No jos tämä kämppä on vaikka nuorehkon miesihmisen joka haluaa pitää oman asunnon vaikka majailee suureksi osaksi tyttökaverin kämpillä ja sitten tulee riitaa baari-illan jälkeen ja tyttökaveri sanoo, ettei ole asiaa samaan sänkyyn, mee omalle kämpällesi.Chili kirjoitti: Mikä ihmeen muutos? Siihenhän pyysin juuri ideaa, että mikä on se tapahtumaketju, jonka tuloksena tulee kuvattu MUUTOS? Ei sellaista tapahtumaketjua ole ihmisen elämässä, että lopputulemana olisi puhelu klo 2 aikaan kaverille, että tulen tunnin päästä - alkakaa kalppia sieltä.
Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Totuus
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Ei kaikkea ole vielä haettu kammalla.kakkosurpo kirjoitti:Skootterin löytöpaikan ympärys on sen verran tarkkaan etsitty niin isolla porukalla ja niin tiheällä kammalla et sieltä ruumista tuskin löytää edes Hannu Kallioniemi.
Kännykkä on sen verran pieni et se sieltä voi löytyäkkin, alun ryssimisestä huolimatta.
.
Löysin viime lauantaina sieltä harjun päältä nippusidepaketin. Jos siinä olisi etsijä käynyt, niin varmasti olisi ottanut sen taskuun. Paketissa oli kuitenkin 30 cm nippusiteitä vino pino - ehkä 50 kpl. Suurempi paketti kuin puhelin. Saman paikan vierestä otin aikoinaan valokuvan hiekkakaivannosta, jonka leveys oli 30 cm ja pituus reilun metrin.
Tuossa talojen pohjoispuolella, harjun päällä, keskellä kuva-aluetta.
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v7gb21 ... orm=LMLTCC
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
No jos tämä kämppä on vaikka nuorehkon miesihmisen joka haluaa pitää oman asunnon vaikka majailee suureksi osaksi tyttökaverin kämpillä ja sitten tulee riitaa baari-illan jälkeen ja tyttökaveri sanoo, ettei ole asiaa samaan sänkyyn, mee omalle kämpällesi.
[/quote]
BINGO: Ja mitä tilalle? Jorma kovana kaverilla.
BINGO: Ja mitä tilalle? Jorma kovana kaverilla.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Inkinen ei ollut missään tontilla vaan meressä. Itse asiassa Inkisen tapauksessa koira merkkasi meresstä paikan. Sukeltajat eivät vaan löytäneet ruumista. Kun ruumis viimein nousi pintaan, se nousi juuri sieltä mihin koirat olivat merkanneeet.107 kirjoitti:Raisiossa oli tietääkseni käytössä useampikin ruumiskoira eivätkä löytäneet mädäntyneessä tilassa olevaa Inkistä vaikka lopulta selvisi, että Inkinen oli samalla tontilla.
Olin Inkisen hyvä ystävä lähes 30 vuoden ajan ja tämä tieto on satavarmaa sisäpiirin tietoa.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Monenlaisten sekoilujen jälkeen kootaanpa taas johtolangat:
Kaverit osasivat odottaa pahinta. Se että Karo "nukkui" tarkoitti sitä, että oli jo siinä vaiheessa alkoholimyrkytys. Jos tuli sitten tieto, että Karo "on lähtenyt", latinaksi exitus, = kuollut.
Se auto olisi vain löydettävä. Lähipiiri kyllä tietää.
X-tine kirjoitti:Tähän tapaan voisi ajatella:Jos siinä toiseksi viimeisessä puhelimessa kyseltiin lisää juotavaa, niin jano on ollut kova. Sellaisessa janossa tulee joskus nautiskeltua sellaista juotavaa, mikä ei ole ihan terveellistä. Silloin on voinut viikatemies iskeä vielä siellä asunnossa. Kamala näky. Kaverille on iskenyt paniikki. Milloin se huoneiston omistajan piti tulla?CCC kirjoitti:Valehtelijat ja rikos tai vaihtoehtoisesti joku todella käsittämätön kännikatoaminen ainoat järjelliset vaihtoehdot.
