Anneliin myönteisesti suhtautuvien ketju

[MissHolmes]

Aika monelta tuntuu nyt näiden viimeisten vaiheiden kohdalla kadonneen pointti:

Nyt ei ole kysymys Jukka Lahden raa'asta surmasta.
Eikä nyt ole kysymys Annelin ajojahdista.

Anneli todettiin kesällä hovioikeudessa syyttömäksi ja siitä seurasi, että lasten suusta tai kynästä on tullut ilmi jotain sellaista, joka sai veljen uskomaan, että ne tiedot on LASTEN EDUN NIMISSÄ toimitetava syyttäjälle.

Tämä veljen ilmoitus johti kotietsintään ja lisäkuulemisiin, JONKA SEURAUKSENA löytyi jotain, johon nämä nyt esiin tuodut syytteet perustuvat.

TÄMÄ UUSI TUTKIMUS ON ERILLINEN TUTKIMUS.

Ja tässä ajetaan nyt lasten etua.

Minä en pysty suhtautumaan myönteisesti kehenkään, jonka voidaan edes kuvitella tehneensä lapsille jotain nyt ilmitulleen kaltaista. Erittäin vähän vähän positiivisuutta liikenee myös Mannerille, joka suoralta kädeltä toteaa, että AA on syytön. MITÄ HITTOA? Hänhän ei ole saanut käsiinsä edes kaikkea olemassa olevaa materiaalia?
Onko hänellä 'anneli on syytön' -pakkomielle??

Pyytäisin oravaa, vai mikä olet, ja muitakin muistamaan sen, että nyt on kyseessä ennen kaikkea lasten etu. Jos joku kehtaa lasten kertomukset ohittaa olankohautuksella ja pitää Annelia syyttömänä ilman tähän käänteeseen liittyvää lisäinfoa, loukkaa hän erittäin rankasti lasten oikeuksia tulla kuulluksi tasavertaisina aikuisiin nähden.

Järkyttävää auer-suitsutusta lasten kustannuksella! Yök koko ketjulle sanonon minä!

Olisitko sinä orava se viranomainen, joka ilman tutkimusta jättäisi lapset Annelille ja kantaisi myös mahdolliset seuraamukset? Siitä huolimatta, että lapset ovat oman kantansa paljastaneet?

[Marjuli]

Niin, että ensin väsyneenä tunnusti tai ainakin lähes - murhan. Myös lapsilleen. Ja nyt väsyisi niin että tunnustaisi raiskauksen ja seksuaalisen pahoinpitelyn. Syyttömänä.

Se vain, että ei ne tunnustukset mihinkään riitä kuten on nähty. Pitää myös kertoa jotakin asian ympäriltä jotta tunnustus on uskottava.

Lähde Wikipedia:

Valvottaminen on ehkä kaikkein tehokkainta kidutusta, sillä se aiheuttaa paitsi fyysistä ja henkistä kärsimystä se myös heikentää uhrien harkintakykyä. Näin heidät saadaan helposti murtumaan henkisesti ja tunnustamaan tai kertomaan mitä tahansa. Kun ihmistä valvotetaan tarpeeksi kauan, vastustuskyky heikkenee ja yleisin kuolinsyy on jokin tulehdustauti. Uhria valvotetaan piikittämällä, kutittamalla sekä pahoinpitelemällä. Myös koe-eläimillä on testattu valvotuksen vaikutusta. Kun sitä jatkettiin useita päiviä, koe-eläimet kuolivat rasitukseen.lähde? Myös erilaisilla valoärsykkeillä voidaan estää vankia nukkumasta. Juuri kun uhri on nukahtamassa, kirkkaat lamput alkavat välkkyä ja tekevät nukkumisen mahdottomaksi.

[annaanna]

Aika monelta tuntuu nyt näiden viimeisten vaiheiden kohdalla kadonneen pointti:

Melko pahasti Sulla noi puurot ja vellit on sekaisin.

Nyt täytyy kyllä sanoa, että olen todella huolissani tämän viestin löydettyäni -
kuinka Sinä saatat uhkailla alaikäisiä lapsia tuolla tavalla. Ressukat ovat joutuneet elämään pelossa. Kodin pitäisi olla kaikille perheenjäsenille turvallinen paikka, jossa ei joudu väkivallan uhan alla elämään. Ja vielä tuo pilkallinen ja vähättelevä sävy. Kieliikö se siitä, ettet ymmärrä käytöksesi raakalaismaisuutta. Mistä voi lapsi tietää, ettet ole uhkaustasi toteuttamassa. En voi ymmärtää ihmistä joka tuollaista suustaan päästää. Toivottavasti perheenne on saanut apua.

