Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Nulli]

Mikäli ruumis on KK kuten nyt näyttää, niin eihän tämä tosiaan sillä vielä selvä ole. Poikien osuus? Kännykkä? (luullakseni tosin vain pieni mysteeri) Kuolinaika ja -tapa ym. vammat, todella ratkaisevat faktat. Tummatakkisten miesten osuus... Oliko heillä menossa jotain vilunkipeliä esim. lammen rannan lähettyvillä? Salainen yötapaaminen seksuaalisissa merkeissä, jonka nuori (ehkä jommankumman tuttu) yhtäkkiä keskeytti? Hukkuuhan se ihminen yhtälailla tapahtui se omasta tahdosta tai ei...

Entäpä liian vilkas mielikuvitus? Moniko kännissä hukkuneista hukutetaan jonkun toimesta? Juuri niin hyvin hyvin harva. Miksi tässä tapauksessa siis mielestäsi olisi jotenkin toisin, varsinkin kun ei sellaisesta ole ainakaan julkisuudessa olleiden faktojen perusteella mitään epäilyä. Kaikki mainisemasi asiat ovat täyttä spekulaatiota tai epämääräisiä silminnäkijähavaintoja, ilman kovin suurta luotettavuutta.

Edelleen ainut asia mikä tässä tapauksessa koko aikana oli erikoista, oli se, että ruumista ei löytynyt nopeammin. Vastaavia hukkumisia tapahtuu vuodessa monta. Viimeinen havainto vesistön läheltä ja vesistöstä löytyy. Mikään muu ainakaan julkisuuteen annettu fakta ei viitannut koko aikana mihinkään muuhun, jos nyt jo voidaan unohtaa väärä bemarihavainto ja se, että ruumista ei löytynyt.

Puhelin saattaa joskus löytyä, voi olla löytymättäkin, ihan tuuria sattuuko joku joskus huomaamaan sen maasta kasvillisuuden alta.

[Antarktis]

Toivottavasti muuten henkilöspekuista ja syytöksistä napsahtaa joku sanktio näille täälläkin huudelleille vesipäille. Toivon ainakin että omatunto kolkuttaa ihan helvetisti!

Huoh. Samalla logiikalla sanktiota olisi pitänyt jakaa kaikille, jotka epäilivät Auerin syyllisyyttä miehensä murhaan, siinä vaiheessa kun hänet jossain vaiheessa todettiin syyttömäksi. Tottakai voidaan olla montaa mieltä, että kuinka fiksua on kaivaa netistä tapahtumiin liittyvien henkilöiden nimiä jne., mutta tätä vartenhan palstalla täytyisi olla selkeät pelisäännöt mikäli niin ei haluta tehtävän.

Väärin. Anneli Auer oli surmatun puoliso ja julkisuudessa omasta tahdostaan, lisäksi hän on ihan virallisesti syytettynä asiasta, tänne on vedetty linkkejä poikien profiileihin ja esitetty mitä sairaimpia spekulaatioita mitä nämä lapset olisivat voineet tehdä kaverilleen. Koko ajan poliisi on pitänyt poikien juttuja luotettavana, eivätkä ole epäilleet heitä. Jos minä olisin joku noista epäillyistä, nostaisin haloon jotta saisin päitä vadille; Vaikka sitten Minfon ylläpidolta joka antaa kaiken tämän tapahtua (oon valittanutkin asiasta, samalla kun valitin parista muustakin tähän palstaan liittyvästä asiasta. Mitään ei näytä tapahtuvan..? Enpä ihan kauheasti anna rispektiä ylläpidolle palstan hoidosta muutenkaan). Toki tuolla suomi24sella yms huudellaan myös, mutta tämä on ihan eri asia koska tänne tarvii rekisteröityä kirjoittaakseen eikä olla mitään randomvihjailua, vaan tiedossa on kirjoittajien sähköpostit yms.

[White]

Asiasta tuli varsin monenlaisia versioita täällä. Ensimmäiset n. 500 sivua luin itsekin mielenkiinnolla, mutta sitten huomasin, että asiat junnasivat paikallaan ja osa teorioista oli aivan utopistisia. Lisäksi takerruttiin aivan olemattomiin asioihin ja jutut paisuivat milloin huumediilereistä postinjakajaan tai naapurin vanhaan dementoituneeseen mummeliin...

