Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[jukester]

Et kai tosissas tuollaisia vertaile.Itse ainakin kannan vaikka kaksikin 60 kiloista "ruhoa" muutaman satametriä mettässä,mutta tota nojatuolia en (mikäli mekanismituolista kyse).Muutenkin huono vertaus kohta metsät täynnä nojatuoleja ja miksipä ei myös sohvia.

Myönnetään että nojatuoli oli ehkä kärjistetty... mutta idea on sama. Ja jos sinä jossain poluttomassa, pimeässä, suomaastossa tai umpimetsässä, kannat 120 kiloa hervotonta kuormaa mukanasi satoja metrejä, suosittelen sinulle vilpittömästi osallistumista johonkin ihmemies-kisaan. Voitat varmasti.

[Marsalkka]

antaisiko se uutta näkökulmaa tähänkin keissiin??

Väittäisin, että ruumiinavaus antaa poliisille parhaan näkökulman tähän keissiin. Osahan ei tietysti usko mitään, koska lehdenjakajapostinkantaja, kolmemuskettisoturiabilepojat, bemarimiehet, nahkatakkimiehet ja muut hienot teoriat...

[murjaani]

Itse harrastan sukellusta ja väitän, ettei sitä voi tajuta sellainen ihminen jota sitä ei ole kokeillut. Kun sukellat tuollaiseen lampeen jossa on mutapohja, niin näkyvyys on nolla.[Poistettua]

Kaverisi tai etsittävä ruumis saattaa olla 5 cm päässä sinusta, mutta et sitä näe.[Poistettua]

Täsmälleen.

Ja juuri siksi ihmetyttää vähän hitosti, että poliisi aiemmin on niin varmasti rajannut mahdollisuuden pois.

Sukeltamiseen se ei voi perustua. Koiriin sitten kai?

Naaraamisen jokainen tietää ei-aukottomaksi menetelmäksi, sen perusteella ei ainakaan voi sanoa ettei jotain voi vedessä olla...

[Mantua]

Trampoliinilla hyppivä lapsi naapurissa?

Eiköhän ole todennäköistä, että se ""trampoliinimainen ääni"" on tullut skootterin kolaroinnista, mitään muuta kummempaa mekaanista ääntä tuskin on kuulunut.

Raiskauksesta olisi luullut jonkinlaista ääntä kuuluvan ja ruumiin raahaamisesta myös...

Ettei jopa raiskaus trampoliinilla? Puhdas (ainakin puhtaampi kuin havuinen metsä tai sammalet) alusta toimitukseen.

[Crush]

Tästä meillä ei ole faktaa. On täysin mahdollista, että humalatilan johdosta on joutunut sinne tapaturmaisesti.

Noh onhan se mahdollista, mutta todennäköisesti se on viety sinne.

Mistä päättelet näin?

Minkälainen tohelo täytyy olla päätyäkseen lampeen ulpukoiden sekaan bileillan jälkeen omin avuin? Voihan sitä pään lyötyään ja jurrissa sammahtaa, mutta että järveen mennä sammumaan? Absurdia. Mikäli niin on käynyt eikä tähän liity ketään toista ihmistä, on tytön täytynyt lyödä päänsä kovaa kaatuessaan. Olihan hänellä kypärä, niin on saattanut lyödä niskansa, josta tulisi neurologisia oireita. Odotan röntgen-testejä, toivottavasti poliisin resurssit riittävät niihin - eikä paineta hommaa villasella.

Hetki aiemmin hän ajoi skootterilla, joten humalatila ei selitä lampeen joutumista ja hukkumista.

Jos niska on täysin kunnossa, voidaan hyvällä syyllä epäillä rikosta. Uskoisin siihen mahdolliseen raiskaukseen - helppo kohde, tokkurainen, vähän humalainen tyttö, vieressä pimeä metsä. Vaan sitten kun tyttö syystä tai toisesta kuoleekin, tekijä ei ehkä uskalla soittaa viranomaisia paikalle...

[Varamies]

Eiköhän jo aika pitkälle tänään ainakin viranomaisille tule kuva Karoliinan kohtalosta.

