Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

[Pardon]

Naakka. Ei tietenkään kukaan maininnut Hannua. Annu nyt ainakaan. Eikä noi ole totta mitä tuossa Hannusta väitettiin. Ei ole Hannua. Ei ennen ei jälkeen. Ei Hannua - me vain täällä kiusataan sinua, sorry. Eiköhän tämä Hannu ole sitten tässä - käsitelty. Mennään eteenpäin.

Olen jo aikaisemminkin miettinyt tuota Annua. Jospa JL huusikin tytärtään. Minusta Annu sopisi paremmin tyttären lempinimeksi. A.A sanoo ensin että JL huusi Annelia (luin sen tuolta jostain ketjusta kun JJ kuulusteli Annelia) ja sitten selittelee että Annu on hänen lempinimensä.(ensimmäisissä kuulusteluissa)
Minä oletin heti alussa että isä huutaa tytärtään.
Jotenkin se häkenauha kuulostaa loogisemmalta jos Annulla tarkoitetaan tyttöä ja kohta sen huutamisen jälkeen tyttö tuleekin mukaan kuviohin nauhallakin.

Tytärtä ei kutsuta Annuksi. Äitiä kutsutaan.

[MissHolmes]

Jos tyttären lempinimi olisi Annu, olisi AA syyllinen. Ja jo tuomittu.
Silloinhan olisi selvää, että äidin hakatessa veitsellä, isä huutaa lasta apuun tai ehkä pikemminkin hälyyttämään apua.

Ikäväkyllä tuo lemppari on Annelin oma.

[Kyllikki S]

Olen jo aikaisemminkin miettinyt tuota Annua. Jospa JL huusikin tytärtään. Minusta Annu sopisi paremmin tyttären lempinimeksi. A.A sanoo ensin että JL huusi Annelia (luin sen tuolta jostain ketjusta kun JJ kuulusteli Annelia) ja sitten selittelee että Annu on hänen lempinimensä.(ensimmäisissä kuulusteluissa)
Minä oletin heti alussa että isä huutaa tytärtään.
Jotenkin se häkenauha kuulostaa loogisemmalta jos Annulla tarkoitetaan tyttöä ja kohta sen huutamisen jälkeen tyttö tuleekin mukaan kuviohin nauhallakin.

Satakunnan Kansan paperiversiossa on juttua uusimmista käänteistä 20.9.2011 missä toimittaja Ilpo Lehtojoki kyselee kuulumisia syyttäjä Jarmo Valkamalta. Hän esittää mm seuraavan kysymyksen:
- Kuljettiko perheen vanhin 9-vuotias tyttö nauhuria surmayönä soitetun hätäpuhelun aikana, jolloin surmaäänien voimakkuus vaihteli hätäpuhelun aikana? Onko myös tätä teoriaa hätäpuhelun "liikkuvasta äänestä" tutkittu KRP:n laboratoriossa?
Johon Jarmo valkama vastaa:
- En voi kommentoida väitettä.

Nyt kun tiedämme, että vanhin lapsista on sijoitettu erilleen muista kolmesta ja nämä seksuaalirikossyytökset on tuotu näin lapsia ja heidän asemaansa huomioonottamattomasti julki, niin väkisinpä tässä nousee mieleen sellainenkin vaihtoehto, että yksi lapsista on osallinen tapahtumiin.
Kaikki siis puhdasta spekulaatiota, mutta entäpä jos JL seuraili takapihan terassinoven ikkunan läpi tapahtumia talossa sisällä jo jonkin aikaa ja tapahtumien laatu oli sitä luokkaa (videointia ym), että rikkoi raivosta sokeana ikkunan, nouti veitsen keittiöstä ja iski AA:a kylkeen. Joku toinen läsnäolijoista tuli hätäpäissään puolustamaan Aueria ja mosautti halolla tai jollain muulla sittemmin piilotetulla astalolla takaraivoon. Sen jälkeen sitten lavastukset. Selittäisi myös ne pienet lukuisat pistojäljet joita oli JL:n kehossa ja jotka teki vaikutelman kidutusluonteisuudesta. Ehkä se vain ei heti onnistunut ekakertalaiselta survaista veistä ihmislihaan syvälle. Ensin piti vähän 'tunnustella'.

Oliko täällä jo aiemmin spekulointia tuosta "liikkuvasta äänestä" vai oliko se ihan SK:n toimittajan omaa teorisointia?

[annijatta]

Jos tyttären lempinimi olisi Annu, olisi AA syyllinen. Ja jo tuomittu.
Silloinhan olisi selvää, että äidin hakatessa veitsellä, isä huutaa lasta apuun tai ehkä pikemminkin hälyyttämään apua.

Ikäväkyllä tuo lemppari on Annelin oma.

No olen kyllä lukenut kaikki viestiketjut lävitse vuosien varrella seuratessani tätä tapausta, mutta minulta on sitten kai mennyt ohi että joku muukin kun Anneli tai tytär ovat sanoneet että Annu on Annelin lempinimi.
No en ole seurannut Auerin omaa saittia niin että ehkä tämä on todennettu siellä.

[MissHolmes]

Mutta mikä ääni Tähtisentiellä olisi liikkunut?
Uhri oli paikallaan takkahuoneessa?

