Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[damfin]

Mutta aika moka äidiltä ja niiltä pojilta, kun ei sitä kenkää jo sillon 2vkoo sitte tunnistanu. Luulis nyt lapsensa kengät suurinpiirtein tietävän. 15 vuotiaan, joka asuu kotona.

Poikia nyt tietty voi vähän ihmetelläkin - jos kohta en nyt niin kauhean erikoisena pidä, että pojat ei kiinnitä huomiota tyttöjen kenkiin. Ehkä jos Karoliinalla olisi ollut jotkut korkeakorkoiset seksibuutsit... Äiti taas... tuntuu pahalta, että häntä suunnilleen pidetään huonona vanhempana, kun ei tunnistanut 15-vuotiaan tennareita. a) Tennareita voi olla useat kappaleet, itse omalla rahalla hankittuja. b) Miettikääpä mitä kenkien tunnistaminen olisi merkinnyt: viimeisen heikon toivonkipinän hiipumista. Voihan olla, että äiti on alitajuisesti kengät tunnistanutkin, mutta ei ole suostunut myöntämään sitä edes itselleen, saati poliisille.

Kengät kengät... itse kallistun vahvasti sille kannalle että Karoliinalla oli ne keltaiset kengät jaloissaan, ehkä ne vaan tosiaan oli siellä lammessa värjäytyneet ruskeiksi eikä siksi näyttäneet tutuilta.
Jos Karoliinalla oli jotkin muut kuin nämä keltaiset kengät kyseisenä iltana, niin missä sitten ovat ne keltaiset kengät? niidenhän pitäisi olla kotona jossa äiti olisi ne kyllä huomannut ja osannut kertoa että Karoliina ei ole kadonnut nämä keltaiset kengät jaloissaan.

[damfin]

b) Tunsiko KK seudun. Jos oli asunut lapsuutensa lähistöllä, niin Likolammi todennäköisesti oli tullut lapsena tutuksi, ja kenties monet leikit leikitty siellä.

Ja Karoliinahan ei nimenomaan tainnut tuntea seutua lainkaan, se on tullut jo aika moneen kertaan ilmi - eikä vähiten siitä että K tarvitsi hakijan silloin aiemmin illalla mennessään illanviettoon, sekä ajo-ohjeita aika pitkällekin (Pispalan Heselle Epilään) siinä vaiheessa kun lähti kotiinpäin.

Eli kaikesta päätellen Karoliina ei tosiaankaan tiennyt mihin oli ajamassa kun Likolammenkadulle kurvasi.

*muoks* Ja Likolammenkatua nyt ei voi millään ilveelläkään sanoa kirkkaasti valaistuksi tieksi, jonka jälkeen olisi jotenkin siksi vaikea nähdä metsässä kun silmät eivät ole tottuneet pimeyteen...

Poikien viimeisimmän version mukaan kukaan ei varsinaisesti mennyt Karoliinaa vastaan, vaan Karoliina tapasi yhden pojista epilässä josta sitten päätettiin lähteä villilään jossa kaksi muuta poikaa olivat, ja pojat mainitsivat että Karo ei tuntenut villilän seutua kunnolla, mutta missään vaiheessa ei ole tullut selväksi ettei Karo olisi silti tuntenut likolammenkadun tai kalkun seutua, yksi näistä Karon paremmin tuntemista pojistahan ilmeisesti asuu kalkussa joten Karo on kyllä voinut siellä liikkua aiemminkin.

Tuli mieleen sellainenkin mahdollisuus, että kaksi pojistahan olivat parempia kavereita keskenään, ja tämä kolmas poika oli vaan tuttu, eli ehkä villilästä haluttiin lähteä eri aikoihin vaivihkaa kalkkuun toisen pojan kotiin niin että kolmas poika ei älyä ängetä seuraan.. ehkä Karonkin oli tarkoitus vain hämätä tätä kolmatta poikaa ja kertoa lähtevänsä kotiin, vaikka tarkoitus olikin liittyä näiden kahden aiemmin poistuneen pojan seuraan kalkkuun.. eli likolammenkadun kautta oikaisten.

