Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Mantua]

Facebookin Karoliina Kesti Kadoksissa ryhmässä on taas keskustelua siitä, että viimeinen puhelu olisi ollut tyttökaverille seuraavan viikon tapahtumista. Ja jos poika ei sitä kuullut asunnolla, viittaisi siihen, että Karoliina olisi ollut kävelemässä soitettuaan esim. tappaakseen aikaa, matkan tuntuakseen lyhyemmälle tai, jotta ei pelottaisi kulkea vieraalla alueella yksin pimeässä. Tollaista ensi viikon suunnittelupuhelua ei missään parissakymmenessä sekunnissa soiteta, sillä jotenkin kuvittelisi, että olisi ollut hieman pidempi "tyttöjen juoruilu/suunnittelu puhelu", Samanaikaisesti skootteria ajaessa tuskin puhuisi puhelimessa.

[Mantua]

Kenen asunto "bilekämppä" on? "eeron" veljen/siskon? Tämä "bilekämppä" asia vaivaa kovasti.. kun ei ole mitään tarkempaa tietoa kenen asunto ym. Kun "pojat" sanoo että heidän piti lähteä kun omistaja oli tulossa ja heillä ei ollut lupaa "bilettää" siellä, niin miksi omistaja soitti ja ilmoitti tulostaan jos ei tiennyt että siellä ketään oli..

Kuvakaappauksesta katsomani Seiska-lehdessä ollut kahden pojan haastattelu kuvaa asioita näin:

• K: Millainen asunto se oli?
  V: Yksiö.
  K: "Joiko Karoliina keskareita? (Asunnossa..)"
  V: Kukaan meistä ei juonut niitä enää asunnossa. Ne jäivät siltä illalta juomatta"
  K: Miksi
  V: Meidän piti olla asunnossa kauemmin mutta suunnitelmiin tuli muutos ja meidän piti lähteä kesken. Asunnon haltija oli tulossa paikalle ja halusi asunnon tyhjäksi, pojat kertovat."

Täällä jo aikaisemmin esitin <spekulaation> illan tapahtumista
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 14#p421814
"-Eero keksii kertoa muille pojille että asunnon omistaja tulee takaisin. Kämppä pitäis nyt pikapikaa saada tyhjäksi."

Mikäli kahden pojan selitys pitää paikkansa, niin teletunnistetiedoista pitäisi poliisin helposti nähdä onko Eeron puhelimeen tullut asunnon omistajalta soitto. Siinä soitossa asunnon omistaja ilmoittaisi haluavansa kämpän tyhjäksi.

Jos teletunnisteista ei löydy koko soittoa, on Eero itse keksinyt koko tyhjentämisjutun itse. Päästäkseen olemaan Karoliinan kanssa kahden.
.

Miksi asunnossa olleet muutkaan pojat eivät juoneet siellä? Siksikö vaihtoivat asuntoa Kaikkuun, kun tiesivät, että siellä bileet voisivat jatkua?
Jospa "E"tä oli jäänyt toinen poika auttamaan siivoamisessa, Karoliinan vielä jatkaessa uniaan. Ensimmäinen poika mennyt edeltä kämpilleen, ns. jatkopaikka 2.een. Sitten Karoliina jää vielä tunniksi nukkumaan ja toinen poika skootterilla kohti kyseistä jatkopaikka 2.sta ja matka loppunut aitaan. E jäänyt selvittelemään asiaa asunnonhaltijan kanssa, käskien ennen sitä Karoliinankin poistua ja etsiä toinen yöpaikka?
Tällöin Karoliina voinut soittaa tyttökaverilleen herättyään ja lähdettyään kävelemään kohti Likolammenkatua.

