Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[nippelitieto]

Eihän se ruumis tule pintaan jos se on tarttunut johonkin, vasta siinä vaiheessa kun kudokset ovat riittävästi "vettyneet" ,pehmentyneet ja antavat periksi, irtoaminen tapahtuu.
Toi pdf on hyvä mutta ei käsittele muuta ympäristöseikkoja kuin vaan pelkän veden ja ötökät.

[ZevZev]

Sen kuolinajan kanssa on vähän niin että sitä ei oikeasti pysty arvioimaan samaan malliin kun jossain CSI:ssa.. Tarkkuus on luultavasti luokkaa: "noin kuukauden kuolleena +/- viikko"

http://www.youtube.com/watch?v=V_SiqND9bNA

tuolta löytyy myös infoa vaikka ei koske hukkumista.. ei ole sitten herkkähermoisille katsojille..

[Papukaija]

Miksi puhelin olisi jossain muualla kuin ruumiin taskussa? Olettamuksena ettei rikosta ole tapahtunut.

[japittaja]

En käsitä näitä spekuja, että Karoliina olisi kuljetettu Likolammelle jälkeenpäin. Yksikin hyvä peruste tästä olisi hyvä kuulla. Jos mahdollinen surma olisi tapahtunut jossain muualla, niin miksi tuoda ruumis takaisin tapahtumapaikalle ? Mieluummin Kainuun korpeen tai takaPinsiön mettiin, jottei juttu ratkeais koskaan, niin kuin joku muukin täällä totes.

[Papukaija]

Sen kuolinajan kanssa on vähän niin että sitä ei oikeasti pysty arvioimaan samaan malliin kun jossain CSI:ssa.. Tarkkuus on luultavasti luokkaa: "noin kuukauden kuolleena +/- viikko"

http://www.youtube.com/watch?v=V_SiqND9bNA

tuolta löytyy myös infoa vaikka ei koske hukkumista.. ei ole sitten herkkähermoisille katsojille..

Jos K on molskahtanut veteen puhelin taskussa, niin kuolinaika on helppo selvittää. Nimittäin puhelin ei kauaa vedessä toimi.

[Mantua]

3. Puhelin ei olisi vedessä hälyttänyt.
4.Jos olisi pudonnut esim. taskusta olisi se soinut soitettaessa ja poliisi ja etsijät melko varmasti sen löytäneet. Etsinnäthän aloitettiin lähes välittömästi.

Myös lause, jonka P.B sanoi "ei uskaltanut mennä kotiinsa" vihjaa, että jotain ahdistavaa mielessä oli.

PB sanoi että karo oli silloin niin kovassa kännissä ettei uskaltanut mennä kotiin ja sen takia punkkas PB:n luona. Kyseessähän on alaikäinen ja lestaadiolaisperheestä joten puhuttelun paikkahan siitä olisi varmasti tullut. Itse sain 4h puhuttelun isältäni kun tulin 17v hiukan pienessä sievässä kotiin eikä me olla uskovaisia vaan olin alaikäinen joten puhuttelu tuli.

Samaa hain takaa, en vaan saanut kirjoitettua ajatuksiani järkevästi.
Puhuttelun tai riidan pelko, ja häpeä kiinnijäämisestä on itellekin tuttuja nuoruudesta. Jokainen pystyy varmasti kuvittelemaan tuntemukset, jos tietäisi, että vanhempi kuulisi kohta`faktoja tyttärensä elämästä; rattijuopumus, skootteri (omasta mielestään lopullisesti rikki), juomassa (ja varmasti Karoliina tiennyt, että kotona asia ollut jo esillä, jos edellisyönäkin, ollut juomassa ja poissa kotoa), puhelimeen vastaamattomuus jne. Riidan tai ainakin keskustelun aiheita perheessä kyllä olisi riittänyt. Ja jos perheessä tiukat uskonnolliset kasvatukset, voi jo pelkästään poikien kanssa rymyäminen olla riittävä syy riidan aiheuttajaksi. Uskon, että Karoliina oikeastikin pelkäsi mennä kotiin. Taustalla on voinut olla tieto/kokemus, miten aiemmin vastaavissa, jopa pienemmissäkin jutuissa, riita on saattanut saada liian suuret mittasuhteet- saati miettinyt, mitä tälläkertaa tapahtuisi. Ihan selkeästi Karoliina vältellyt kotiinmenoaan.
Karoliinan äiti oli koittanut soittaa hälle, mutta ei ollut vastannut, olikohan klo 22(?). Se, että Karoliina on alitajuisesti tiennyt, että hän on aiheuttanut mielipahaa perheelleen ja vanhemmilleen, on voinut ajaa epätoivoiseen tilanteeseen. Siihen kun lisää ajokortin ja maineen menetyksen, käykö taakka liian raskaaksi? Isä kokoomuslainen ja uskon, että omaa tietyn maineen, jonka Karoliina pelkäsi menettävänsä, tajutessaan, että rattijuopumuksesta ja skootterin mälläämisestä hän tulee 100% varmasti jäämään kiinni.
Mutta pelkäsikö hän kotiaan niin paljon, että tappoi itsensä? Pelot yms. tunteet voivat saada ajatuksissa liian ison mittakaavan, varsinkin nuorella murrosikäisellä.