[japittaja]

Mites tällainen asioiden mahdollinen kulku ? Karoliina oli ajanut hieman sekaisena ja humalassa Likolammenkadulle ja jo ennen sitä oli onnistunut pudottamaan ja hukkaamaan kännykkänsä (vaikkei sitä tässä vaiheessa vielä itsekään tiennyt). Kadun päässä oli huomannut ajaneensa umpikujaan ja kääntyessään vetänyt rivarin pihassa lipat. Äkkiä pois paikalta pimeälle puolelle, ettei kukaan näkisi tai kuulisi mitään. Vähän aikaa metsän puolella pimeässä kyykittyään oli etsinyt kännyään soittaakseen apua ja kauhistunut, ettei sitä löydy mistään. No, siitä lähiympäristöstä pimeästä oli sitä alkanut etsimään ja pyörimään epätoivoisesti sinne sun tänne. Karolla oli erittäin huono suuntavaisto ja hän kadotti lopullisesti suunnantajun kännyä pimeästä etsiessään. Lammen takaa kajasti valot taloista ja katuvaloista, jolloin suunta kohti niitä luullen koko ajan menevänsä takaisin tulosuuntaan ja skootteria kohti. Yht äkkiä oli Likolammen pettävässä rannassa ja vyötäröään myöten hetteikössä, josta ei ollut mitään mahiksia nousta ylös. Loppu sitten onkin kaikilla jo tiedossa.

Eli skopan kaatumisesta ja kännykän kadottamisesta paniikki, joka johti kauheaan lopputulokseen. Känni ja kaatumisesta aiheutunut mahdollinen sekavuus ei tilannetta yhtään helpottanut.

[colorful]

Te, ketä sanotte että olihan Likolammessa uimatikkaita.. niinhän oli joo, mutta vaikka lampi ei kauheen suuri ole, voi humalassa olla aika hankaa uida sekin matka mikä siinä oli. Jos Karoliina nyt siitä kohdasta missä kynttilät sijaitsee on sinne edes joutunut. Yhdet uimatikkaat olivat ainaki suoraa vasta päätä tätä mahdollista veteen joutumispaikkaa..
Kokeilkaa te juoda yhtä paljon kokoonne nähden, ja menkää testaamaan, onko se niin mahdotonta hukkua sinne vai onko sielä nyt pakko olla ollut joku mysteeri bemarimies hukuttamassa Karoliinaa.
Käykää paikalla, ymmärrätte varmasti.
Humala ja hyvin viileään veteen joutuminen ei varmastikkaan koskaan ole hyvä yhdistelmä. Ja kyllä, metsä on aikalailla pilkko pimeä, polku rantaan alamäkeä ja mutkainen, muutama kaatunut puukin tiellä. Ainoa valo mitä sielä näkyi, tuli Karoliinalle sytytetyistä kynttilöistä, sekä lammen toiselta puolelta asutuksesta ja pieni valonsarastus ehkä näkyin kun tarkkaan katsoi likolammenkadulle päin.. Tosin en muista kuinka hämäriä yöt olivat katoamisaikaan, mutta jos sekin joskus 2-3 aikaan on sattunut, niin eikö se ole yön pimeintä aikaa, ainakin näin suurinpiirtein?
En jaksa uskoa mihinkään ulkopuolisiin tekijöihin, tämä on varmasti vain onnettomuus, joka sai erittäin huonon päätöksen.

[Omega]

kääntyessään vetänyt rivarin pihassa lipat. Äkkiä pois paikalta pimeälle puolelle, ettei kukaan näkisi tai kuulisi mitään.

