Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

[Marjo]

Tulikohan Turun maistraatilta kämmi, kun paljasti, että tutkinta kohdistuu Auerin lapsiin, kun kerran käräjäoikeus oli määrännyt asian salassapidettäväksi. No, sivujuonne.

[marnih]

Lisäksi kun ns. peitepoliisi Seppo hengaili 8 kk saamatta mitään syyllisyyttä tukevaa näyttöä (ja ei tainnut saada edes pilluakaan ) niin esitutkinnassa olisi mielellään vaiettu tästä koko tehottomasta toiminnasta.Vain puolustuksen päättäväinen asenne
sai sen että oikeus pakotti poliisin raottamaan peitetoimintaa.Kts. linkki

http://www.barassociation.fi/files/1373 ... 3_2011.pdf

Lisää seuraavassa viestissä,pysy kanavalla.

Mauton viesti. Korjaan sen verran että peitepoliisi Seppo oli läsnä 4 kk, toukokuusta elokuulle. Ei 8kk kuten usein näkee.

Pillun saaminen tarkkailtavalta ei kuulune peitepoliisin työtehtäviin joten sen onnistumisella ei voine peilata operaation onnistumista.


joey: Neuvolajärjestelmä on muuten vapaaehtoinen, joten Auerin lapsia ei _välttämättä_ ole käytetty siellä. En yritä väittää onko vai eikö, kunhan vaan vastasin siihen että sinun mielestäsi neuvolajärjestelmän olemassaolon vuoksi Auereiden lasten vammat olisi huomattu heti kättelyssä. Näin ei siis välttämättä ole. Muutenkin vauvaiän jälkeen tarkastuksia on aika harvoin - tässä voi olla vaihtelua, tietty.


Sitten päivän mauttomuus, suokaa anteeksi: http://fi-fi.facebook.com/people/Annu-A ... 2687931155 Onko kukaan uskaltanut pyytää kaveriksi? Huomasin että harrastuksiin oli laitettu valokuvaus

[Flammable]

Olen asiasta täsmälleen samaa mieltä, vaikka olisin ehkä ilmaissut asian toisilla sanoilla. Poliisia syytetään ylilyönneistä, vainoamisesta ja ties mistä. Voisiko joku ystävällisesti antaa esimerkkejä siitä, missä on menty liian pitkälle. Voin olla yksinkertainen, mutta itse en keksi yhtään. Murhatuomio käräjäoikeudessa osoittaa, että poliisin ja syyttäjän toimet ovat olleet vähintäänkin perusteltuja.

Hovioikeuden pöytäkirjasta voi lukea suoraan (A on Auerin vanhin lapsi):
"Hovioikeuden arvio A:n kertomusten luotettavuudesta
Videotallenteet A:n kertomuksista on esitetty hovioikeudessa. Hovioikeuden omienkin havaintojen mukaan tallenteilta käy hyvin ilmi A:lle 1. ja 7.12.2006 suoritetuissa puhutteluissa esitettyjen kysymysten johdattelevuus. A on kuitenkin oma-aloitteisesti kertonut tapahtumista mainituissa puhutteluissa sekä puhuttelussa 10.1.2007. Vuoden 2009 puhuttelut ovat sen sijaan olleet hovioikeudenkin arvion mukaan erityisen johdattelevat ja painostavat. Vuonna 2009 suoritetut puhuttelut eivät ole sisältäneet paljoakaan A:n omaa kerrontaa vaan ne ovat painottuneet poliisin omien käsitysten esittämiseen hänelle. Lisäksi, vaikka A:lta ei ole tapahtumista kulunut aika sekä aikaisemmat puhuttelut huomioon ottaen voitu enää tuolloin olettaa saatavan merkittävästi uutta selvitystä, puhuttelut ovat kestäneet useita tunteja ilman asianmukaisia taukoja."
"A:n puhuttelut vuonna 2009 olivat puolestaan olleet käytännössä merkityksettömiä asioiden selvittämiseksi. Tapahtumista oli tuolloin kulunut hyvin paljon aikaa, ja puhuttelukertoja oli ollut jo useita. A:n muistikuviin olivat saattaneet vaikuttaa edellä puhuttelun 10.1.2007 osalta todetut seikat. Lisäksi puhuttelut olivat olleet poikkeuksellisen johdattelevat ja jopa A:n psyykkistä vointia olennaisesti vaarantavat. Puhutteluista ei siten ollut ollut saatavissa luotettavaa tietoa tapahtumista."