Kirjoittaja MissHolmes päivämäärä 13 Syys 2007, 22:58
Heh
en usko, että päiväkirjasta haetaan mitään muuta kuin varmistusta joillekin poliisin epäilemille epätarkkuuksille aikatauluissa, henkilöisssä ja paikoissa.
Minäkin sanon teini-ikäisille tyttärilleni viikoittain kuristavani heidät, jollei kotityöt hoidu, mutta siitä huolimaat ovat edelleen hengissä. Ja pysyvät, jos minusta on kiinni.

Kaikessaan kuitenkin aika omalaatuinen juttu. Paljon spekulaatiota ja vuotamista lehdistölle aiheuttaa varmasti myös portugalin tiukka vaikenemislaki liittyen tutkinnanalla oleviin casehin. Pakkohan paikallisten alibien ja seiskojen on jostain jutun juurensa saatava ja on varmasti syvällä systeemissä tuo ''vuotaminen'' pienistäkin summista. Toisaalta ei varmaan saa edes pientäkään summaa jatkossa jos vuotaa väärää tietoa.

[Valhalla]

SK: Auerin lapsirikoksista kiistaton kuvatallenne

Satakunnan Kansa kertoo verkkosivuillaan, että noin viikko sitten vangituista Anneli Auerista ja helsinkiläisestä taksiyrittäjästä on olemassa kuvatalenne, joka liittyy epäiltyihin rikoksiin.
Poliisi ei vahvista tätä tietoa.

Anneli Aueria epäillään toistaiseksi ainakin törkeästä raiskauksesta, avunannosta törkeään raiskaukseen sekä neljästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Uhreja saattaa olla kuitenkin useampia, epäilee poliisi.

– Meillä on tiedossa tietty määrä lapsia, joiden epäillään joutuneen rikoksen uhreiksi. Tutkinnassa tietenkin selvitämme, onko uhreja enemmänkin. Lasten lukumäärää, joka nyt on poliisin tiedossa, ei voida kertoa, kommentoi tutkinnanjohtaja Erik Salonsaari Satakunnan Kansalle.

Päinvastoin kuin taksimiehen asianajaja - Manner ei ole hakenut määräaikaista käsittelyä vangitsemisesta ja siis pääsyä vapaalle syyteharkinnan ajaksi.

Sitten vain kommentit; mm reorreva, annaana, turre ( jaa niin bannattuna ) ja kuolemannaakka? Mites tästä keskustellaan tämän otsikon alla?

Btw: jonkun toimittajan kannattaisi kysyä myös Joutsenlahdelta mielipidettä uusista käänteistä. Tiedä sitten sopisiko sekään enää tähän otsikkoon.

[lepajoki]

Olen "pelonsekaisin" tuntein seurannut tätä viestiketjua, ja toivon vilpittömästi tämän ketjun sulkeutumista. Tosin poliisin täytyy vahvistaa vielä nuo tiedot, mutta johan tuossa kerrotaan, että "kyseessä saattaa olla useampiakin lapsia"! Ilmeisesti poliisin suulla sanottuna.

Eihän kukaan varmaankaan halua jatkaa tällä nimikkeellä olevaa ketjua tuollaisten tietojen jälkeen! (Huom. poliisin vahvistus)!!!

[tunis87]

Tämän ketjun olemassaolo todellakin ihmetyttää. Voitteko kuvitella, että jossain muussa seksuaalirikosepäilyssä olisi tällainen ketju, jossa selitetään epäillyn tekemisiä parhain päin ja mitätöidään uhrien kertomukset/syyt miksi poliisi on pidättänyt epäillyn???

[MissHolmes]

Voi Annis. Meillä on uhattu myös katkoa käsiä.
Mutta kaikki tapahtuu aina huumorilla. Kas kun en satu olemaan kovin tiukkapipoista laatua Eikä lapsetkaan, jotka muuten on pitkälti täysi-ikäisiä ja tasapainoisia ja onnellisia.

Melko pahasti Sulla noi puurot ja vellit on sekaisin.

Nyt täytyy kyllä sanoa, että olen todella huolissani tämän viestin löydettyäni -
kuinka Sinä saatat uhkailla alaikäisiä lapsia tuolla tavalla. Ressukat ovat joutuneet elämään pelossa. Kodin pitäisi olla kaikille perheenjäsenille turvallinen paikka, jossa ei joudu väkivallan uhan alla elämään. Ja vielä tuo pilkallinen ja vähättelevä sävy. Kieliikö se siitä, ettet ymmärrä käytöksesi raakalaismaisuutta. Mistä voi lapsi tietää, ettet ole uhkaustasi toteuttamassa. En voi ymmärtää ihmistä joka tuollaista suustaan päästää. Toivottavasti perheenne on saanut apua.