[Juliet Jones]

Miksi puhelin olisi jossain muualla kuin ruumiin taskussa? Olettamuksena ettei rikosta ole tapahtunut.

Puhelin sammui tietojen mukaan vasta maanantaiaamuna kello viiden aikaan. Jos Karoliina päätyi lampeen jo la-su välisenä yönä, olisi puhelin taskussa ollessaan kastunut aivan varmasti ja sammunut jo aiemmin. Poliisi tiedotti, ettei kyseinen puhelinmalli ole vedenpitävä.

[kaia]

En käsitä näitä spekuja, että Karoliina olisi kuljetettu Likolammelle jälkeenpäin. Yksikin hyvä peruste tästä olisi hyvä kuulla. Jos mahdollinen surma olisi tapahtunut jossain muualla, niin miksi tuoda ruumis takaisin tapahtumapaikalle ?

Jotta kuoleman uskottaisiin olevan tapaturma/itsemurha ja että tutkinta lopetettaisiin.

Onhan se vähän kaukaa haettu, mutta kun se ruumis on mukamas ollut yli kuukauden siinä ihan skootterin löytöpaikan vieressä niin se hieman ihmetyttää.

[Mantua]

Miksi puhelin olisi jossain muualla kuin ruumiin taskussa? Olettamuksena ettei rikosta ole tapahtunut.

Käyttäny valona? Ollut kirjoittamassa viestiä? Soinut taskussa, yrittänyt kaivaa ja ajanut ulos tieltä? <- samassa rytäkässä pudonnut kädestä tielle ja myöhemmin joku poiminut itselleen. Ihmettelen kyllä sitä, että mikäli joku puhelimen olisi löytänyt, että sitä olisi pidetty päällä tiistaihin asti- sen kuitenkin soidessa. Ainakin Onlyn nuorien suosimissa nahkatakeissa ei kaikissa malleissa ole vetoketjutaskuja, vaan sellaiset, joista helposti tippuu kaikki taskujen sisältö ulos. Itselläni vastaava takki, mutta onhan malleja erilaisia.

[Juliet Jones]

Jos henkilö molskahtaa vaikkapa rantapolulta suoraan 80 cm syvään lampeen, niin mikä mahdollisesti kuljettaisi ruumista jonnekin kauemmas? Kyseessä siis pikkuruinen lampi. Rannat on pengottu, on naarattukin ja käytetty koiria etsinnöissä.. miten ruumista ei havaittu, jos veden syvyys ihan rannassa on max 80cm,kuten Likolammista ilmoitettiin?

Poliisi tiedotti, ettei ruumiissa päällisin puolin näkynyt väkivallan merkkejä. Eikö edes ruhjeita onnettomuudesta?

[banda]

Puhelimesta...

On kyllä ihan mahdollista,että se puhelin on sen vajaat pari vrk pysynyt åäällä vaikka veseddä olisikin...

Testatkaapa ite,joku vanha luuri ja r-kioskin liittymä siihen ja ämpärin pohjlle...

