon vieressä, tai jos olisi menty jatkoille mäkkärin kautta, niin emme ehkä kävisi tätä keskustelua. Syöminen on niin tärkeetä dokatessa ja se unohtuu helposti aloittelijoilta.

[Lukijana]

Joo, niin sen täytyi mennä että Karoliina ajoi skootterin kantoon ja sitten lähti juoksemaan metsään. Jätti kaikki tavarat skootteriinsa, nehän vain hidastaisivat juoksemista. Juoksi, juoksi, juoksi. Ei viitsinyt edes puhelimeensa vilkaista ja soittaa kavereilleen. Juoksi ja juoksi. Muutti itsensä hajuttomaksi, ettei koirat löydä. Juoksi entisestään. Väsähti, sammui ja heräsi. Juoksi!

Olisihan tuo niin kiva yksinkertainen tarina, mutta ei siinä ole mitään järkeä. Ikävä kyllä tappajia, murhaajia ja jopa sarjamurhaajia on olemassa. Heidät voi aina ohittaa naurahduksella ja heittää liikaa elokuvia-kortin pöytään, mutta fakta on se että tuollaisessa teoriassa on sentään jotain järkeä.

Mielestäni ainoa järkevät vaihtoehdot ovat:
a) Karoliina oli matkalla jonnekin muualle kuin kotiinsa ja kaatui skootterilla. Hän pätti jättää skootterinsa ja käveli sinne minne oli matkalla.
b) Karoliina oli matkalla kotiinsa kiertoreittiä pitkin poliiseja vältellen ja kaatui skootterilla. Hän pätti jättää skootterinsa ja kävelllä kotiinsa, mutta joku teki hänelle jotain matkalla.
c) Joku seurasi Karoliinaa ja noukki hänet kyytiinsä sen jälkeen kun hän kaatui. (Minkälaisia ääniä talonmies kuuli yöllä?)
d) Karoliina lähti kaatumisen jälkeen liftaamaan TAI joku tarjosi Karoliinalle kyytiä.
e) Karoliina ei edes ajanut skootterilla vaan joku muu ajoi sen sinne (luultavasti tarkoituksena ei ollut ajaa kantoa päin!). Karoliina olisi siis kuollut 2-3 välillä yöllä. Joko bileissä tai mustatakkisten poikien käsittelyssä.

[japittaja]

Miten liittyvät yhteen (vai liittyvätkö ?) moottoritielle hieman ennen kolmea pysähtynyt tumma porrasperäinen auto, tummatakkiset miehet samaan aikaan Mustavuoren kohdalla sekä Mustavuoren pysäkki ? Jos auto olisi pysähtynyt motarille sopivaan kohtaan (en oikein lehtijutusta tarkkaa paikkaa tunnistanut), niin tummatakkiset miehet voisivat ajallisesti hyvinkin liittyä tähän autohavaintoon. Mustavuoren pysäkki taas sijaitsee näiden miesten havaintopaikan lähellä ja sitä on nostettu niin paljon esille tutkimuksissa, että joku siinä minua epäilyttää. Julkisuuteen "syötetty" bemuhavaintokin oli juuri siitä. Liittyy mielestäni jollain tavalla tähän juttuun.

Jos nämä kolme havaintoa kuuluisivat yhteen, niin mitä nuo miekkoset tuohon aikaan touhuskelivat tuolla ? Joko hakivat/veivät paikalta/paikalle jotain, joka saattaisi liittyä 10-15 minuuttia aiemmin Likolammenkadun lähistöllä tapahtuneeseen kaatuneeseen skodeen. Mitä ? Kännykkä, pudonnut todiste, jotain muuta...? Ihan sattumalta ei tuolla paikalla ja tuohon aikaan yöstä kyllä lenkkeillä.

Jos tämä speku, jota havainnot jonkin verran tukee, pitäisi paikkansa, niin mitä tämä tarkoittaa ? Ainakin sitä, että Karoa ei lähistöltä löydy, jos tuossa motarin varressa pysäköidyssä autossa oli kaapattuna. Siitä motarilta kun ei ihan lähistölle pääse kääntymään, vaan toi Tottijärven suuntakin saattaisi määränpäänä olla ihan mahdollinen...?

[mrs.detective]

Joku edellä puhui syömishäiriöstä tai hyvin vähäisestä syömisestä.
Mielestäni ei mahdotonta ollenkaan. Olen nähnyt tytön profiilikuvat
Fb:ssä ja tyttö on rippikuvistaan, viimeisen vuoden aikana laihtunut
tosi reippaasti. Hyvinkin siis mahdollista syömättömyys ja se että pienikin
määrä viinaa kilahtaa kohtalokkaasti hattuun.