Kirjoittaja MissHolmes päivämäärä 13 Syys 2007, 22:58
Heh
en usko, että päiväkirjasta haetaan mitään muuta kuin varmistusta joillekin poliisin epäilemille epätarkkuuksille aikatauluissa, henkilöisssä ja paikoissa.
Minäkin sanon teini-ikäisille tyttärilleni viikoittain kuristavani heidät, jollei kotityöt hoidu, mutta siitä huolimaat ovat edelleen hengissä. Ja pysyvät, jos minusta on kiinni.

Kaikessaan kuitenkin aika omalaatuinen juttu. Paljon spekulaatiota ja vuotamista lehdistölle aiheuttaa varmasti myös portugalin tiukka vaikenemislaki liittyen tutkinnanalla oleviin casehin. Pakkohan paikallisten alibien ja seiskojen on jostain jutun juurensa saatava ja on varmasti syvällä systeemissä tuo ''vuotaminen'' pienistäkin summista. Toisaalta ei varmaan saa edes pientäkään summaa jatkossa jos vuotaa väärää tietoa.

[Säteri]

Tämän ketjun olemassaolo todellakin ihmetyttää. Voitteko kuvitella, että jossain muussa seksuaalirikosepäilyssä olisi tällainen ketju, jossa selitetään epäillyn tekemisiä parhain päin ja mitätöidään uhrien kertomukset/syyt miksi poliisi on pidättänyt epäillyn???

Annelin innoikkaimpien fanien henkilöllisyys tulisi selvittää ja ohjata heidät (pakko)hoitoon, pedofiilin fanittaminen ei ole yksityisasia eikä sillä ole sananvapauden kanssa mitään tekemistä

[kalmusto]

Minä ainakin lopetan fanittamisen sillä hetkellä kun LSH:sta on lainvoimainen tuomio. Toivon hartaasti, että median huhuissa liikkunut kiistaton tallenne on olemassa ja saadaan keissille "onnellinen loppu".

Silloin myönnän että noitavainojengin intuitio oli tällä kerta oikeassa, mutta en siltikään kannata sen ottamista yleiseksi käytännöksi todisteisen puolesta/vastaan punnitsemisen tilallle.

[Valhalla]

Minä ainakin lopetan fanittamisen sillä hetkellä kun LSH:sta on lainvoimainen tuomio. Toivon hartaasti, että median huhuissa liikkunut kiistaton tallenne on olemassa ja saadaan keissille "onnellinen loppu".

Silloin myönnän että noitavainojengin intuitio oli tällä kerta oikeassa, mutta en siltikään kannata sen ottamista yleiseksi käytännöksi todisteisen puolesta/vastaan punnitsemisen tilallle.

Ehkä olisi syytä erotella epäilys noitavainosta ja vaikka täsmentää, missä ja kuinka kokee noitavainoa tapahtuneeksi. Miksi siis olettaa, että joku toinen ei kykene punnitsemaan todisteita kuten Annelin puolesta ne näkevät.

[Tiina]

Minä ainakin lopetan fanittamisen sillä hetkellä kun LSH:sta on lainvoimainen tuomio. Toivon hartaasti, että median huhuissa liikkunut kiistaton tallenne on olemassa ja saadaan keissille "onnellinen loppu".

Niin just. Ensin tutkitaan ja sitten vasta aletaan todenteolla hutkimaan...
Aika ihmeellistä tiedotetta tänäänkin pukannut. Tallenne on kuulemma olemassa, mutta kukaan ei sitä tietoa suostu kuitenkaan vahvistamaan...Kummaa touhua. Tallennehan joko on tai ei ole. Mitä sitä tietoa pihtaamaan.

[Valhalla]

Minä ainakin lopetan fanittamisen sillä hetkellä kun LSH:sta on lainvoimainen tuomio. Toivon hartaasti, että median huhuissa liikkunut kiistaton tallenne on olemassa ja saadaan keissille "onnellinen loppu".

Niin just. Ensin tutkitaan ja sitten vasta aletaan todenteolla hutkimaan...
Aika ihmeellistä tiedotetta tänäänkin pukannut. Tallenne on kuulemma olemassa, mutta kukaan ei sitä tietoa suostu kuitenkaan vahvistamaan...Kummaa touhua. Tallennehan joko on tai ei ole. Mitä sitä tietoa pihtaamaan.

Yksinkertainen syy: sen vahvistamiseen tarvitaan oikeuden lupa tai tekee vähintäinkin virkavirheen ellei jopa rikosta. Poliisi tai syyttäjä ei näin mielellään toimi. Toimittajan lähteellä on lähdesuoja tai kysymys voi perustua huhuunkin. Vuoto sinällään voi olla vaikka puolustuksen taholta - saavathan hekin selville mihin syytteiden harkinta perustuu. On sukulaisia, kirjaamo jne.