Juuri tuo ja ne psykiatrian tohtorin melkein puoskareiksi tyrmäämät psykologit antavat aika heikkoa kuvaa lasten käsittelystä. Hovioikeus on oikeuden pöytäkirjoihin saakka todennut, että vanhimman lapsen puhuttelut ovat olleet johdattelevia. Itse uskon yleisen oikeudenmukaisuuden vuoksi, että viranomaiset olisivat siitä viisastuneet, mutta toisaalta en luota riittävästi, ettenkö pitäisi sitäkin vaihtoehtona.

Vanhinkin kolmesta nuoremmasta lapsesta on ollut vielä konkreettisen ajattelun iässä, jolloin mielikuvat kaikennäköisestä abstraktista voivat muistikuvissa korjaantua konkreettiseksi. En tiedä mitä on käsitelty, tuskin tulen tietämäänkään, joten luotan ammattilaisiin ja Suomen oikeuslaitokseen. Nyt jos on jotain uutta puoskarointia, on viranomaistoiminta kuitenkin arvioitava myös uudestaan.

[Flammable]

joey: Neuvolajärjestelmä on muuten vapaaehtoinen, joten Auerin lapsia ei _välttämättä_ ole käytetty siellä. En yritä väittää onko vai eikö, kunhan vaan vastasin siihen että sinun mielestäsi neuvolajärjestelmän olemassaolon vuoksi Auereiden lasten vammat olisi huomattu heti kättelyssä. Näin ei siis välttämättä ole. Muutenkin vauvaiän jälkeen tarkastuksia on aika harvoin - tässä voi olla vaihtelua, tietty.

Lapset ovat olleet vieraan hoidossa. Luulisi, että Auer ei siinä tilanteessa vaikuta neuvolassakäynteihin. Neuvolakäynnit 2 vuoden välein ja koulussakin terveystarkastukset. Ei tässä vaiheessa mitään uusia fyysisiä vammoja ilmene. Kyllä edellytykset minkään vamman käytöstä kuulostaa heikolta. Se kiinnostaa, minkä takia lapsille tulee eri lakimiehet, kolmelle nuorimmalle oma ja vanhimmalle toinen. Mielestäni kertoo, että jollain tavalla on eturistiriitaa. Voi toki olla, että joku poikkeuksellinen turvaamistoimi on johtanut tuohon.

[Tara]

Päivitetty 20.9.2011 07:30, julkaistu 20.9.2011 06:58
Auerin lasten pelot videoitiin uudelleen

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... elleen.htm
Satakunnan Kansa
Anneli Auerin lasten kertomukset Jukka S.Lahden murhayöstä videoitiin uudelleen. Ulvilan murhan syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan kyse on täysin normaalista lasten kuulemistavasta. Läsnä videoinnissa olivat poliisin lisäksi myös sosiaalityöntekijät ja lastenpsykologit.

KKO:n valituslupahakemukseen on liitetty keskusrikospoliisin äänitutkijan Tuija Niemen tulkinta hätäpuhelusta. Äänitutkinnassa ei ole pystytty varmistamaan tai sulkemaan pois mahdollisen tallenteen käyttöä puhelun aikana. Toisin sanoen Jukka S.Lahti todellinen kuolinhetki olisi äänitetty ja hätäpuhelun aikana olisi soitettu nauhoitetta.

– Satakunnan hätäkeskukseen tehdyn puhelun aikana on voitu käyttää ennalta tehtyä nauhoitusta. Tutkija Niemen analyysi tallenteen mahdollisesta olemassaolosta on hyvin neutraali, Valkama kertoo.

Taisi olla Anneli itse se joka ensimmäisenä on viitannut nauhoituksen käyttöön. Kertonut siitä saman kaavan mukaan kuin kertoi etukäteen lasten puheista veljelleen (orjaleikkejä, lintujen ja pikkueläinten tappamista, monikossa), että 'onko mitään hullumpaa kuultu, onko olemassa niin pösilöitä ihmisiä, että uskoisivat, edes pahimmissa painajaisissaan! Kuka hullu nyt etukäteen kertoisi, että joo käytin nauhuria, ja joku sen vielä ottaisi vakavasti, vielä hullumpaa..

- Samaa lajia harhautusta kuin se klassikkokertomus varkaasta, joka huusi :Ottakaa varas kiinni.

Jos seksuaalileikkiin on lapsia pakotettu, suostuteltu ja pakotettu, niin orjaleikki ei kuulosta liioittelulta.
Spekulaatio: 'Jos et suostu hyvällä, niin saat tappaa sun undulaatin. Jos et suostu niin minä teen sen'.
Eihän maailmassa mitään tuollaista tapahdu, sanokaa että ei!

[Ahrum]

Fb.ssa Annu Auer mainitsee harrastuksekseen myös SCRAPBOOKING. Eli valokuvakirjojen värkkäilyn. Niitähän annetaan mm. lahjoiksi ym...