Mahdollinen skenaario tuo sinunkin esittämäsi, mutta tämä yksityiskohta ei ole mielestäni kirkossa kuulutettu. Jos kaatuu skootterilla, niin ensin on varmasti vähän aikaa tokkurassa, kokoaa tapahtuman, katselee ympärilleen selvittääkseen sijaintinsa, ja vasta sitten seuraa päätös, jonka mukaan loogisinta olisi yrittää nostaa skootteri takaisin ylös ja kokeilla toimiiko se. Jos ei toimi, niin uskoisin, että ensimmäisenä tulee mieleen palata takaisin tulotietä pitkin ja etsiä apua. Viimeinen vaihtoehto on mennä metsään talojen taakse, ellei menemiselle ole joku erityinen syy. Jos KK tunsi seudun, syy voidaan löytää siitä, jos ei, niin tässä kohtaan olla pimennossa. Joka tapauksessa, en usko, että metsään päätyminen on suoraa seurausta kaatumisesta, vaan kaatumisen ja metsään päätymisen välille mahtuu vielä yksi tekijä.

[Omega]

Tuli mieleen sellainenkin mahdollisuus, että kaksi pojistahan olivat parempia kavereita keskenään, ja tämä kolmas poika oli vaan tuttu, eli ehkä villilästä haluttiin lähteä eri aikoihin vaivihkaa kalkkuun toisen pojan kotiin niin että kolmas poika ei älyä ängetä seuraan.. ehkä Karonkin oli tarkoitus vain hämätä tätä kolmatta poikaa ja kertoa lähtevänsä kotiin, vaikka tarkoitus olikin liittyä näiden kahden aiemmin poistuneen pojan seuraan kalkkuun.. eli likolammenkadun kautta oikaisten.

Mitä muistan omasta teini-iästäni niin säätämistä oli paljon ja etenkin jos siihen liittyi tyttö - oli näitä, sitä ei haluta sinne tyylisiä juttuja ja -tämmöinenkin skenaario on hyvin mahdollinen.

[trash]

Tällaista tänään http://www.youtube.com/watch?v=wsPYmLVIBkU

[solumbo]

Yx onneton spekulaatio vielä että onko varma että he ovat ylipäätänsä olleetkaan villilänkadulla jos bileet olivatkin jossain muualla esim.mustavuoren alueella tai siellä alueella että hän olisi tullutkin skootterilla metsikön läpi jotain pyörä/kävely tietä pitkin vastakkaisesta suunnasta.Mahtaako nuorisolla olla siellä likolammen lähellä ns.mäntybaaria.Mitä noihin tyttöjen jalkineisiin tulee niin meidän samanikäisillä useita pareja uusia ja vanhoja ei voi pysyä millään mukana minkälaisia ja minkävärisiä.

[Hovimestari]

Salaliittoteorioiden sijaaan olisi hyvä pysähtyä hetkeksi ajattelemaan sitä, että joka viikonloppu Suomen taajamat on täynnä "Karoliina Kestijä" odottamassa, että kotimatka ei menekään suunnitelmien mukaan.

Juttelin tapauksesta juuri erään naishenkilön kanssa ja hän mainitsi että vaikkei oma nuoruus ollut mitenkään tuhmimmasta päästä, niin kyllä törttöiltyä tuli sen verran että huonolla tuurilla ihan sama olisi kuulemma voinut käydä hänellekin. Ja näinhän se on omaltakin kohdalta ollut kun tarkemmin ajattelee, vaikka tietyt rajat pidettiinkin (ei kännissä ajoa tai veneilyä tms.) niin muuta typerää, esim. ruotsinlaivan piippuun kiipeäminen yöllä, tuli tehtyä sen verran että huonolla tuurilla mahdollisuus tilastoon päätymiseen olisi kyllä ollut.

Tämä tapaus ei taida koskaan selvitä.

No tällaiset tapaukset eivät oikeastaan koskaan selviä kun mahdollisuutta päästä uhrin pään sisään ei enää ole. Miksi henkilö X lähti veneilemään humalassa, kun verkot oli jo aiemmin päivällä katsottu eikä reittikään ollut se tavallinen? Miksi henkilö Y meni kusemaan rantakalliolta, kun lähellä talossa olisi ollut sisävessakin ja ympärillä metsää vaikka muille jakaa? Ei voi tietää.