Nokia 3110 ainakin toimii edelleen tuolla ämpärissä,ja on ullut siellä nyt reilusti yli vuorokauden

[Mantua]

En käsitä näitä spekuja, että Karoliina olisi kuljetettu Likolammelle jälkeenpäin. Yksikin hyvä peruste tästä olisi hyvä kuulla. Jos mahdollinen surma olisi tapahtunut jossain muualla, niin miksi tuoda ruumis takaisin tapahtumapaikalle ?

Jotta kuoleman uskottaisiin olevan tapaturma/itsemurha ja että tutkinta lopetettaisiin.

Onhan se vähän kaukaa haettu, mutta kun se ruumis on mukamas ollut yli kuukauden siinä ihan skootterin löytöpaikan vieressä niin se hieman ihmetyttää.

En näkisi muuta syytä ruumiin piiloittamiseen ko. paikkaan, kuin sen, että ollut oletus, että siitä ei enään etsittäisi. Tai, että ei ole ollut resursseja viedä kauemmaksi. Rupeaa kyllä aika epätodennäköiselle moinen toiminta tuntumaan.

Kangasniemellä katosi viime talvena Väinö Marttinen, joka löytyi useiden kuukausien päästä muutaman metrin päästä katoamispaikastaan kuolleena aivan tien vierestä. Huomioitavaa on, että silloin oli talvi.

[Mantua]

Jos henkilö molskahtaa vaikkapa rantapolulta suoraan 80 cm syvään lampeen, niin mikä mahdollisesti kuljettaisi ruumista jonnekin kauemmas? Kyseessä siis pikkuruinen lampi. Rannat on pengottu, on naarattukin ja käytetty koiria etsinnöissä.. miten ruumista ei havaittu, jos veden syvyys ihan rannassa on max 80cm,kuten Likolammista ilmoitettiin?

Poliisi tiedotti, ettei ruumiissa päällisin puolin näkynyt väkivallan merkkejä. Eikö edes ruhjeita onnettomuudesta?

Mietin aivan samoja kysymyksiä, mutta päädyin käsitykseen, että ruumis uppoaisi ensin pohjaan, kunnes pikku hiljaa rupeaisi kellumaan aina vaan lähempänä pintaa, kunnes lopulta kohoaa kokonaan. Vähän kuin jääpala kelluisi ammeessa. Liikkumisen uskon johtuvan esim. pohjavirtauksista tai jostain, mutta kumminkin kuuluvan asiaan.

Kyselin kanssa ruhjeiden perään, mutta täällä osattiin kertoa, että ruumis on jo kuukaudessa siinä tilassa, että siitä ei pysty ilman tutkimuksia juuri mitään päättelemään. Iho riekaleina, kalat syöneet jne.

[Kainonsorttinen]

Mitenkäs tuota.. Se Karoliinan takkihan ei siis varmastikaan ollut nahkaa, vaan melkein muovinen/nahkajäljennös. Kuinka hyvin sellainen tasku pitäisi vettä muutaman päivän ajan? Tuon takin minusta sitten jo tunnistaisikin, kun ei se kuukaudessa mene vedessäkään oikein miksikään, siis kun tosiaan on melkein muovia. Tosin ehkä ne keltaiset kengät ovat heti antaneet olettaa, että kyseessä on Karoliina.

Puhelin on todennäköisesti tipahtanut Karoliinan reitille skootterin löyöpaikka - Likolampi, ja koska se on voinut olla äänettömällä, ei siihen tulleita puheluita kuule.

Olihan Karoliina sen verran kunnollinen kuitenkin, että pelästyi kolaroimista ja kännissä ajamista ja lähti karkuun. Ihan kuten heti ekassa viestissäni oletinkin.

Poliisin uskottavuuden kanssa on kyllä vähän niin ja näin. Mitä ne konkreettiset todisteet nyt ovat, joiden perusteella Karo joutui henkirikoksen uhriksi?

[Papukaija]

Mihin perustui poliisin tiedonanto siitä että Karoliina olisi joutunut rikoksen uhriksi? Tämähän esitettiin poliisin puolelta "poliisilla on vahva näyttö siitä että K olisi joutunut rikoksen kohteeksi". Joku harhautusoperaatio?