[Tara]

Minä ainakin lopetan fanittamisen sillä hetkellä kun LSH:sta on lainvoimainen tuomio. Toivon hartaasti, että median huhuissa liikkunut kiistaton tallenne on olemassa ja saadaan keissille "onnellinen loppu".

Niin just. Ensin tutkitaan ja sitten vasta aletaan todenteolla hutkimaan...
Aika ihmeellistä tiedotetta tänäänkin pukannut. Tallenne on kuulemma olemassa, mutta kukaan ei sitä tietoa suostu kuitenkaan vahvistamaan...Kummaa touhua. Tallennehan joko on tai ei ole. Mitä sitä tietoa pihtaamaan.

Kiistatonta kuvamateriaalia on. Kun toimittajien lisäkysymyksiin vastataan 'En voi vastata, en vahvista yms' (toimittajat sisältävät kysymyksiinsä melkein aina konkreettisia oletuksia') tarkoittaa se että lisätietoa ei julkisuuteen anneta.

Jos annettaisiin 'vahvistuksia' ( vaikka esim kysymykseen 'esiintyykö kuvamatertiaalissa Auerin perheen jäseniä') sitä muka kun toimittajat tekevät lisäkysymyksiä, päädyttäisiin lopulta siihen että toimittajat kysyisivät keitä kuvamateriaalissa esiintyy.

Lopulta kuvamateriaali vaaditaan nähtäväksi. Muuten ei uskota. Toimittajat: "Kuvamateriaalissahan voi olla keitä tahansa eikä se liity Anneli Aueria koskeviin epäilyihin millään tavalla. Onko näin?".

Mitä tuohon viimeiseen kysymykseen voisi vastata muuta kuin 'en voi vastata?

Esitutkinta on kesken ja jatkuu koko ajan. Ei ihmetytä, että Valkamaa ottaa päähän varmaan muitakin, istuvat puhelimen ääressä vastaamassa toimittajien kysymyksiin.

[Belker]

Olen tuumaillut parin tutun kanssa ohimennen, että mikä olisi se lasten paras casessa. Kyllä meidän poppoo toivoo, että tämä juttu olisi kuitenkin erehdystä ja että siltä osin lapset pääsisivät helpommalla jatkamaan elämäänsä. Ei sitä kuitenkaan toivo, että jos joku olisi syyllinen, niin tämä päästettäisiin kuin koira veräjästä - lapsien tuhoajat kun tapaavat jatkaa tekojaan.

On perin vaikea suhtautua Aueriin sokeasti luottaviin. Ei pullantuoksu ihmistä paremmaksi tee, sika se voi hänkin olla. - Mutta Auerin syyllisyyteen sokeasti luottaviakaan ei ole kehuminen. Vaikka miten inhoaisi jotakuta, niin kai se on ihmisyyden yksi aste, että toivotaan, ettei ihminen sittenkään olisi rikollinen. Toive ei toki saa vääristää objektiivista ajattelua.

Lapsirikosjutussa Auerista on vähän tietoa, joten toivomiseksi menee. Mitä ihmiset toivovat, se kai kertoo jotakin heistä. (Btw. Auerin TV-jutut puistattivat itseä. Ehkä inhoan hänen persoonaansa ja lasten kaltoinkohtelutyyliä. Pitää välillä oikein potkia itseä persuuksille, että "älä silti tuomitse ilman tietoa".)

- Kyllä tälle puulle jokin olemisen syy on. Vaikea selittää, mikä.

[Valhalla]

Mutta vähän pitemmälle pohtiminen kuin mitä on tiedossa tai hypoteetin asettaminen siten, että kritisoi oikeuden analyyseja, tämä edellyttään myös tarkastelun siitä kulmasta, että Anneli on syyllistynyt johonkin esiin tulleeseen. Ja esiin on tullut aikas kaikenlaista.

Tätä tulee etenkin tehtyä, koska esitetään myös hypoteetteja miksi Anneli ei ole syyllistynyt epäilyihin. Totta, todistetusti ei olekaan - mutta epäilys on väistämättä jäänyt ja nyt uusien asioiden ilmaannuttua vielä enemmän.

Asiaa ei siis pysty pohtimaan ylittämättä varmuutta todisteaineistosta - etenkin kun se tiedossaolevakin on meille vain hatarasti selvillä. Mutta todettakoon, että nämä oikeat tutkijatkin tekevät hypoteetteja joihin etsivät todisteita. Syyttäjäkin esittää hypoteetin tapahtumista ja presentoi sen oikeudelle. Mielummin todisteiden kanssa. Jopa puolustus on hypoteetin varassa ja uskoo päämiestään tämän nojalla.