Siinä mielessä esim. tuo itsetuhoisuuden mahdollisuus on mielestäni laskettu pois vähän turhan kevyin perustein. Kuten täälläkin on omakohtaisesta kokemuksesta mainittu niin henkilö voi antaa hyvin "normaalin" kuvan, tai vain pieniä vihjeitä, ulospäin ja silti olla sisältä todella riekaleina henkisesti. Varsinkin herkässä iässä oleva teini. On olemassa tapauksia jotka ovat ulospäin näyttäneet henkirikoksilta ja niitä on sellaisena pitkään tutkittukin, mutta kun mitään todisteita ulkopuolisesta ei ole löytynyt on otettu itsemurhan mahdollisuus paremmin huomioon siitä huolimatta että omaiset ja ystävät ovat vannoneet ettei mitään viitteitä tällaisesta ollut; kun tapaus on tutkimuksissa alkanutkin näyttää yhä vahvemmin itsemurhalta on omaisilta sitten kyselty hieman painokkaammin ja saatu selville että henkilö olikin masentunut, puhellut itsetuhoisia juttuja jne. mutta ystävät eivät olleet hienotunteisuussyistä vainajaa kohtaan viitsineet niistä poliisille kertoa. Toisaalta jos viitteitä ulkopuoliseen ei ole niin tämähän ei ole sellainen kantti mitä olisi tarpeen enää tutkiakaan, ainakaan mitenkään julkisesti. Eikä sillä tietenkään voida ulkopuolista koskaan 100% pois sulkeakaan, koska voidaanhan itsetuhoinenkin ihminen murhata.

Kengät kengät... itse kallistun vahvasti sille kannalle että Karoliinalla oli ne keltaiset kengät jaloissaan, ehkä ne vaan tosiaan oli siellä lammessa värjäytyneet ruskeiksi eikä siksi näyttäneet tutuilta.

Meinaat siis edelleenkin, että poliisi olisi kalastanut kuranruskean (mutta alunperin keltaisen) tennarin lammesta, näyttänyt sitä todistajille sellaisenaan ja kysynyt "Voiko tämä olla Karoliinan?" ja kun nämä vastaavat "Ei, Karoliinan tennarit olivat keltaiset, tämä on ruskea" niin se siitä?

Voihan sitä niinkin ajatella.

[MIUH]

Tehkääpä nyt ihan tämmöinen koe, jos teille on muuten niin helvetin vaikea tajua mitä on tapahtunut. Juokaa reippaat kännit. Ottakaa auto ja ajatte sillä seudulla, jossa on asutusta koko ajan ympärillä. Ihan reipasta vauhtia saa käytää ja juoda ajonkin aikana.

Muistakaa koko ajan, että jos jäätte kiinni, seuraukset ovat ikävät. Sakkoja tulee, mahdollisia vahingonkorvauksia, kortti lähtee ja sitä saa selitellä...plus paljon muuta paskaan niskaan. Voitte vankilaakin ajatella, koska ei teillä ole oikein käsitystä mitä ensimmäisestä törkeästä tuomitaan.

Sitten kun rysähtää, niin rekisteröikää oma toimintanne. Nämä pääkohdat kannattaa nimenomaan huomioida.
-Menettekö soittelemaan ovikelloja ja pyytelemään, että voisko vähän tulla tuuppaamaan.
-Jäättekö paikalla ihmettelemään, tajuttuanne että ei se siitä lähde ja tuli jonkun postilaatikkokin keilattua ja puutarhatonttu.
-Poistutteko paikalta valaistua reittiä sinne päin mistä ne poliisit tulee, jos joku on jo huomannut.
-Otettako kaikki tavarat autosta mukaan ja toimitte muutenkin rationaalisesti.
-Vai ryntäättekö karkuun, juoksette äkkiä paikkaan, josta teitä ei nähdä, vaikkapa metsään.