[Flammable]

Päivitetty 20.9.2011 07:30, julkaistu 20.9.2011 06:58
Auerin lasten pelot videoitiin uudelleen
Anneli Auerin lasten kertomukset Jukka S.Lahden murhayöstä videoitiin uudelleen. Ulvilan murhan syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan kyse on täysin normaalista lasten kuulemistavasta. Läsnä videoinnissa olivat poliisin lisäksi myös sosiaalityöntekijät ja lastenpsykologit.

Jos tuo on tehty vain tarkoituksella saada aineistoa KKO:n valitukseen, onko poliisilla ja syyttäjällä mitään häpyä? Mitä nuo sosiaalityöntekijät tai lastenpsykologit on olleet siellä paikalla? Nyt tuntuu, että heistä pitäisi tehdä lastensuojeluilmoitus. Hyvin otsikoitu Satakunnan Kansalta.

[taavetti]

Maanantain paperi-Hesarissa oli lapsitodistajista seuraavaa:

Lapsitodistaja on tuomarille työläs

Turkulaisen Anneli Auerin ja 48-vuotiaan ex-seurustelukumppanin epäillyt lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset eivaät välttämättä ole poliisille erityisen vaikeita tutkittavia. Mahdollisessa oikeudenkäynnissä sen sijaan pohtimista riittää.
Poliisi ei ole kertonut millaista näyttöä silä on epäillyistä seksuaalirikoksista. Yksi mahdollisuus on, että lapset ovat itse kertoneet asiasta.
Jollei muuta ole kuin lasten kertomukset, tutkinta on lähinnä lasten kuulemista.
"Lasten kertomukset otetaan videolle, koska pieniä lapsia ei kuulla henkilökohtaisesti oikeudessa. Oikeus sitten katsoo videotallennetta. Poliisi oikeastaan ei sen enempää voi tehdä", sanoo rikosoikeuden professori Dan Frände.
"Sitten oikeus arvioi, mihin uskoo ja mihin ei. Se on tuomioistuimen tehtävä miettiä, puhuvatko lapset totta", hän sanoo.

Poliisin keinovalikoimaan tutkinnassa kuuluvat muun muassa lähipiirin kuulemiset, sanoo rikosoikeuden professori Terttu Utriainen.
Poliisi voi esimerkiksi kuulla lasten opettajia näiden käyttäytymisestä ja sen mahdollisesta muutoksesta. Apuna voidaan käyttää myös psykologeja.
Todistajana lapsei ei ole välttämättä aikuista huonompi, ja tuomioon voi riittää lapsen kertomus.
"Sana sanaa vastaan -tilanne ei ole tuomioistuimessa mitenkään poikkeusksellinen. Se vain lopulta punnitsee, mihin on uskominen", Utriainen sanoo.
Hän muistuttaa, että lapset voivat pystyä kertomaan tapahtuneista paljon suorasukaisemmin kuin aikuiset, koska heitä ei välttämättä häveliäisyyskysymykset mietitytä.
Utriaisen mukaan usein käy myös nin, että perheen sisäisissä tapauksissa lapset tuntevat vanhempiinsa solidaarisuutta, mikä voi estää tapausten selviämistä.

Fränden ja Utriaisen mielestä nainen epäiltynä lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista on todellinen harvinaisuus. He arvioivat naisten määrän olevan kaikista vastaavista tapauksista vain prosentin tai parin luokkaa.
Utriaisen mukaan vastoin yleistä luuloa hyväksikäyttäjien valtaosa ei ole mieleltään sairaita vaan täysin syyntakeisia , usein tavallisia heteroita.

HS 20.9. Kotimaa A 8

[MikaelaBlomqvist]

En ollutkaan törmännyt AA:n FB-profiiliin tätä ennen. Ajattelin luonnollisesti että hän on sen täysin salannut... mutta ei, ja sitä kautta näkee myös hänen tyttärensä profiilikuvan. Eikö AA ajatellut että ásia voisi olla hänen tyttärensä kannalta vahingollinen? Asiaan perehtymättömät tuskin tietävät perheen lasten nimiä mutta nyt vanhin tytär on helposti tunnistettavissa.

Voi miten kaunis tyttö, miten toivoisinkaan että etenkään nämä viimeisimmät käänteet eivät olisi totta.

[kalmusto]

Päivitetty 20.9.2011 07:30, julkaistu 20.9.2011 06:58
Auerin lasten pelot videoitiin uudelleen

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... elleen.htm
Satakunnan Kansa
Anneli Auerin lasten kertomukset Jukka S.Lahden murhayöstä videoitiin uudelleen. Ulvilan murhan syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan kyse on täysin normaalista lasten kuulemistavasta. Läsnä videoinnissa olivat poliisin lisäksi myös sosiaalityöntekijät ja lastenpsykologit.