Nyt, kun juttu on ainakin osittain selvinnyt ja KK:n ruumis on löytynyt, niin täällä alkaa poliisien syyttely. Olen varma, että niin poliisi, kuin myös VaVePa ja kaikki muut mahdolliset (murha.info:n tutkinta) ovat tehneet kaikkensa asian eteen.

Likolammi oli naarattu ja lähimaasto oli tarkistettu. Ruumista ei löytynyt. Ja se, että sitä ei löytynyt ei ole kenenkään SYY. Kaikki ovat varmasti tehneet parhaansa. Tosin ainahan löytyy niitä jotka hakevat salaliittoteorioita kaikesta ja tämänkin casen pohdinta jatkuu varmasti vielä kauan, mutta oma mielipiteeni on:"Antakaa olla".

Suurimmat osanottoni kaikille KK:n omaisille ja läheisille. Voimia.

[devil_doll]

^^ Noh, noh. Rikosoikeudellisesti kaikki kolme olivat jo vastuussa. Eikä palstalla sitä paitsi ole kerrottu heidän oikeita nimiään, vai onko muka (sinähän sen tiedät, ja jos olet antanut ymmärtää tiedon olevan oikea, olet itsekin vastuussa, Antarktis hyvä...; itse en tiedä, kun en ole ketjua koko ajan edes seurannut).

[kaia]

Saas nähdä siirtyykö tämä ketju löytyneisiin kadonneisiin vai ratkaisemattomiin henkirikoksiin.

[TruthSeeker]

Mikäli ruumis on KK kuten nyt näyttää, niin eihän tämä tosiaan sillä vielä selvä ole. Poikien osuus? Kännykkä? (luullakseni tosin vain pieni mysteeri) Kuolinaika ja -tapa ym. vammat, todella ratkaisevat faktat. Tummatakkisten miesten osuus... Oliko heillä menossa jotain vilunkipeliä esim. lammen rannan lähettyvillä? Salainen yötapaaminen seksuaalisissa merkeissä, jonka nuori (ehkä jommankumman tuttu) yhtäkkiä keskeytti? Hukkuuhan se ihminen yhtälailla tapahtui se omasta tahdosta tai ei...

Entäpä liian vilkas mielikuvitus? Moniko kännissä hukkuneista hukutetaan jonkun toimesta? Juuri niin hyvin hyvin harva. Miksi tässä tapauksessa siis mielestäsi olisi jotenkin toisin, varsinkin kun ei sellaisesta ole ainakaan julkisuudessa olleiden faktojen perusteella mitään epäilyä. Kaikki mainisemasi asiat ovat täyttä spekulaatiota tai epämääräisiä silminnäkijähavaintoja, ilman kovin suurta luotettavuutta.

Edelleen ainut asia mikä tässä tapauksessa koko aikana oli erikoista, oli se, että ruumista ei löytynyt nopeammin. Vastaavia hukkumisia tapahtuu vuodessa monta. Viimeinen havainto vesistön läheltä ja vesistöstä löytyy. Mikään muu ainakaan julkisuuteen annettu fakta ei viitannut koko aikana mihinkään muuhun, jos nyt jo voidaan unohtaa väärä bemarihavainto ja se, että ruumista ei löytynyt.

Puhelin saattaa joskus löytyä, voi olla löytymättäkin, ihan tuuria sattuuko joku joskus huomaamaan sen maasta kasvillisuuden alta.

No tottakai todennäköisintä on että tyttö on itse koheltanut itsensä lampeen, kuten jo aiemmin totesin. Toisaalta... Pojat valehtelivat. Meillä on silminnäkijähavainto tummiinpukeutuneista miehistä. Poliisilla oli konkreettinen syy epäillä henkirikosta. Nämä syyt eivät ole muuttuneet. Joten kyllä tässä vielä selvittämistä on.

Ei talonmieskään ole kuvioista mitenkään täysin poissuljettu. Jopa postinjakajan mahdollisuus rikokseen on olemassa. Loukkaantunut, sekaisin oleva tyttö, jonka lähellä kävelevä mies huomaa. Ja päättää käyttää tilaisuuden hyväkseen. Hän johdattelee/raahaa uhrin lammen läheiseen metsään. Lopulta tyttö dumpataan veteen ja vähin äänin kierrosta jatkamaan / myöhemmin aitaa korjaamaan...