Pusikoissa kykkivät raiskarit sun muut sieppaajat voitaneen jättää pois laskuista, koska toiminta-aikaa olisi ollut niin vähän ja lähes aina ne viimeiseksi nähneet on syyllisiä, jos on kyse rikoksesta.
Omaehtoinen katoaminen olisi muuten ihan järjellinen, mutta skootterijuttu ei täsmää siihen, ei tuon ikäisellä ole kapasiteettia tuollaiseen lavastukseen sen takia, että katoaa tarkoituksella. >>
Itsemurhana olisi jo selvinnyt.
Paniikissa tulee tehdyksi paniikkiratkaisuja. Kaverit auttavat. Ruumis autoon (täällä minfossakin selitetään miten tytön saa vaikka urheilukassiin). Ja Karon tavarat, kypärä, käsilaukku ja avaimet tms skopan mukaan. Sitten skopa ajetaan sen verran kauaksi, ettei ole silmissä. Äkkiä vaan.
Tietenkin poliisi otti heti sormenjäljet, dna- ja muut jäljet tavaroista. Labra on pian selvittänyt, kuka käsitteli niitä viimeksi, tai siis ennen Karon siskoa. Karon siskolta otettiin näytteet myös, etteivät ne sotke.
<< Todennäköisesti jotain hajua ehti jäädä siihen autoon, millä ruumis vietiin pois. Juttu selviää. Kyllä oikeus ymmärtää paniikissa tehdyt hölmöt ratkaisut. Murhaa ei ole tapahtunut, se oli silkka onnettomuus.
Kaverit osasivat odottaa pahinta. Se että Karo "nukkui" tarkoitti sitä, että oli jo siinä vaiheessa alkoholimyrkytys. Jos tuli sitten tieto, että Karo "on lähtenyt", latinaksi exitus, = kuollut.
Se auto olisi vain löydettävä. Lähipiiri kyllä tietää.
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Onhan se nippuside pussi voinut tulla sinne myöhemminkin, siitä varmasti pystyy päättelemäään, onko ollut siellä maassa viikkoja, vai päiviä, kun vettäkin on satanut välillä , kaivoitko muutes sitä maata, josta sen kuvan aikoinaan otit?Chili kirjoitti:Ei kaikkea ole vielä haettu kammalla.
Löysin viime lauantaina sieltä harjun päältä nippusidepaketin. Jos siinä olisi etsijä käynyt, niin varmasti olisi ottanut sen taskuun. Paketissa oli kuitenkin 30 cm nippusiteitä vino pino - ehkä 50 kpl. Suurempi paketti kuin puhelin. Saman paikan vierestä otin aikoinaan valokuvan hiekkakaivannosta, jonka leveys oli 30 cm ja pituus reilun metrin.
Tuossa talojen pohjoispuolella, harjun päällä, keskellä kuva-aluetta.
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v7gb21 ... orm=LMLTCC
-
kettulainen
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 456
- Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Tässä jutussa mikään ei taida olla 100% varmaa. Näihin on vain vaikea keksiä mitään loogista selitystä, mikä viittaisi johonkin ei-loogiseen tapahtumaan eli ulkopuoliseen tekijään.banda kirjoitti:kettulainen kirjoitti:Itseäni mietityttääbanda kirjoitti:
Onko jollakulla jotain muuta puoltoa rikokselle,kuin tuo ruumiin löytymättömyys???
1. Skootterin outo löytöpaikka. Miksi ihmeessä tyttö olisi tuonne ajanut? Moni paikan päällä käynyt sanonut, että vaikeakulkuinen ja jyrkkä mäki eikä varmasti ole sitä siis miksikään "kotikulmiksi" luullut, ellei sitten kotikulmilla juuri samanlainen kapea ja jyrkkä mäki ole? Ja vaikka olisikin eksynyt, miksi ajanut koko tien pätkän? Tuskin tiennyt paremmista kääntömahdollisuuksista? Ja jos ollut niin kännissä, en uskoisi tytön selvinneen tuonne asti ilman haaveria.
2. Tavarat skootterin lähistöllä ja hylätty skootteri, jossa vilkku päällä. Saa aika hutelo olla, että tavaransa ihan äkkiä jättäisi. Ja miksi jättänyt skootterin vilkku päällä maahan? Eikä hakenut apua? Miksei soittanut kenellekään?
