Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Salon_kisto]

Vanhempana tuntuu kamalalta, mutta kai löytyminen silti tuo jonkinlaisen käsittelemisen mahdollisuuden...(?)

Luin melkeinpä orjallisesti tämän koko keskustelun ja heittäydyin kaikkiin spekulaatioihin mukaan kuitenkaan kirjoittamatta. Nyt on morkkis niistä kaikista juonien pohtimisista. Hyvä asia on ehkä se, että usea humalassa ajamista harkitseva henkilö miettii asiaa KK tapauksen vuoksi kahdesti. Seuraajia oli kuitenkin iso määrä ja joku varmasti muuttaa tapojaan.

Tämä on kaiketi ihan OT koko viesti. Tuli vaan järjettömän huono olo tästä kaikesta mehustelusta kun kyse oli vaan nuoren naisen humalaisesta ajosta.
Toivon etteivät läheiset lukeneet tätä keskustelua nähdäkseen osanottomme.

[Scarlett]

Onko Likolampi muuten suolampi tai sanotaanko, että hapan? Sehän ei ole suolla, mutta saattaa olla sen tyyppinen kuitenkin. Se selittäisi, miksi ruumis on noussut pintaan näin pitkällä viiveellä.

[helppoperuna]

Miksi karo ajaa likolammelle jos haluaa hukuttaa itsensä? Villilänkadulta on kivenheitto veteen. Ja koko kotimatkaa reunustaa vesistö?

Ainoa järkevä selitys muu kuin tappo on se että hukkuminen on tapaturmainen ja karo on oikeesti ollut todella soseessa lähtiessään villilänkadulta. Tässä tapauksessa pojat ovat valehdelleet tietoisesti Karon kunnon pahasti pieleen...miksi?

[josh]

Vanhempana tuntuu kamalalta, mutta kai löytyminen silti tuo jonkinlaisen käsittelemisen mahdollisuuden...(?)

Tiedän kokemuksesta, että on hyvä saada selvyys asioista niin hyvin kuin mahdollista, ja paikka, jossa voi käydä muistelemassa vainajaa.

[Uusimaa1]

Alueen lampia ei enää naarata.
– Ne on tarkastettu sellaisella tarkkuudella, että niistä tyttöä ei löydetä, Kallioniemi sanoo.

Kyllä, tuo lausunto ja vielä tämä. Tamperelainen 29.8.2011
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/6 ... talammesta
"Pirkanmaan poliisi pyysi Rajavartiolaitokselta virka-apua tiettyjen vesialueiden etsintään. Suomenlahden merivartiostosta on ollut veden alaiseen etsintään soveltuvaa kalustoa ja sukeltajia 26.-29. elokuuta välisenä aikana vesistöetsinnöissä yhdessä poliisikoirien kanssa."

Olen koko ajan epäillyt ko. 1 km säteellä ruumiskoirien avulla tehdyn maastotutkimuksen pitävyyttä. Että on luotettu liikaa ruumiskoiriin eikä kuitenkaan ole hakuketjussa etsitty pitävästi. Mutta tuon poliisin ilmoituksen lampien läpikotaisen tutkimisen suhteen ja raja- ja merivartiolaitos vielä takuumiehinä. Sitä ilmoitusta menin minäkin pitämään luotettavana tutkimustietona.

No, ei erehdyksiä jatkossakaan estämään pystytä. Toisinaan erehdyksiä vaan sattuu niin poliisille kuin sukeltajille ja kaikille muillekin. Jälkiviisastelua tietenkin sopii käyttää jonkin verran, mutta eipä se asioita tämän tapauksen osalta muuksi muuta enää.

- - -
Tapahtumaketju kaikkineen vaikuttaa niinkin yksinkertaiselta että että Karoliina lienee saanut kohtalaisen tällin kaaduttuaan skootterilla. Sen perästä on mahdollisesti mennyt huuhtelemaan kasvojaan viereisen Likolammen rannalle, ja horjahtanut veteen. http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v7gchw ... orm=LMLTCC

Ruumiinavauksessa selvinnee miten paljon Karoliina oli juonut alkoholia, ja löytyykö muita huumaavia aineita. Mikäli jotakin outoa löytyy, niin asiaa puitaneen vielä jossain oikeusasteessa bilepoikien osalta.

Tietenkin tämän opetuksena myös poliisi joutunee käymään läpi omia rutiinejaan, miten kadonneiden suhteen jatkossa menetellään. Miten nopeasti käytetään hätäpaikannusta jne.

Kaikkineen hyvä asia tietenkin on että kadonneen ruumis lopulta kuitenkin löytyi. Eikä jäänyt ikuisiksi ajoiksi selvittämättä ja kateisiin.
.

[josh]

Miten sitten suhtautua tuohon yv:iin??

No oletko kokeillut vastata siihen ja kysyä lähettäjältä?

Sattumaa kai, mutta vein asiaa viestin suhteen tänään eteenpäin.

[calcutta]

Muaki kiinnostas tietää, et onks toi likokammi sit kuinka syvä lampi? Miten voi olla mahsollista ettei Karoliinaa löydetty vesietsinnöissä, ei koirat eikä sukeltajatkaan?

Hyvä et tyttö löyty, eipä jää samallailla kadoksiin kuten RR, ja näinollen omaisetkin voivat aloittaa surutyönsä.

[Rampo Edogawa]

Onko Likolampi muuten suolampi tai sanotaanko, että hapan? Sehän ei ole suolla, mutta saattaa olla sen tyyppinen kuitenkin. Se selittäisi, miksi ruumis on noussut pintaan näin pitkällä viiveellä.