[Coolio68]

"Facebookin Karoliina Kesti Kadoksissa ryhmässä on taas keskustelua siitä, että viimeinen puhelu olisi ollut tyttökaverille seuraavan viikon tapahtumista. Ja jos poika ei sitä kuullut asunnolla, viittaisi siihen, että Karoliina olisi ollut kävelemässä soitettuaan esim. tappaakseen aikaa, matkan tuntuakseen lyhyemmälle tai, jotta ei pelottaisi kulkea vieraalla alueella yksin pimeässä. Tollaista ensi viikon suunnittelupuhelua ei missään parissakymmenessä sekunnissa soiteta, sillä jotenkin kuvittelisi, että olisi ollut hieman pidempi "tyttöjen juoruilu/suunnittelu puhelu", Samanaikaisesti skootteria ajaessa tuskin puhuisi puhelimessa."

Toi on taas ihan huttua! Eero ei kuullut sitä KK:n klo 01:06 soittamaa puhelua, jossa muka tiedusteli lisää ilolientä. Ja poliisi on varmaankin kysynyt tältä tyttökaverilta, että missä KK oli kun keskustelitte puhelimessa. Ja koska poliisi edelleen vakuuttaa, ettei poikien kertomusta epäillä, niin KK lähti klo 02:30.

Ai niin, varmaankin KK olisi kertonut tyttökaverilleen jos skoba olisi pöllitty tai kolaroitu rollaattorimummon etuovelle!

[ZevZev]

Kenen asunto "bilekämppä" on? "eeron" veljen/siskon? Tämä "bilekämppä" asia vaivaa kovasti.. kun ei ole mitään tarkempaa tietoa kenen asunto ym. Kun "pojat" sanoo että heidän piti lähteä kun omistaja oli tulossa ja heillä ei ollut lupaa "bilettää" siellä, niin miksi omistaja soitti ja ilmoitti tulostaan jos ei tiennyt että siellä ketään oli..

Kuvakaappauksesta katsomani Seiska-lehdessä ollut kahden pojan haastattelu kuvaa asioita näin:

• K: Millainen asunto se oli?
  V: Yksiö.
  K: "Joiko Karoliina keskareita? (Asunnossa..)"
  V: Kukaan meistä ei juonut niitä enää asunnossa. Ne jäivät siltä illalta juomatta"
  K: Miksi
  V: Meidän piti olla asunnossa kauemmin mutta suunnitelmiin tuli muutos ja meidän piti lähteä kesken. Asunnon haltija oli tulossa paikalle ja halusi asunnon tyhjäksi, pojat kertovat."

Täällä jo aikaisemmin esitin <spekulaation> illan tapahtumista
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 14#p421814
"-Eero keksii kertoa muille pojille että asunnon omistaja tulee takaisin. Kämppä pitäis nyt pikapikaa saada tyhjäksi."

Mikäli kahden pojan selitys pitää paikkansa, niin teletunnistetiedoista pitäisi poliisin helposti nähdä onko Eeron puhelimeen tullut asunnon omistajalta soitto. Siinä soitossa asunnon omistaja ilmoittaisi haluavansa kämpän tyhjäksi.

Jos teletunnisteista ei löydy koko soittoa, on Eero itse keksinyt koko tyhjentämisjutun itse. Päästäkseen olemaan Karoliinan kanssa kahden.
.

Tämä selvensi jo paljon.. Kiitos

[kettulainen]

Asunnon haltijaa on varmasti kuultu ja saatu selvyys tähän.

[Coolio68]

Tämän päivän Aamulehdessä (painettu versio) on taas lyhyt juttu KK:n tapauksesta. Etsinnöissä ei ole tähän mennessä löytynyt mitään Kestiin liittyvää. Poliisin mukaan ainoat faktat ovat 1) KK lähti skootterillaan Villilänkadulta klo 02:30 ja 2) KK:n skootteri löytyi noin klo 03:00 osoitteesta Likolammenkatu 6.

Poliisi uskoo edelleen, että KK ja kännykkä löytyvät skootterin löytöpaikan lähistöltä. WHAT

[ZevZev]

Tämän päivän Aamulehdessä (painettu versio) on taas lyhyt juttu KK:n tapauksesta. Etsinnöissä ei ole tähän mennessä löytynyt mitään Kestiin liittyvää. Poliisin mukaan ainoat faktat ovat 1) KK lähti skootterillaan Villilänkadulta klo 02:30 ja 2) KK:n skootteri löytyi noin klo 03:00 osoitteesta Likolammenkatu 6.