- Poliisi jo sanoi, ettei ulkoisia väkivallan merkkejä näkynyt. Yhtäläillä poliisi päättelee asioita jos esim kaikki vaatetus on päällä. Ulkoiset asiat ok.
- Vainajasta selviää onko hän niellyt vettä, ollut tajuissaan veteen joutuessaan.
- Onko hän ollut kuolleena ennen lampea tai peräti säilytetty toisaalla.
- Onko esim kolarista sisäisiä vammoja, verenvuotoa tmv
- Alkoholimäärä ja myrkkyseula. Ihan en kyllä tiedä josko veren promillet selviää kun muukin käymisprosessi oli ruumiissa jo alkanut. Mutta huumeet tmv löytyy kyllä. Samoin edelleen vatsalaukun sisältö.
- Hapeton lampi on saattanut säästää vainajan kokonaan vesieläimiltä mutta muutenkin varmasti osaavat demonstroida melko tarkkaan ajan jonka Karoliina vedessä on ollut.

Ja jos kaikki on normaalisti, ei vammojakaan tai sairaskohtauksen jälkiä niin tapaturmaksi menee.

Kaikessa kauheudessaan, tämä hukkumiskuolema on ehkä esillä olleista kuitenkin se lempein. Pienessä sievässä ei ehkä edes ehtinyt niin ahdistaa - tuli vain hetken leijuva olo ja Karoliina oli poissa. Toivotavasti näin. Ja toivottavasti ei ihan turhaan vaan julkisuuden myötä lasten alkoholinkäyttö ja itsenäistymispyristelyt ovatkin perheissä nyt paremmin agendalla. Itse ainakin olisi raunioina vastaavan tilanteen vanhempana.

[MollyMalone]

Niin siis oliko KAROLIINA SITTENKIN todella humalassa vaikka nämä pulmuspojat ovat vakuuttaneet että ei ollutkaan vaan pystyi skootterilla itse ajamaan

En myöskään ymmärrä miten olisi luontevaa että tyttö kävelee lampeen itsestään selvänä ajatuksena mopokolarin jälkeen? Kyllä ensin tulisi mieleen soittaa puhelimella jollekin kaverille (minne tyttö oli muuten menossa yöksi?) ja sitten yrittää hakea apua lähinnä tieltä ei puskista tai lammista. Sitäpaitsi kännissä kuseskelevat teinitytöt pissaavat kaupunkien keskustoissakin nurmikoille niin miksi olisi yöllä nukkuvassa lähiössä pitänyt hakea pisupaikka noinkin pitkältä?

Jos Karoliina on lyönyt päänsä niin että ei oel tajunnut kolarin jälkeen mitään niin aika johdonmukaisetsi kuitenkin on osannut kiertää koko rivin taloa ja löytää lampi joka ei nyt IHAN SUORAAN ole reitillä.

Mutta tietenkin poliisi tutkii ja löytää kuolinsyyn, fyysisen sellaisen ainakin.

[Mantua]

antaisiko se uutta näkökulmaa tähänkin keissiin??

Väittäisin, että ruumiinavaus antaa poliisille parhaan näkökulman tähän keissiin. Osahan ei tietysti usko mitään, koska lehdenjakajapostinkantaja, kolmemuskettisoturiabilepojat, bemarimiehet, nahkatakkimiehet ja muut hienot teoriat...

Vaikka täällä erilaisia näkökulmia viljelenkin toivon syvästi, että kyse on luonnollisesta tapahtumaketjusta. Ja jos/kun oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus on toimitettu ja siitä on faktat pelissä, loppuu myös arvuutteluni tapahtumista ja veteen joutumisesta.

[Marsalkka]

Minkälainen tohelo täytyy olla päätyäkseen lampeen ulpukoiden sekaan bileillan jälkeen omin avuin?

Uskotko sinä vesistöönheittäjään? Näitä humalassa veteen päätyviä ja hukkuvia on nimittäin melko paljon. MInä en usko vesistöönheittäjään, vaan siihen, että humalatila heikentää arviointikykyä ja motorisia taitoja.

[Lukijana]

Ettei jopa raiskaus trampoliinilla? Puhdas (ainakin puhtaampi kuin havuinen metsä tai sammalet) alusta toimitukseen.