Se on Likolammi muuten. Ei ole hapan. Ph lähellä 7 (6,6 tarkemmin). Lievästi rehevöitynyt. Ruumis ei tietenkään enää ui pintaan, joten milloin ja miksi se nousee pintaan on monien tekijöiden summa.

[josh]

Miten sitten suhtautua tuohon yv:iin??

No oletko kokeillut vastata siihen ja kysyä lähettäjältä?

Sattumaa kyllä kai, mutta vein asiaa viestin suhteen tänään eteenpäin, vaan en lähettäjälle.

[kalmusto]

https://www.tampere.fi/tiedostot/5sZPbe ... et2007.pdf

Likolammi on pienikokoinen lampi, jonka valuma-alue on voimakkaasti luonnontilasta muuttunut. Vesi
oli vuonna 2007 lievästi ruskeaa ja melko vähähumuksista. Humusleimaa voitiin luonnehtia kohtalaiseksi.
Happamuustaso oli normaalilla tasolla ja puskurikyky happamoitumista vastaan oli erittäin hyvä.
Sähköjohtavuus oli järvivesille normaalilla tasolla.
Happitilanne oli heikentynyt aiempaan tapaan talvella välttäväksi. Pintavedessä hapen kyllästysaste oli
vain 32 % ja 3 metrin syvyydellä 15 %. Syvemmät vesikerrokset olivat täysin hapettomat. Sisäinen
kuormitus oli käynnistynyt, mutta kovin voimakasta se ei ollut. Esimerkiksi Ahvenisjärvessä ja Halimasjärvessä
sisäinen kuormitus oli selvästi voimakkaampaa. Kesällä vesimassassa todettiin jyrkkä lämpötilakerrosteisuus.
Pohjan läheinen vesikerros oli edelliskesän tavoin viileää, mikä viittasi kevättäyskierron
jääneen epätäydelliseksi. Päällysvedessä happitilanne oli hyvä, mutta pohjan lähellä todettiin happikato.
Sisäistä kuormitusta

[devil_doll]

Hyvä, että tyttö löytyi. Ei tullut tapauksesta toista Raisa Räisästä.

Ihme silti, etteivät koirat löytäneet, niitä oli kuitenkin paikalla useampia. Olisiko lammessa ollut niin paljon muita raatoja, tai suppalammen kemia jotenkin poikkeava koirien aiemmin tutkimista paikoista?

Mikäli tapauksesta ei kuulu mitään jatkossa, voimme olettaa, että kyseessä oli omaehtoinen katoaminen. Muussa tapauksessa asiasta tiedotettaneen.

[jukkasahti]

Jep. Karoliina mennyt veden äärelle ja horjahtanut veteen. Se lienee todennäköisin skenaario...mahdollisesti saanut aivotärähdyksen kaatuessaan. Tietysti hieman ihmetyttää just se, että miksi menee veden äärellä, kun asutusta ja apuakin olisi ollut lähettyvillä. Toisaalta, ihminen ja varsinkin nuoret tekevät humalassa ihmeellisiä asioita. Omaisille hienoa, että juttu ratkesi - vaikkakin ikävästi. Pahinta on epätietoisuus.

[Hegetsu]

Pakko sanoa että itsemurhaan en usko ollenkaan, tapaturma nyt voisi jotenkin olla ehkä mahdollinen, mutta itselleni ei kyllä aukea tuo tilanne millään että miksi likolammelle...

edelleenkin pidän hyvin epätodennäköisenä että kaikki seuraavat asiat vain toteutuvat:

"Tapaturmainen hukkuminen"

-karoliina olisi selkeästi kännissä (mutta pojat eivät sitä huomaa, vaan pitävät vesi selvänä)
- karoliina eksyy ja ajautuu jotenkin ihmeellisesti likolammenkadulle... ja ajaa sen päähän asti ilman että tajuaa että suunta on väärä.
-Kolaroi
-Jättää skootterin, vilkun + tavarat (varsinkin avaimet) sillain kun ne löydettiin
-tapaturmaisesti jotenkin sählää itsensä vielä veteen ja niin että ei pysty uimaan vaan hukkuu...

eikö yllä olevat tapahtumat vaatisi jo maailman huonointa zäkää

siihen vielä lisätään että ruumista ei löydy yli kuukauteen vaikka:"Lämpimään pintaveteen hukkunut saattaa kesähelteillä nousta pintaan jo muutamassa päivässä. "

Ja jos muka itsari...niin miksi tuona iltana ja miksi likolammelle.Lentävänniemi missä karo asuu on pelkkää rantaa eli vesistöistä ei olisi pulaa. Eivätkö pojat ja puhelukumppanit muka olisi huomanneet mitään merkkejä illan aikana jos karo olisi tiennyt että kohta lähdetään...? Miksi suunnitella puhelimessa seuraavan viikon tapahtumia?

Lisäisin outoihin asioihin vielä kännykän, koska veteenhän se ei ole joutunut, koska se oli vielä pari päivää toiminnassa. Munkin mielestä liikaa epätodennäköisiä ja epäloogisia tapahtumia pelkkään tapaturmaseen hukkumiseen.

[Antarktis]

Mitäs mä sanoin, löytyy joko Mustalammesta tai Likolammesta vaikka kuinka naarattiin. Vesistöt on kuin magneetteja humalaisille.

Lepää rauhassa, Karoliina. Voimia omaisille.

[kaia]

Olisikohan ruumis tuotu lammelle jälkikäteen?

Kuinka tarkkaan kuolinajan pystyy arvioimaan kuolinsyytutkimuksissa?