Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Dunnit
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: To Elo 06, 2009 10:26 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Dunnit »

Täällä on aika paljon jengiä, jotka ovat valmiit AA:n puolustusinnossaan valmiit väittämään lapsia mutkan kautta valehtelijoiksi. Samaten ilmassa on tarvetta vierittää syy miessukupuolen niskaan sillä tutulla tavalla, jota oikeuslaitoskin useiden tutkimusten mukaan harrastaa: naisista ei ole rikollisiksi kuin poikkeustapauksissa ja silloinkin yleensä kyseessä on miehen vika, jos vähän kärjistän. Hitto, Englannissa ehdotettiin virallisesti joku viikko sitten, että naisten vankilat lopetettaisiin tyystin.

Jättävätkö tällaiset näkemyksen jonkun ryhmän halveksunnan ulkopuolelle? Lapset ovat epäilyttäviä, poliisit ja miehet samaten, naiset ovat raukkoja, joista ei ole kuin miesten sätkynukeiksi. Nämä siis ovat yleisiä asenteita, joiden kaikuja olen lukevinani kirjoituksista.

Tosiasia nyt kuitenkin on, että poliisi ja oikeuslaitos ovat pitäneet todennäköisenä, että kaameita on tapahtunut. Kyllä tämä on toistaiseksi vahvin argumentti ja selvästi vahvempi kuin johonkin naisen luontoon tai AA:n lasten epäluotettavuuteen perustuvat spekulaatiot ynnä muut.

Toinen tosiasia on, että äiti on lapsen todennäköisin pahoinpitelijä. Ja sekin, että joissakin kulttuureissa naisten harrastama lasten seksuaalinen hyväksikäyttö -- tai sellainen toiminta, jonka sellaiseksi Nyky-Suomessa tulkitsemme -- on ollut lapsia hoitavien äitien toiminnassa valtavirtaa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

murhaeivanhene kirjoitti:Kuolemannaakka: Jos kämppäs on paskanen ja ruohotkin leikkaamatta, niin voitko kertoa että MIKSI näin on? Oletko patalaiska vai onko liian mukavaa istua murha.infossa?

:D
Iso kämppä, aikaa vieviä harrasteita, ei vaimoa potkimassa vauhtia, ja pitkät työpäivät.
Ei kämpässä paskaista ole, mutta semmoinen oma järjestys. Kenenkään muun järjestystä ei tarvitse ollakaan.
Ruoho ei enää kasva näillä säillä, siitä ei tarvitse huolehtia. Ruohonleikkurin voisi viedä autotalliin, kun kerkiää.

Vähän OT:ta taas.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

annaanna kirjoitti:Kuvamateriaalia on kyllä olemassa, se vain on johonkin kätketty, piilotettu, hukattu. Eikö siis yhtä ainoaa raskauttavaa kuvatallennetta ole löytynyt. No jopas on vaikeuskerrointa tässäkin oikein roppakaupalla, kun kuitenkin on tieto, että tallennettu kuviin on. Että sitä ei pidä epäillä.
No kun katoo astalo, kaksi paria kenkiä, hanskat, suoja-asu, kilpi ja kosteus hiuksista, niin kyllähän nyt muutama digitallenne on todella vaikea löytää. Eiköhän Annelin syyllisyydestä nimenomaan kerro se, että on piilottanut nuo kuvamateriaalit! Kuten kenkienkin kohdalla kertoi.
Filmirullia muuten usein säilytetään pakastimessa... :wink:
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Auerin epäillään kuvanneen rikoksia videolle

Iltalehden tietojen mukaan poliisilla on lasten puheiden lisäksi muutakin näyttöä seksuaalirikosepäilyistä
.

Anneli Auer sekä helsinkiläinen taksiyrittäjä vangittiin viime viikolla raskaista rikoksista epäiltyinä.

Aueria epäillään törkeästä raiskauksesta, avunannosta törkeään raiskaukseen, neljästä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja kolmesta törkeästä pahoinpitelystä.

Miestä epäillään törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kumpikin vangittiin todennäköisin syin epäiltynä, joka on kahdesta vaihtoehdosta vankempi peruste.

Iltalehden tietojen mukaan taksiyrittäjän ja Anneli Auerin epäillään kuvanneen tekoja videolle ja tavallisella kameralla. Poliisin tutkinnassa selvitetäänkin nyt, löytyykö epäillyistä teoista kuvamateriaalia.