3. 15 vuotias tyttö ei kovin helposti mene pimeään metsään. Toki näitäkin on, että löytynyt metsästä jne, mutta yleensä taustalla kova humala ja edelleenkään en usko, että tyttö olisi skootterin löytöpaikalle asti kovassa humalassa selvinnyt ilman aiempaa haaveria. Pimeä metsä on nuorelle tytölle pelottava. Ellei sitten pakon edessä sinne pakene jotain.
4. Tummatakkiset miehet. Mahdolliset syylliset, jotka eivät ole ainakaan itse ilmoittautuneet.
Aivan,samat asiat mietyttää täälläkin.Mutta,onko joku noista kirjaamistasi asioista sellainen,että 100% ja aukottomasti viittaa henkirikokseen,eikä ole muulla tavalla selitettävissä??
Jos tyttö on loukannut itsensä ja lähtenyt kävelemään, niin joko hän olisi tuupertunut todella lähelle, löytänyt mielestään suojaisan ja turvallisen nukkumispaikan tai kävellyt kauemmaksi - ja mitä sitten? Jos on kovin kauaksi kävellyt, on suuntana varmaan ollut koti tai muu vastaava paikka. Ellei ole sitten yllättäen matkalla menehtynyt, mutta miksei sitten löydetty? Tuskin nyt ainakaan keskellä metsää matkaansa taittanut niin, että yllättäen menehtyessään sinne jää. Jos kävellyt vaikka 4-5 km ilman esim sisäisiä vaurioita, niin olisi jo päässyt perillekin. Ei sitä enää tuollaisen matkan jälkeen ainakaan nukkumaan jossain pusikossa ala vaan kävelee loppumatkan.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
-Bastard- kirjoitti:Onhan se nippuside pussi voinut tulla sinne myöhemminkin, siitä varmasti pystyy päättelemäään, onko ollut siellä maassa viikkoja, vai päiviä, kun vettäkin on satanut välillä , kaivoitko muutes sitä maata, josta sen kuvan aikoinaan otit?Chili kirjoitti:Ei kaikkea ole vielä haettu kammalla.
Löysin viime lauantaina sieltä harjun päältä nippusidepaketin. Jos siinä olisi etsijä käynyt, niin varmasti olisi ottanut sen taskuun. Paketissa oli kuitenkin 30 cm nippusiteitä vino pino - ehkä 50 kpl. Suurempi paketti kuin puhelin. Saman paikan vierestä otin aikoinaan valokuvan hiekkakaivannosta, jonka leveys oli 30 cm ja pituus reilun metrin.
Tuossa talojen pohjoispuolella, harjun päällä, keskellä kuva-aluetta.
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v7gb21 ... orm=LMLTCC
Vettä oli pussissa, se oli toisesta päästään auki.
En kaivanut, mutta otin uuden kuvan - hiekka oli tasoittunut vesisateiden vaikutuksesta ihan selvästi. Johtopäätökseni oli, että edellinen kuva on otettu melko pian kaivamisen jälkeen. Laitanpa kuvan nettiin uudelleen ihasteltavaksi - esimerkkinä ketun pesän suuaukosta, jos ei muusta.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Mulla muuttuu isommatkin suunnitelmat monta kertaa viikossa. En näe tuossa mitään ihmeellistä.Chili kirjoitti:Mutta, mutta. Minähän juuri edellä kerroin, että AIKUISTEN OIKEASTI esittämäsi asia, että "suunnitelmat muuttuneet" ei tapahdu. Millaisessa tilanteessa / mistä syystä voisit kuvitella tarinassasi tapahtuvan tuon suunnitelman muuttumisen? Ihanko vain noin vain...?Nakkiotsa kirjoitti:[Ja saaneet luvan ja esim. tiedon, että haltija tulee sunnuntaina puoliltapäivin. Suunnitelmat muuttuneet ja haltijalla hoito kainalossa ja soitto kundeille, että täytyis sittenkin liueta. .