Niinpä...

JUURI NÄIN !

Itse ajoin kännissä juuri kortin saaneena OMAN autoni vahingossa VALAISTULLA KADULLA ojaan. Reaktioni oli lähteä suoraan juoksemaan pimeään metsään (vaikka pelkään pimeää) jota en tuntenut. Autoon jäivät kotiavaimeni, ajokorttini sekä puhelimeni. Syy, josta juoksin, oli, että olin paniikissa että poliisit tulee ja saan paskaa niskaan. Jos reitilläni olisi ollut lampi, voisi tämä ketju kertoa minusta. Uskon että asiat ovat tapahtuneet hyvin nopeasti ja K:n itsekään tajuamatta.

[Harpo]

Poikia nyt tietty voi vähän ihmetelläkin - jos kohta en nyt niin kauhean erikoisena pidä, että pojat ei kiinnitä huomiota tyttöjen kenkiin. Ehkä jos Karoliinalla olisi ollut jotkut korkeakorkoiset seksibuutsit... Äiti taas... tuntuu pahalta, että häntä suunnilleen pidetään huonona vanhempana, kun ei tunnistanut 15-vuotiaan tennareita. a) Tennareita voi olla useat kappaleet, itse omalla rahalla hankittuja. b) Miettikääpä mitä kenkien tunnistaminen olisi merkinnyt: viimeisen heikon toivonkipinän hiipumista. Voihan olla, että äiti on alitajuisesti kengät tunnistanutkin, mutta ei ole suostunut myöntämään sitä edes itselleen, saati poliisille.


Kengät kengät... itse kallistun vahvasti sille kannalle että Karoliinalla oli ne keltaiset kengät jaloissaan, ehkä ne vaan tosiaan oli siellä lammessa värjäytyneet ruskeiksi eikä siksi näyttäneet tutuilta.
Jos Karoliinalla oli jotkin muut kuin nämä keltaiset kengät kyseisenä iltana, niin missä sitten ovat ne keltaiset kengät? niidenhän pitäisi olla kotona jossa äiti olisi ne kyllä huomannut ja osannut kertoa että Karoliina ei ole kadonnut nämä keltaiset kengät jaloissaan.

Ja mä en sitten juuri yrittänyt todistaa, että kenkiin ei liity mitään kummallista salaliittoteoriaa? Vai?
Mutta toi on kyllä silkkaa idiotismia, että poliisi olisi vienyt märän ja likaisen kengän näytille kertomatta että sen väri on edellä mainituista syistä saattanut muuttua - ja kukaan ei olisi sen takia tunnistanut sitä. Voi haloo.

[Metsäpirtti]

Mun uskomus: Kaaduttuaan Karoliina on mennyt peseen lampeen käsiään.. Juu-u, kuulostaa tyhmältä mutta mulle ehkä joskus ois voinu tulla kys.asia mieleen. Käet on kaatumisen jälkeen ollut hiekassa/mullassa tai jopa "nirhamilla". Kurottanut vesirajassa hiukan liikaa ja kyykyssä ollessa ei tarvi paljon ylimäärästä heijausliikettä tehä ja varpailleen painoonsa siirtää kun on jo nenällään. (Teiniaikojen lukemattomat puskapissat kokeneena ) Jos vielä lammen ranta oli niin pehmeetä ja upottavaa kun on kerrottu, Käet uponneet mutaan ja jääneet kiinni, eikä pienellä tytöllä riittänyt käsivarsien mitta eikä voimat pään pinnalla pysyttämiseen ..

[Juliet Jones]

Karoliina Kestin omaiset ja muut läheiset ovat nyt saaneet selvyyden tytön kohtalosta, ja päässevät hiljalleen käsittelemään menetystään. Otan osaa.