[Antarktis]

Millä perusteella olivat vastuussa? Onko syytteitä nostettu? Ei minun mielestä. Poliisi on koko ajan sanonut ettei epäile poikia mistään. Heitteillejättökään ei tule kyseeseen koska alaikäisiä lapsia ei voi velvoittaa pitämään huolta alaikäisestä lapsesta. Jos joku päättää lähteä kännissä ajamaan kotiin, ei se ole kenenkään näistä alaikäisistä syy, eikä varmaan olisi edes vaikka olisivat olleet täysi-ikäisiä, koska skootteri oli Karoliinan oma. Täällä on ollut linkkejä näiden poikien ja muiden Karoliinan läheisten profiileihin, missä nämä ihmiset esiintyvät omalla naamallaan, ja osa onkin ilmeisesti lukemani perusteella poistanut profiilinsa koska täällä on ollut linkkejä ja suoria lainauksia facebookista ja galleriasta.

"Eikä palstalla sitä paitsi ole kerrottu heidän oikeita nimiään, vai onko muka (sinähän sen tiedät, ja jos olet antanut ymmärtää tiedon olevan oikea, olet itsekin vastuussa, Antarktis hyvä..." No ohhoh, aika kaukaa nyt haettu kyllä Yritätkö samalla keventää omaa taakkaasi kertomalla että olet vähemmän syyllinen, koska "luit ja kirjoitit vain vähän" Mä en oo spekuloinu kenenkään henkilöllisyydellä tai syyllisyydellä. Kyllä tälläselle roskakeskustelulle pitäisi tulla loppu, ei viattomia ihmisiä voi sotkea keskusteluun jossa he eivät itse ole puolustamassa itseään syytöksiltä.

^^ Noh, noh. Rikosoikeudellisesti kaikki kolme olivat jo vastuussa. Eikä palstalla sitä paitsi ole kerrottu heidän oikeita nimiään, vai onko muka (sinähän sen tiedät, ja jos olet antanut ymmärtää tiedon olevan oikea, olet itsekin vastuussa, Antarktis hyvä...; itse en tiedä, kun en ole ketjua koko ajan edes seurannut).

[Nulli]

No tottakai todennäköisintä on että tyttö on itse koheltanut itsensä lampeen, kuten jo aiemmin totesin. Toisaalta... Pojat valehtelivat. Meillä on silminnäkijähavainto tummiinpukeutuneista miehistä. Poliisilla oli konkreettinen syy epäillä henkirikosta. Nämä syyt eivät ole muuttuneet. Joten kyllä tässä vielä selvittämistä on.

Poikien valahtelun syy on selvinnyt. Havainto on monen sadan metrin päästä ja onko sekään luotettava, saatiin kuitenkin aika myöhään. Poliisin syy oli luultavimmin se, että ruumista ei löytynyt ja väärä bemarihavainto. Lehdenjakajia ja rollaattorimummoja en viitsi edes kommentoida. Ruuminavaus ja jos mitään ei ilmene, poliisin lopettaa selvittämisen siihen. Toki jos ideana ei olekaan etsiä totuutta vaan kirjoitella mielikuvituksellisia juttuja keskustelupalstalle, niin tilanne on toinen.

[helppoperuna]

Vaikka omasta mielestäni tiedetyt asiat osoittivat kovasti bilepoika 3.suuntaan, olen enemmän kuin onnellinen jos osoittautuu että asiaan ei liity rikosta. Koko ajanhan me yritämme keksiä mikä olisi todennäköisin tapahtumien kulku, silti emme voi tietenkään tietää täälä, kuka on oikeasti syyllinen, voimme vain arvuutella todennäköisyyksillä ja teorioilla. Onneksi näillä saiteilla ei puhuta oikeilla nimillä(paitsi karoliinasta itsestään), niin voimme toivottavasti jatkossakin jatkaa tälläisten mielenkiintoiseten tapausten pohtimista.

[Hovimestari]

Nyt, kun juttu on ainakin osittain selvinnyt ja KK:n ruumis on löytynyt, niin täällä alkaa poliisien syyttely. Olen varma, että niin poliisi, kuin myös VaVePa ja kaikki muut mahdolliset (murha.info:n tutkinta) ovat tehneet kaikkensa asian eteen.