Poliisi uskoo edelleen, että KK ja kännykkä löytyvät skootterin löytöpaikan lähistöltä. WHAT

OH-HOH Tästä voisi päätellä että poliisilla on joku, joka pystyy vahvistamaan "eeron" kertomiset KK:n lähdöstä. Naapuri? Asunnon omistaja?
Ja jostain syystä poliisi ei halua tätä tietoa julkisuuteen? Tai sitten tutkinnallisista syistä poliisi ei halua antaa julkisuuteen muita tutkintalinjoja kuin tuon..
Ja jos poliisi kerran uskoo että kännykkä ja KK ovat tuolla lähistöllä niin missä? Jossain asunnossa? Katolla? Postilaatikossa? Kun KK ei etsinnöistä huolimatta löytynyt niin oliko "huonosti" etsitty? Aika paljon poliisilla on luottamusta omiin etsijöihin, ruumis-ja vainukoiriin ja vapepan etsijöihin.. puhumattakaan ammattisukeltajista..

Nyt on vähän vaikea ymmärtää tota poliisin linjaa..

[MurderMama]

Kun KK ei etsinnöistä huolimatta löytynyt niin oliko "huonosti" etsitty? Aika paljon poliisilla on luottamusta omiin etsijöihin, ruumis-ja vainukoiriin ja vapepan etsijöihin.. puhumattakaan ammattisukeltajista..

Olen itse ollut mukana Vapepan toiminnassa ja siellä jokaiseen etsintään koulutetaan erittäin hyvin. Jos etsitään ihmisketjussa niin jokainen etsijä eteneen pienen matkan ja katsoo sitten myös taakseen, ettei minkään puskan, mättään tai korren taakse jää mitään huomaamatta. Etsijät ovat myös sivuttain todella lähellä toisiaan, joten en usko, että etsityltä alueelta KK:ta voisi enää löytyä.

Koirakko taas etsii itsenäisesti isomman alueen ja suunnittelevat alueen etsinnäin aina tuulen ja maaston mukaan, niin että mikään kohta ei jäisi koiran nenulta huomaamatta. Hajut "valuvat" pitkällekin maastoon kun vaan tietää miten se haju kulkee, nämä kaikki opetetaan etsijöille ennen kun heitä päästetään tositoimiin.

Kyllä ne alueeta aina etsitään niin tiiviisti ja tarkkaan, että voidaan varmuudelkla sanoa, ettei sieltä mitään löydy.

[ZevZev]

Kun KK ei etsinnöistä huolimatta löytynyt niin oliko "huonosti" etsitty? Aika paljon poliisilla on luottamusta omiin etsijöihin, ruumis-ja vainukoiriin ja vapepan etsijöihin.. puhumattakaan ammattisukeltajista..

Olen itse ollut mukana Vapepan toiminnassa ja siellä jokaiseen etsintään koulutetaan erittäin hyvin. Jos etsitään ihmisketjussa niin jokainen etsijä eteneen pienen matkan ja katsoo sitten myös taakseen, ettei minkään puskan, mättään tai korren taakse jää mitään huomaamatta. Etsijät ovat myös sivuttain todella lähellä toisiaan, joten en usko, että etsityltä alueelta KK:ta voisi enää löytyä.

Koirakko taas etsii itsenäisesti isomman alueen ja suunnittelevat alueen etsinnäin aina tuulen ja maaston mukaan, niin että mikään kohta ei jäisi koiran nenulta huomaamatta. Hajut "valuvat" pitkällekin maastoon kun vaan tietää miten se haju kulkee, nämä kaikki opetetaan etsijöille ennen kun heitä päästetään tositoimiin.