Itse mietin vieläkin sitä yhtälöä, että kuinka Karoliina olisi päässyt humalassa ajamaan tuon Likolammenkadun päähän kolaroimatta ajopeliä jo tien alkupäässä? Samoin noita lammelle johtavien polkujen videokuvia katsellessa on ihme jos ei neiti kompastunut jo polun alussa, satuttanut itseään pahasti vaikkapa törröttävään kantoon tai puunkarahkaan, ja jäänyt makaamaan niille sijoilleen kuivalle maalle tajuntansa menettäneenä. Kännivahingot ovat erittäin yleisiä, mutta jos tyttö oli kovassa kännissä, olisi hänen kaiken järjen mukaan pitänyt satuttaa itsensä kohtalokkaasti jo ennemmin.

Minkähänlainen nitinä noista vanhoista puulaitureista muuten mahtaa niillä kulkiessa lähteä? Kostunutta puuta, löystyneitä liitoksia, ruostuneita pultteja. Mahtaisiko muistuttaa mystistä trampoliiniääntä?

[damfin]

Ja mä en sitten juuri yrittänyt todistaa, että kenkiin ei liity mitään kummallista salaliittoteoriaa? Vai?
Mutta toi on kyllä silkkaa idiotismia, että poliisi olisi vienyt märän ja likaisen kengän näytille kertomatta että sen väri on edellä mainituista syistä saattanut muuttua - ja kukaan ei olisi sen takia tunnistanut sitä. Voi haloo.

Ei kyse olekkaan siitä että poliisi olisi vienyt näytille märän ja likaisen kengän, vaan siitä että keltainen kangaskenkä voi lammen kuraisessa vedessä pari viikkoa liotessaan yksinkertaisesti värjäytyä ruskeaksi, niin että se pikaisesti huuhdeltuna ja kuivattuna voi näyttää siltä että se olisi ollut alunperinkin ruskea.

On kyllä todellista idiotismia uskoa että poliisille ei ikinä voisi tapahtua mitään erehdyksiä tai virheellisiä päättelyitä, sen osoittaa jo tutkinnanjohtajan aikaisemmat kommentit siitä että ainut asia mikä on varmaa on että tyttöä ei likolammen maastosta tai vesistöistä löydy... eli jos poliisin asenne oli tämä, minkä luulet olleen asenteen siihen lammesta löytyneen kengän tarkempaan tutkimiseen kun oltiin jo varmaksi päätetty että tyttö ei lammessa ole?

[miss_x]

Itse mietin vieläkin sitä yhtälöä, että kuinka Karoliina olisi päässyt humalassa ajamaan tuon Likolammenkadun päähän kolaroimatta ajopeliä jo tien alkupäässä? Samoin noita lammelle johtavien polkujen videokuvia katsellessa on ihme jos ei neiti kompastunut jo polun alussa, satuttanut itseään pahasti vaikkapa törröttävään kantoon tai puunkarahkaan, ja jäänyt makaamaan niille sijoilleen kuivalle maalle tajuntansa menettäneenä. Kännivahingot ovat erittäin yleisiä, mutta jos tyttö oli kovassa kännissä, olisi hänen kaiken järjen mukaan pitänyt satuttaa itsensä kohtalokkaasti jo ennemmin.

Onhan se toisaalta niinkin, että kännissä sitä selviää yllättävänkin tukalista tilanteista hengissä, onkohan se jotain tyhmänrohkeutta tai johtuuko siitä, että silloin tuntee olevansa voittamaton. Miettii vaikka niitä juoppokuskeja, jotka on koko ikänsä onnistuneet ajamaan kännissä, joskus ilman korttiakin, ilman, että on jäänyt siitä kiinni tai tappanut ketään ohimennen.

Minkähänlainen nitinä noista vanhoista puulaitureista muuten mahtaa niillä kulkiessa lähteä? Kostunutta puuta, löystyneitä liitoksia, ruostuneita pultteja. Mahtaisiko muistuttaa mystistä trampoliiniääntä?

Ohhoh. Voisko muuten oikeesti olla.