Uudet rikosepäilyt tulivat ilmi, kun Auerin kolme lasta alkoivat puhua enolleen perheen elämästä. Seksuaalirikostutkinta alkoi noin kuukausi sitten. Iltalehden tietojen mukaan poliisilla on lasten puheiden lisäksi rikosepäilyistä muutakin näyttöä.

Seksuaalirikosten epäillään alkaneen vasta Jukka S. Lahden kuoleman jälkeen. Niiden epäillään tapahtuneen Turussa ja Raisiossa.

Anneli Auer kiistää kaikki häneen kohdistuvat epäilyt. Uudet raskaat rikosepäilyt tulivat Auerille yllätyksenä ja Auerin asianajajan Juha Mannerin mukaan Auer on järkyttynyt.

- Auerin mukaan väitteet ovat kuin toisesta maailmasta, Manner kuvailee.

IL
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Kuolemannaakka kirjoitti: No kun katoo astalo, kaksi paria kenkiä, hanskat, suoja-asu, kilpi ja kosteus hiuksista, niin kyllähän nyt muutama digitallenne on todella vaikea löytää. Eiköhän Annelin syyllisyydestä nimenomaan kerro se, että on piilottanut nuo kuvamateriaalit! Kuten kenkienkin kohdalla kertoi.
Filmirullia muuten usein säilytetään pakastimessa... :wink:
Tarkoitatko, että lasten puheista viis - vaikka olisi terveydenhoitohenkilöstön analysoima. Ja tarkoitatko, että taksimieskin on lasten puheitten nojalla pidätetty. Ja jos lapset puhuvat näin niin se ei silti heikennä Auerin puolustusta murhaoikeudenkäynnissä - tulevassa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Dunnit kirjoitti:Täällä on aika paljon jengiä, jotka ovat valmiit AA:n puolustusinnossaan valmiit väittämään lapsia mutkan kautta valehtelijoiksi.
Tässä on useita vuosia enemmistö Minfolaisista väittäneet lasta, eli Auerin vanhinta tytärtä valehtelijaksi. Ei pidetty lainkaan luotettavana todistajana, usein arveltiin, ettei niin nuori pysty hahmottamaan asioita, ja lisäksi, että tuon ikäinen voidaan aivopestä sanomaan ja näkemään mitä vaan.

Nyt on toiset ajat, ja nuorimmat lapset ovatkin taas luotettavia todistajia.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Dunnit kirjoitti:Täällä on aika paljon jengiä, jotka ovat valmiit AA:n puolustusinnossaan valmiit väittämään lapsia mutkan kautta valehtelijoiksi.
Tässä on useita vuosia enemmistö Minfolaisista väittäneet lasta, eli Auerin vanhinta tytärtä valehtelijaksi. Ei pidetty lainkaan luotettavana todistajana, usein arveltiin, ettei niin nuori pysty hahmottamaan asioita, ja lisäksi, että tuon ikäinen voidaan aivopestä sanomaan ja näkemään mitä vaan.

Nyt on toiset ajat, ja nuorimmat lapset ovatkin taas luotettavia todistajia.
Lapsia on nyt neljä, ainakin kolme - todistamassa Annelia vastaan. Näin tuosta voi ymmärtää vaikka syyttäjä ei ole lapsia nimennytkään. Eikä tuon esikoisenkaan kanta ole selvillä. Vaikea olla noteeraamatta - syyttäjänkään.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"Auerin kolme lasta alkoivat puhua enolleen perheen elämästä."

Eli lapsethan olivat "perheensä elämän" aikana 3, 5 ja 8v, jos tässä tarkoitetaan aikaa vuosi jälkeen Jukan kuoleman.

Eivät ole kovin vanhoja vieläkään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Kuolemannaakka kirjoitti:"Auerin kolme lasta alkoivat puhua enolleen perheen elämästä."

Eli lapsethan olivat "perheensä elämän" aikana 3, 5 ja 8v, jos tässä tarkoitetaan aikaa vuosi jälkeen Jukan kuoleman.

Eivät ole kovin vanhoja vieläkään.
Eli ei tarvitse kuunnella. Muuten vain kuvaavat raiskauksen, avunannon ja törkeän pahoinpitelyn. Mutta liian nuoria.