Kyllä ne alueeta aina etsitään niin tiiviisti ja tarkkaan, että voidaan varmuudelkla sanoa, ettei sieltä mitään löydy.

Sitä juuri tarkoitan, että miksi poliisi ei luota etsijöihin? En epäile hetkeäkään etteikö mukana olleet ihmiset olisi tehneet kaikkensa, varmasti ovat! Mutta silti POLIISI esittää väitteen että KK löytyy lähistöltä..?

[MurderMama]

Jospa ne ajatteleen KK:n olevan haudattuna alueella?
Ainakaan tavallinen etsintäkoira ei ilmaise ruumiin hajua, siihen pitää olla ruumiskoira.

[kiusausko]

Miten poliisi voi pitää faktana Karoliinan lähteneen juuri 02.30? Eihän siitä ole muuta kuin yhden ihmisen humalainen kertomus joka voi
A) pitää paikkansa
B) olla valetta
jos vaihtoehto B tulee kyseeseen, niin mitään faktaa ei ole siitä kellonajasta, jolloin Karoliina on luotettavasti poistunut suuntaan X.
Oletan, että pojat ovat vähätelleet voimakkaasti omaa humalatilaansa. Humalassa on mennyt hermot, Karoliina kuoli ja nyt sitä ei saa kakaistua.

[MollyMalone]

Poliisin koko tiedottaminen on ollut yhtä harhauttavaa kuin poikien ensimmäiset selitykset. Uskon ja toivon että ratkaisu löytyy sieltä mistä poliisi ei ole vielä kertonut Karoliinaa etsivänsä.

[kakkosurpo]

Tämän päivän Aamulehdessä (painettu versio) on taas lyhyt juttu KK:n tapauksesta. Etsinnöissä ei ole tähän mennessä löytynyt mitään Kestiin liittyvää. Poliisin mukaan ainoat faktat ovat 1) KK lähti skootterillaan Villilänkadulta klo 02:30 ja 2) KK:n skootteri löytyi noin klo 03:00 osoitteesta Likolammenkatu 6.

Poliisi uskoo edelleen, että KK ja kännykkä löytyvät skootterin löytöpaikan lähistöltä. WHAT

[ZevZev]

Jospa ne ajatteleen KK:n olevan haudattuna alueella?
Ainakaan tavallinen etsintäkoira ei ilmaise ruumiin hajua, siihen pitää olla ruumiskoira.

Siellähän on juoksutettu niitä ruumiskoiria edestakaisin vaikka kuinka! Ainakin poliisi on julkisuuteen antanut tiedotteita että ollaan ruumiskoirien kanssa käyty..

Vai tiedätkö jotain mitä ei julkisuuteen ole annettu tietoa?

[Spekultantti]

Miten poliisi voi pitää faktana Karoliinan lähteneen juuri 02.30? Eihän siitä ole muuta kuin yhden ihmisen humalainen kertomus joka voi
A) pitää paikkansa
B) olla valetta
jos vaihtoehto B tulee kyseeseen, niin mitään faktaa ei ole siitä kellonajasta, jolloin Karoliina on luotettavasti poistunut suuntaan X.
Oletan, että pojat ovat vähätelleet voimakkaasti omaa humalatilaansa. Humalassa on mennyt hermot, Karoliina kuoli ja nyt sitä ei saa kakaistua.

"Eihän siitä ole muuta kuin yhden ihmisen humalainen kertomus..." Kyllä se poliisi on tarkistanut kertomusten paikkansapitävyyden. Ei poliisi niin tyhmä ole, että tilaa rajavartiolaitoksen sukeltajat, helikopterit, kymmenen koiraa ja 80 Vapepan etsijää ilman että kysäisee myös poikien kotiväeltä ym. joiden perusteella poikien kertomukseen uskotaan.

Toki olen itsekin miettinyt bilepoikien haastattelua Seiskassa, mutta uskon, että poliisilla on vähän enemmän palikoita mistä rakentaa, kuin meillä, jotka lukaistaan valikoiden netistä toisten samankaltaisten spekulaatioita