-
kakkosurpo
- Frank Columbo
- Viestit: 9023
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Niinpä, mutta kun otetaan nämä satunnaiset salapoliisiitkin huomioon niin etsiöiden ja maastossa hortoilleiden määrä nousee vielä Vapepan lisäksi muutamalla sadalla ja kyllä ois joku huomannut kalman hajun. 30cm nippusidepussi ei haise toisin kuin reilu puolitoistametrinen mätänevä ruumis.Chili kirjoitti:Ei kaikkea ole vielä haettu kammalla.kakkosurpo kirjoitti:Skootterin löytöpaikan ympärys on sen verran tarkkaan etsitty niin isolla porukalla ja niin tiheällä kammalla et sieltä ruumista tuskin löytää edes Hannu Kallioniemi.
Kännykkä on sen verran pieni et se sieltä voi löytyäkkin, alun ryssimisestä huolimatta.
.
Löysin viime lauantaina sieltä harjun päältä nippusidepaketin. Jos siinä olisi etsijä käynyt, niin varmasti olisi ottanut sen taskuun. Paketissa oli kuitenkin 30 cm nippusiteitä vino pino - ehkä 50 kpl. Suurempi paketti kuin puhelin. Saman paikan vierestä otin aikoinaan valokuvan hiekkakaivannosta, jonka leveys oli 30 cm ja pituus reilun metrin.
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v7gb21 ... orm=LMLTCC
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Muutamia julkisuuteen esitettyjä tietoja (oikeitako ?) koottuina aikajanalla :
02.30 Karo lähtee Villilänniemestä kohti jotakin (koti, jatkot, juomien haku...?) Eeron ilmoituksen mukaan.
02.40 havainto skopalla ajavasta henkilöstä Pukkisaarenkadun kohdalla suuntana Nokia (tai Mustavuori/Likolammenkatu/Kalkku). Skopaa seurasi lähietäisyydellä hiljaa ajanut auto. Jos ajaja oli Karo, miksi kääntyi Raholassa ja missä siellä takaisinpäin ?
02.40-02.50 havainto kahdesta tummatakkisesta miehestä lähellä Mustalampea/Mustavuoren pysäkkiä.
Suurin piirtein SAMAAN AIKAAN havainto motarille pysähtyneestä tummasta porrasperäisestä autosta Tesoman rampin ja Porintien väliltä (epämääräinen sijaintikuvaus, mutta voisi olla todella lähellä myös kyseistä Mustavuoren pysäkkiä, about 100-150 m, jos auto oli juuri samalla kohdalla Salmenrannan alikulun kohdalla). Liityvätkö nämä havainnot mahdollisesti läheisesti toisiinsa ???
03.00-03.10 Karon skopa löytyy Likolammenkadun päästä kaatuneena.
Mitä näistä voisi päätellä ? Tummatakkiset miehet puuhastelivat jotain hämärähommia (tohon aikaan yöstä ja tolla paikalla ei voi tehdä mitään järkevää) Mustavuoren pysäkin/Mustalammen maastossa, auto odotteli motarilla ja saatuaan työnsä tehdyksi kaverit häipyivät sillä johonkin. Tosta Mustavuoren pysäkiltä on vajaat kilsa Likolammenkadulle eli jalkaisin 5-10 minsaa ja autolla 1-2 minsaa.
Minusta nää tummatakkisten miesten havainnot liittyy olennaisesti asioiden kulkuun. Samoin toi motarille pysähtynyt auto.
Mitä sitten tapahtui onkin mulle täysi mysteeri.
02.30 Karo lähtee Villilänniemestä kohti jotakin (koti, jatkot, juomien haku...?) Eeron ilmoituksen mukaan.
02.40 havainto skopalla ajavasta henkilöstä Pukkisaarenkadun kohdalla suuntana Nokia (tai Mustavuori/Likolammenkatu/Kalkku). Skopaa seurasi lähietäisyydellä hiljaa ajanut auto. Jos ajaja oli Karo, miksi kääntyi Raholassa ja missä siellä takaisinpäin ?
02.40-02.50 havainto kahdesta tummatakkisesta miehestä lähellä Mustalampea/Mustavuoren pysäkkiä.