Likolammi oli naarattu ja lähimaasto oli tarkistettu. Ruumista ei löytynyt. Ja se, että sitä ei löytynyt ei ole kenenkään SYY. Kaikki ovat varmasti tehneet parhaansa. Tosin ainahan löytyy niitä jotka hakevat salaliittoteorioita kaikesta ja tämänkin casen pohdinta jatkuu varmasti vielä kauan, mutta oma mielipiteeni on:"Antakaa olla".

Hups, kirjoitin muutaman viestin ja kävin saunassa ja silläaikaa olikin Karoliina löytynyt... Meinasin vielä kirjoittaa kun lähistöllä on noita teollisuusalueita, että onhan niistä kaikki rakennusten alustat, kellarit, kopperot, savupiiput yms. tutkittu, myös sellaisista joissa toiminta on hiljentynyt tai loppunut. Pidin kyllä epätodennäköisenä että näin läheltä löytyisi kun on ahkeraan kuitenkin tutkittu.

Mutta tämä tosiaan osoittaa miten ihmisillä on liikaa luottamusta teknologiaan. Sellaista kalustoa ja järjestelmää nyt ei vain yksinkertaisesti ole millä jokin alue, varsinkaan vaikeamaastoinen, voitaisiin tutkia 100% varmasti kun etsitään ruumista. Siis jos puhutaan minkään järkevän mittakaavan tutkimuksista. En usko että poliisi ja sen käyttämä apu on toiminut asiassa yhtään sen huonommin kuin muissa vastaavissa tapauksissa, tapauksen korkean profiilin vuoksi voisi odottaa että jopa vähän paremmin (vapaaehtoiset etsijät, ryntäys VaPePaan jne.)

Ruumiinavaus tosiaan vasta lopullisesti kertoo, onko tapahtunut rikosta vai ei. Mutta kuten White pelkään pahoin että juttu on paisunut nyt niin suureksi, että pienelle määrälle salaliittoteorioitsijoita tämä keissi ei ole enää koskaan suljettu, vaikka Jumala taivaasta huutaisi että onnettomuus se oli. Mikä taas tarkoittaa sitä että varsinaisen hälyn laannuttua Karoliinan omaiset, bilepojat jne. tulevat vastaisuudessakin tuon tuosta törmäämään mitä mielikuvituksellisimpiin arvailuihin tytön kohtalosta ja siihen syyllisistä. Valitettavasti.

Suurimmat osanottoni kaikille KK:n omaisille ja läheisille. Voimia.

Karoliina parka. Turhaa, niin turhaa.

[Hovimestari]

Vihdoinkin tämä mysteeri menee eteenpäin! Mutta tapaus ei ole ollenkaan selvä, kuten täällä luullaan.

Epäselvää:
-lampi oli tutkittu huolellisesti sukeltajien ja koirien kanssa
-KK:lla ei ollut tämän hetkisten tietojen mukaan mitään syytä mennä Likolammenkadulle
-puhelin toimi maanantaiaamuun saakka eli ei ollut vedessä. Ehkä puhelin putosi rannalle, mutta VAPEPA ei kuitenkaan löytänyt sitä
-poliisillä on konkreettista näyttöä henkirikoksesta

Tästä listasta allekirjoitan oikeastaan vain viimeisen kohdan. Sitäpaitsi sekin oli alunperin "konkreettisia viitteitä", ei näyttöä. On vähän eri asia. Jos viitteet olivat vain suuntaa-antavia eivätkä poissulkevia niin tämäkin kohta putoaa pois.

Muuta epäselvää:

-BMW-porukka ja skootterityttö, keitä olivat, mikseivät ilmoittautuneet
-Tummatakkiset miehet, keitä olivat, mikseivät ilmoittautuneet

Kieltämättä vaatii sulattelua sellainen ajatus, että KK olisi viety lampeen sen jälkeen, kun poliisi sanoi lopettaneensa etsinnät siellä.