Tää on vakava asia, älä naurata. Raiskaus trampoliinilla, ei vittu...

[Mantua]

Minkälainen tohelo täytyy olla päätyäkseen lampeen ulpukoiden sekaan bileillan jälkeen omin avuin? Voihan sitä pään lyötyään ja jurrissa sammahtaa, mutta että järveen mennä sammumaan? Absurdia. Mikäli niin on käynyt eikä tähän liity ketään toista ihmistä, on tytön täytynyt lyödä päänsä kovaa kaatuessaan. Olihan hänellä kypärä, niin on saattanut lyödä niskansa, josta tulisi neurologisia oireita. Odotan röntgen-testejä, toivottavasti poliisin resurssit riittävät niihin - eikä paineta hommaa villasella.

Hetki aiemmin hän ajoi skootterilla, joten humalatila ei selitä lampeen joutumista ja hukkumista.

Jos niska on täysin kunnossa, voidaan hyvällä syyllä epäillä rikosta. Uskoisin siihen mahdolliseen raiskaukseen - helppo kohde, tokkurainen, vähän humalainen tyttö, vieressä pimeä metsä. Vaan sitten kun tyttö syystä tai toisesta kuoleekin, tekijä ei ehkä uskalla soittaa viranomaisia paikalle...

Sisko sanoi facebookin KK-ryhmässä, että oli ensimmäinen, joka kypärän omaisista sai ja siinä ei ollut naarmun naarmua tai kolhuja. Joten pois sulkee mielestäni sen kovaa pään lyömisen.

[Crush]

- Poliisi jo sanoi, ettei ulkoisia väkivallan merkkejä näkynyt. Yhtäläillä poliisi päättelee asioita jos esim kaikki vaatetus on päällä. Ulkoiset asiat ok.

Ja jos kaikki on normaalisti, ei vammojakaan tai sairaskohtauksen jälkiä niin tapaturmaksi menee.

Jos tuon asenteen ottaa, ei edes halua selvittää mahdollista rikosta, vaan sulkea keissi pois kalenterista.

= Eihän ne heti näe, onko tytön niskarangassa esim pieni särö, tai onko kenties kuristettu? Ei se, ettei ole samuraimiekalla huidottu, todista vielä ettei ole kuolemaan johtanutta fyysistä taustatekijää.

[akatapuutta]

Trampoliinilla hyppivä lapsi naapurissa?

Eiköhän ole todennäköistä, että se ""trampoliinimainen ääni"" on tullut skootterin kolaroinnista, mitään muuta kummempaa mekaanista ääntä tuskin on kuulunut.

Trampoliinimainen ääni voi kuulua myös ruosteisesta hieman vääntyneestä kottikärrynpyörästä. Sopiva nopeus ja kirskuva pyörä voi kuullostaa aivan trampoliinilta. Joku talojen asukkaista tai ulkopuolinen henkilö on voinut kottikärryillä kärrätä KK:n lammelle, koska ei ole jaksanut nostaa saati sitten kantaa velttoa ruumista (kuollutta painoa on hankala liikutella).

[MuxFolder]

Sinänsä erikoista, jos ne ensimmäiset jälkikoirat eivät ole osanneet "merkata" Karoliinan reittiä skootterilta lammelle. Olettaisin, että hän on sinne rantaan kuitenkin kävellyt. Sen jälkeen olisi ollut aika loogista etsiä lammesta, jos hajujäljet olisivat päättyneet rantaan. Tuskin hän on tuonne lampeen skootterinsa luolta lentänyt.

Taitaa lammessa olla aika syvä ranta, jos tyttö on onnistunut omatoimisesti pesureissulla hukkumaan. Tai sitten hän on vain ollut totaalisen sekaisin. Kai sitä voi sekavassa tilanteessa uida paniikissa vaikka syvempään veteen, kun huomaa joutuneensa veden varaan. Outo juttu kaikin puolin.

[huhhuhhh]

Käykääs potkasemassa tollanen rimoista tehty aita paskaks. Luulisin että siitä kuuluu hyvinkin trampoliinimainen ääni kun riman pätkät jää heilumaan...