Tässä muuten asiasta toiseen Outin blogin muotoilu:
Korkein oikeus voi ottaa tapauksen tutkittavakseen, koska juttuun liittyy kova paine, yleinen etu vaatii murhan selvittämistä, tekijän kiinni saamista. Tässä tapauksessa syyttäjillä on tarjota aika hyvä ehdokas tuomittavaksi. Se mitä hovioikeuden tuomioon on kirjattu, ei mitenkään kaikin osin voi pitää paikkansa.
vilja
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ke Syys 10, 2008 3:03 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja vilja »

En ainakaan huomannut, että joku olisi huomioinut tämän mahdollisuuden: Voisiko olla niin, ettei AA saa lasten hyväksikäytöstä seksuaalista tyydytystä, vaan kyseessä olisi rangaistus? Että AA olisi saanut vapaammin rangaista lapsia, kun JL on poissa maisemista ja uusi samanhenkinen (väkivaltainen) taksimies kehissä? Ja sitten hommat ampuneet yli ja AA ei kuitenkaan tunne minkäänlaista huonoa omaatuntoa, koska kyseessä ei ole pedofilia vaan "vain pikkuinen tukkapölly".

Lapsethan on saattanut saada puhumaan jo sekin asia, että he ovat eläneet nyt mahd. aivan erilaisessa kodissa, jossa ei ole harrastettu kyseenalaisia rankaisukeinoja (kylmiä suihkuja jne). Mitä itse tekisitte, jos tarjolla on hyvä koti, jossa ei tarvitse pelätä ja olisitte palaamassa paikkaan, jossa pihalle heittely ja selkäsaunat ovat ihan normaalia lastenkasvatusta?
Kaikkea sanomaanne voidaan käyttää teitä vastaan.
MollyMalone
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:43 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja MollyMalone »

Se että Anneli on syytteessä seksuaalisesta hyväksikäytöstä vain Jukan kuolemanjälkeiseltä ajalta, ei tarkoita sitä etteikö hän olisi harrastanut samaa jo aiemmin, siitä ei nyt vain ole tarpeeksi näyttöä syytteiden nostoon asti. Se että iltapulut eivät tiedä mitä materiaalia poliisilla on hallussa ei tarkoita sitä että poliisilla ei ole todisteita. Kuvat olisivat tietenkin lisäbonus ja kaikki mahdollinen toivottavasti etsitään.

Vanhin tyttö on sen ikäinen että voi itsekin ilmaista toiveensa ja tässä näyttää käyneen niin että tyttö on puhunut vasta kun on saanut kunnon suojan jottei joudu vahngossakaan äitinsä kanssa tekemisiin. Sitä ei missään kerrota mutta se tuntuu johdonmukaisimmalta ajatukselta
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

MollyMalone kirjoitti:Vanhin tyttö on sen ikäinen että voi itsekin ilmaista toiveensa ja tässä näyttää käyneen niin että tyttö on puhunut vasta kun on saanut kunnon suojan jottei joudu vahngossakaan äitinsä kanssa tekemisiin. Sitä ei missään kerrota mutta se tuntuu johdonmukaisimmalta ajatukselta
Kyllä minullakin on tullut mieleen, että esikoisen eristäminen saattaa johtua ihan siitä, että häntä kuristaa suoranainen kauhu puhua asiasta. On sitten järjestetty niin, että on sivussa ja ammattiauttajien hoivissa. Ja tuo tytön puolustusasianajajan kuuleminen vangitsemisoikeudenkäynnissä oli puolustuksen vaatimuksesta - joka tapauksessa se epäselvin seikka tähän.
Mary Jane Lemansky
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Ti Syys 06, 2011 8:31 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Mary Jane Lemansky »

Minä pyrin olemaan puolustelematta ketään, mutta pakko sitä on ääneen todeta jos rupeaa menemään ihan överiksi. Nyt uusien syytteiden valossa Auerista löytyy sopivasti jopa pedofiili,joka ei ole kyvykäs aikuissuhteisiin jne. (Kuitenkin oli naimisissa Jukan kanssa pitkään eikä tuolta ajalta ole LSH-syytteitä). Lapset olisivat ehkä iskälle avautuneet äidin oudosta käytöksestä. Lisäksi naapurien lasten luona leikkiessään ehkä maininneet jotakin tai leikkineet jotai outoja leikkejä.