Ai että murhaajalla on Karoliinan ruumis jossain jemmassa, mutta ei kuitenkaan vie sitä esim. Kainuun metsiin varmaan piiloon, vaan Likolampeen, sadan metrin päähän skootterin löytöpaikasta? Alueen läpi joka on 24/7 täynnä poliisia sekä kaikenlaista etsijää ja uteliasta joilla silmät tapillaan ja kännykän vihreä nappi hyvin herkässä (kuten on täältäkin saatu lukea)? Ei mitään järkeä.

[helppoperuna]

Mitä enemmän tätä miettii nyt, niin ilmeisesti tämä on sitten kuitenkin tapaturma. Se että kaikki osoitti bilepoikien suuntaan, johtui nuorten hölmöilystä valehdella poliisille. Hyvä että saadaan spekulointi loppumaan.

Osannottoni Karoliinan omaisille ja kaikille hänet tunteville(myös bilepojille)

[crashtestdummy]

Mielenkiintoista että niinkin pienessä kuralätäkössä mikä tuo Likolammi on, mahtuu majailemaan ruumis näin kauan. Lisäksi hämmästelen poliisin toimintaa, eikö todella sukeltajia edes käytetty vedessä niin itsestään selvässä kohdassa joka tuo on? Ruumiskoirillakin taisi olla curryt nenässä.

Taisi se occamin partaveitsi sittenkin toimia, yksinkertaisin selitys on oikea. Hukkui kännissä pienen mukeltelun jälkeen aivan katoamispaikan välittömässä läheisyydessä olevaan lätäkköön. Tämän yksinkertaisemmaksi tuo katoamistapaus ei voinut enää mennä. Kännykkäkin löytynee tuosta välittömästä vesirajan yhteydestä, maasto lutakon reunalla on soista ja vähän pidemmällä peruskangasmaastoa. Kun viimeksi siellä kävin, mummelit onnellisena uiskentelivat pitkin lampea. Nyt varmaan saivat selityksen siihen limaiseen puolikovaan mikä osui jalkoihin kesken uinnin.

[Hovimestari]

Millä perusteella olivat vastuussa? Onko syytteitä nostettu? Ei minun mielestä. Poliisi on koko ajan sanonut ettei epäile poikia mistään. Heitteillejättökään ei tule kyseeseen koska alaikäisiä lapsia ei voi velvoittaa pitämään huolta alaikäisestä lapsesta. Jos joku päättää lähteä kännissä ajamaan kotiin, ei se ole kenenkään näistä alaikäisistä syy, eikä varmaan olisi edes vaikka olisivat olleet täysi-ikäisiä, koska skootteri oli Karoliinan oma.

Joo, tämä on tuttu nk. "äiti"-ilmiö omilta teiniajoilta. Ymmärrettävä, joskaan ei hyväksyttävä. Karoliinan puolueen mukaan kaksi poikaa on pitänyt Karoliinasta kiinni sillä aikaa kun yksi on kaatanut tratilla kirkasta viinaa kurkkuun, sen jälkeen tyttö on istutettu skootterin satulaan ja kaasu hirtetty kiinni. Poikien puolueen mukaan Karoliina on tullut sotkemaan seurakuntanuorten mehubileet ryyppäämisellään ja viekoitellut viattomat poikaset pahoille teille, sen jälkeen ryhtynyt rattijuopoksi estelyistä huolimatta.

Totuus löytyy jostain siltä väliltä, mutta oikeasti ihmiset; jos tiedätte että joku on estelyistä huolimatta lähdössä kuljettamaan moottoriajoneuvoa päihtyneenä, niin soitto poliisille, tuntomerkit ajoneuvosta ja arveltu ajoreitti. Vaikka olisi sanonut, ettei tässä mitään ja hän on poikkeusyksilö joka osaa ajaa kännissäkin. Vaikka olisi kaveri. Vaikka olisi oma perheenjäsen. Vaikka kortin menettäminen haittaisi suuresti henkilön elämää. Lopputulos on kuitenkin parempi kuin tämä.

[Hovimestari]

Poikien syyttely on tosiaan välillä ollut karmaisevaa luettavaa, kun kommentit ovat olleet tasoa että eikö niitä voisi vähän kiduttaa, että saataisiin "totuus" esiin. Luojan kiitos ettei eletä enää keskiaikaa, välillä fiilis on tosiaan ollut kuin seisoisi soihduilla ja hangoilla aseistautuneen kirkuvan väkijoukon keskellä.