KKO:n valituslupahakemukseen on liitetty keskusrikospoliisin äänitutkijan Tuija Niemen tulkinta hätäpuhelusta. Äänitutkinnassa ei ole pystytty varmistamaan tai sulkemaan pois mahdollisen tallenteen käyttöä puhelun aikana. Toisin sanoen Jukka S.Lahti todellinen kuolinhetki olisi äänitetty ja hätäpuhelun aikana olisi soitettu nauhoitetta.

– Satakunnan hätäkeskukseen tehdyn puhelun aikana on voitu käyttää ennalta tehtyä nauhoitusta. Tutkija Niemen analyysi tallenteen mahdollisesta olemassaolosta on hyvin neutraali, Valkama kertoo.

Syntymäkuurokin erottaa Peltorit korvilla jonkun c-kasettimankan sisäisellä mikillä tehdyn äänitteen. Nythän on kyse siitä että Häke-nauha on vielä kertaluokkaa surkeampi äänite niin ettei siitä edes asiantuntija pysty tätä eroa huomaamaan. Voiko nauhoituksesta josta ei edes tällaista erota tehdä minkäänlasia luotettavia päätelmiä tapahtumista?

Vähän myös ihmetyttää mihin tällaista nauhoitushässäkkää tarvitataan, kun kuulemma live-äänitekin sopii AA:n syyllisyyten ihan 110 prosenttisesti.

[Morgana]

^ Ainakin minun koneeltani 'urkittuna' AA:n profiili on nimenomaan lähes täysin salainen. Eli siis haulla löytyy, mutta vain se siniharmaa pottapääkuva ja ei muuta.

[MikaelaBlomqvist]

^ Ainakin minun koneeltani 'urkittuna' AA:n profiili on nimenomaan lähes täysin salainen. Eli siis haulla löytyy, mutta vain se siniharmaa pottapääkuva ja ei muuta.

Tarkoitin täysin salaamisella että sitä ei haulla löytyisi (silläkin tavalla voi profiilin salata). Nyt kuka tahansa voi nähdä nuo info-sivun tiedot ja kaverit. Vain seinä on salattu.

[mysteerin miettijä]

^ Ainakin minun koneeltani 'urkittuna' AA:n profiili on nimenomaan lähes täysin salainen. Eli siis haulla löytyy, mutta vain se siniharmaa pottapääkuva ja ei muuta.

Tarkoitin täysin salaamisella että sitä ei haulla löytyisi (silläkin tavalla voi profiilin salata). Nyt kuka tahansa voi nähdä nuo info-sivun tiedot ja kaverit. Vain seinä on salattu.

Siniharmaa pottapääkuva? Ihan "lenkkipolkuposeeraukselta" se minusta näyttää. Olitko Morgana kirjautunut fb:n sivuille, kun katsoit?

[mysteerin miettijä]

Mutta se on mielestäni puolikiinnostavaa, että statuksena on sinkku. Siis totta kai on vapaa seurustelemaan jos puoliso on kuollut, en mä sillä. Mutta ainakin omassa tuttavapiirissä nuorina leskeksijääneet ovat nimenomaan halunneet kertoa olevansa leskiä. Ja etenkin jos on lapsia, on kuulema ollut "luonnikkaampaa" ilmaista olevansa leski kuin sinkku. Eikä leskeys tiputa arvoa miesmarkkinoilla ollenkaan

[mysteerin miettijä]

Voi miten kaunis tyttö, miten toivoisinkaan että etenkään nämä viimeisimmät käänteet eivät olisi totta.

Jos nyt lähdetään linjalle "kaikkea sanomaasi voidaan käyttää sinua vastaan", niin (tiedän ettet tarkoittanut sitä, tuli vaan mieleen) olisiko "viimeisimmät käänteet" jotenkin helpompaa jos lapsi ei olisi kaunis?

Tämä ihan sivuhuomiona, esimerkkinä siitä, ettei ihan jokaista sanaa voi eikä pysty aina sanomaan ihan siten kuin tarkoittaa. Yksi KIN-tavu sinne tai tänne ei syyllisyydestä kerro (ja tämä ei tarkoita, että uskoisin syyttömyyteen)

Kuvasta... Jo ennen näitä käänteitä puhuttiin palstalla, en nyt muista missä ketjussa, että kaipa se oli jonkun lapsen ottama kuva. Mutta kai harrastekuvaajalla on itselaukeava kamerakin, ja jalusta mihin kameransa lykkää