Äiti usein juu on se, joka lasta pahoinpitelee. Kaikki fyysinen kurinpitäminen on nykyään rikos, joskus muinoin se oli vielä yleisesti hyväksyttävää. Piti oikein itse hakea sopiva vitsa puusta,että sai tutustua Koivumäen herraan. Mutta kyllä väittäisin, että luunapeista ja tukkapöllystä on vielä helvetin pitkä matka seksuaaliseen hyväksikäyttöön! Minäkin sain lapsena selkääni joskus,mutta ei mua hyväksikäytetty. Samaa puhunut monien ihmisten kanssa. Selkäsaunat ja tukistelu oli valtavirran hommaa, ei mitkään hyväksikäytöt!

Taksimies vangittiin ensin.
Hän on saattanut tehdä Auerin lapselle/lapsille jotakin, josta syystä suhde AA:n viileni.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Mary Jane Lemansky kirjoitti:Minä pyrin olemaan puolustelematta ketään, mutta pakko sitä on ääneen todeta jos rupeaa menemään ihan överiksi. Nyt uusien syytteiden valossa Auerista löytyy sopivasti jopa pedofiili,joka ei ole kyvykäs aikuissuhteisiin jne. (Kuitenkin oli naimisissa Jukan kanssa pitkään eikä tuolta ajalta ole LSH-syytteitä). Lapset olisivat ehkä iskälle avautuneet äidin oudosta käytöksestä. Lisäksi naapurien lasten luona leikkiessään ehkä maininneet jotakin tai leikkineet jotai outoja leikkejä.

Äiti usein juu on se, joka lasta pahoinpitelee. Kaikki fyysinen kurinpitäminen on nykyään rikos, joskus muinoin se oli vielä yleisesti hyväksyttävää. Piti oikein itse hakea sopiva vitsa puusta,että sai tutustua Koivumäen herraan. Mutta kyllä väittäisin, että luunapeista ja tukkapöllystä on vielä helvetin pitkä matka seksuaaliseen hyväksikäyttöön! Minäkin sain lapsena selkääni joskus,mutta ei mua hyväksikäytetty. Samaa puhunut monien ihmisten kanssa. Selkäsaunat ja tukistelu oli valtavirran hommaa, ei mitkään hyväksikäytöt!

Taksimies vangittiin ensin.
Hän on saattanut tehdä Auerin lapselle/lapsille jotakin, josta syystä suhde AA:n viileni.
No Annelistahan ei ole vielä löytynyt mitään todettua. Siitä täälläkin vain pohditaan. Häntä kuitenkin painavin syin epäillään raiskauksesta, raiskauksen avustuksesta ja törkeästä pahoinpitelystä ajoittuen Jukan kuoleman molemmin puolin. On näiden tietojen pohjalta todennäköisempää, että on ollut väkivaltainen ja ahdistunut myöhemmin raiskausasioihin asti kuin, että ihan vain äitiyden takia ei näin olisi. Mutta todisteista ei ole mitään tietoa paitsi vahva viite siihen, että iso osa tämänhetkisestä näytöstä tulee omilta lapsilta.

Ja edelleen, jos syytteet pitätävät - ei ole uskaliasta kuvitella, että asioilla on yhteyksiä Jukan kuolemaan ja lasten todistuksilla vaikutusta Jukan murhaoikeudenkäynnin lausuntojen merkityksiin.
Viimeksi muokannut Valhalla, Ma Syys 19, 2011 3:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Zukuluku
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Su Loka 26, 2008 11:21 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Zukuluku »

En ymmärrä, mikä syy oikeuslaitoksella olisi vangita AA todennäköisin syin, jos poliisilla ei olisi mitään konkreettisia todisteita. Syytä epäillä -perustekin on olemassa, ja sitä käytettiin oikein esimerkiksi Kai Tannerin tapauksessa.

Eli olen aika varma, että poliisilla on jo pitkälle menevää näyttöä. Toki lisää etsitään aina siihen päivään saakka, kunnes tapaus siirtyy syyteharkintaan. Ja ainakin Poliisi kertoo -kirjoissa joidenkin juttujen tutkimuksia jatkettiin myös sen jälkeen, jotta hoviin saatiin paremmat todisteet. En tiedä tosin, onko tuo käytäntö muuttunut.
Lukittu