Suurin piirtein SAMAAN AIKAAN havainto motarille pysähtyneestä tummasta porrasperäisestä autosta Tesoman rampin ja Porintien väliltä (epämääräinen sijaintikuvaus, mutta voisi olla todella lähellä myös kyseistä Mustavuoren pysäkkiä, about 100-150 m, jos auto oli juuri samalla kohdalla Salmenrannan alikulun kohdalla). Liityvätkö nämä havainnot mahdollisesti läheisesti toisiinsa ???
03.00-03.10 Karon skopa löytyy Likolammenkadun päästä kaatuneena.
Mitä näistä voisi päätellä ? Tummatakkiset miehet puuhastelivat jotain hämärähommia (tohon aikaan yöstä ja tolla paikalla ei voi tehdä mitään järkevää) Mustavuoren pysäkin/Mustalammen maastossa, auto odotteli motarilla ja saatuaan työnsä tehdyksi kaverit häipyivät sillä johonkin. Tosta Mustavuoren pysäkiltä on vajaat kilsa Likolammenkadulle eli jalkaisin 5-10 minsaa ja autolla 1-2 minsaa.
Minusta nää tummatakkisten miesten havainnot liittyy olennaisesti asioiden kulkuun. Samoin toi motarille pysähtynyt auto.
Mitä sitten tapahtui onkin mulle täysi mysteeri.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Niinpä - viitasinkin puhelimeen.kakkosurpo kirjoitti: 30cm nippusidepussi ei haise toisin kuin reilu puolitoistametrinen mätänevä ruumis.
Toisaalta kuinka pienissä osissa ruumis voisi olla maastossa maahan kaivettuna?
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Juuri näin, kuten joskus kirjoitinkin tuosta hajusta tänne, sen kyllä varmasti huomaa on sen verran tömäkkä tuoksukakkosurpo kirjoitti:Niinpä, mutta kun otetaan nämä satunnaiset salapoliisiitkin huomioon niin etsiöiden ja maastossa hortoilleiden määrä nousee vielä Vapepan lisäksi muutamalla sadalla ja kyllä ois joku huomannut kalman hajun. 30cm nippusidepussi ei haise toisin kuin reilu puolitoistametrinen mätänevä ruumis.
"Ruumiinhaju, oli se sitten ihmisen tai eläimen, kulkeutuu kylläkin yllättävän kauas ja kun sen kerran haistaa ei voi erehtyä, kyllä se semmoinen haju on, eikä sitä ikinä unohda, olen useamman kerran "saanut" kokea tuon kuolleen ihmisen ja eläimen hajun."
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Itse olen kyllä toivonut, että saataisiin näiden kaikkien osalta tutkinta loppuun, eikä vastaavia nuorten selvittämättömiä katoamisia enää tulisi tässä määrin. Pelkästä mielenkiinnosta ei todellakaan siis vain ole kyse. Olihan BMW-tutkintalinjakin, joka vesittyi. Jos tällainen tutkintalinja huomiotaisiin, saataisiin kyllä KRP äkkiä mukaan toimintaan.banda kirjoitti:P.S.Palstan ja keskustelun kannaltahan toki joku sarjamurhaaja Raisan,teemun ja muiden tappaja olisi mielenkiintoisempi
Monet vetoavat teksteissään todennäköisimpien vaihtoehtojen perään. Toisaalta esim. mikäli poikakolmikko olisi syyllistynyt KK:n katoamiseen, olisi poliisi myöskin todennäköisimmin selvittänyt jo nämä yksinkertaisimmat vaihtoehdot tapahtumien kulusta/suorittanut pidätyksiä.
-
kettulainen
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 456
- Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
japittaja kirjoitti: Minusta nää tummatakkisten miesten havainnot liittyy olennaisesti asioiden kulkuun. Samoin toi motarille pysähtynyt auto.
Mitä sitten tapahtui onkin mulle täysi mysteeri.
Olen pitkälti samalla linjalla. Ellei nämäkin havainnot nyt sitten olekin joltain muulta yöltä, kuten se bemari. Joka tapauksessa, tummatakkisia tukee myös se, etteivät ole ilmoittautuneet poliisille. (Näin sanottiin myös bemarista, mutta............).
En vaan itse jaksa uskoa Karoliinan itse kolaroineen eksymisen seurauksena ja lähteneen siitä sitten jalan jonnekin, minne tuupertunut / kuollut.