Ainoa mitä minä keksin, on se, että nauhurissa olisi ollut nauhotus päällä. Sosiaalipsykologi Lahti olisi voinut hyvinkin päättää laittaa vaimonsa seuraavan mustasukkaisuus/raivopuuskan nauhalle. Ihan vaikka siksikin, että voi esittää rouvalle kuinka silmitön ja turha hänen raivonsa on.

Ehkäpä Anneli suuttui siitä lisää, mutta unohti tuon aivan viime hetkiin asti. Lapsi2 on nyt kertonut poliiseille, että äiti käski siskoa hakemaan nauhurista pois nauhan.
Tottakai, koska se piti tuhota. Siinähän olisi jopa riidan syy, eli surman motiivi kerrottuna ja se ei saisi päätyä poliisin näppeihin.

Tarkoitan siis, ettei nauhaa soiettu, vaan nauhuri ainoastaan tallensi kaiken.

[annijatta]

Väärä ketju, mutta pistän nyt vielä tuon huutelujutun tähän, niin kuin tapahtumapaikalla 1.12.2006 poliisin ensipartion tekemässä raportissa lukee. Siis tämä on tehty jo ENNEN virallisia kuulusteluja, sen pohjalta, mitä Auer on sanonut ensiksi tulleelle partiolle.

"... ja puhelun aikana Anneli Auer kuuli tappelun ja mäiskinnän ääniä makuuhuoneesta, ja Jukka Lahti huusi Annelia."

Tämä siis se, mitä ensipartio kirjasi Annelin sanoneen. Kuulusteluissa hän tarkensi, että huudettiin Annua, joka on hänen lempinimensä. Ensipartiollekin on voinut näin sanoa, mutta raporttiin on kirjattu "asiallisempi", oikea nimi. Tai hän on sanonut, että Jukka huusi häntä. Todennäköisimmin noin.

Siis jo ensipartio tiesi, että Jukka huusi Annelia, jo ennen kuin kukaan oli kuullut nauhaa, tai Anneli tiesi sellaista olevankaan, tai mitä sieltä kuuluisi. Mistään Hannujen huuteluista ei ollut ennen eikä jälkeen väitteitä.

Täältä minä kai sitten sen päättelin, että miksi on sanonut että huusi Annelia.
Luotan tässä kyllä Kuolemannaakan tietoihin. Jospa jollakin olisi ihan viite laittaa jonkun muun kun Annelin tai tyttären sanomisiin tästä Annusta.
Yleensähän lapsia kutsutaan lempinimillä.

[Flammable]

No olen kyllä lukenut kaikki viestiketjut lävitse vuosien varrella seuratessani tätä tapausta, mutta minulta on sitten kai mennyt ohi että joku muukin kun Anneli tai tytär ovat sanoneet että Annu on Annelin lempinimi.
No en ole seurannut Auerin omaa saittia niin että ehkä tämä on todennettu siellä.

Kirjastojen linkkeihin "Annumamman Kevytkeittokirja" on luetteloitu "Annumamma - Anneli Auerin" julkaisemana jo 2001. En ainakaan itse epäilisi tuon lempparin käyttöä, kun ei tarvitse paljoa googlea käyttää voidakseen osoittaa sen liittyvän olennaisesti Anneli Aueriin. Kotona käytetyistä lemppareista ei välttämättä muut kuin Annu, Jukka ja lapset osaa sanoa mitään. Pienemmillä lapsille lisäksi äiti on yleensä äiti.

http://www.kirjastot.fi/Linkkikirjasto/ ... lassID=935

[Kyllikki S]

Mutta mikä ääni Tähtisentiellä olisi liikkunut?
Uhri oli paikallaan takkahuoneessa?

Niin, tästä minä olisin nyt kiinnostunut. Onko täällä Murhainfossa tullut kertaakaan esiin tämä teoria 'liikkuvasta äänestä' vai onko se tämän toimittajan omia spekulointeja? Jos tätä on täällä spekuloitu niin laittakaa linkkiä ko sivulle. Olisin yllättynyt jos ei täällä olisi jo kaikkea pohdittu, mutta en kyllä toisaalta ymmärrä mistä tuo ajatus liikkuvasta äänestä on voinut tulla? Onko nauhalla siis ääntä joka ei natsaa ilman, että joku sitä äänilähdettä liikuttelee sopivasti paikasta toiseen (samalla kun Annumamma juttelee puhelimeen).
Onko tässä nyt enää mitään järkeä?

[Mariacka]

Jospa jollakin olisi ihan viite laittaa jonkun muun kun Annelin tai tyttären sanomisiin tästä Annusta.
Yleensähän lapsia kutsutaan lempinimillä.

Ainakin pitämällään Mammadieetti-sivustolla Auer esitteli itsensä Annumammaksi. Olisiko sitten käyttänyt tyttären lempinimeä, tuskin. http://www.mammadieetti.net/i/valmentaja.htm

[MissHolmes]

Anneli kertoo tuon itse sairaalassa tehdyssä kuulemisessa seuraavana päivänä. Tuosta JJ:n suorittamasta kuulemisesta on ihan video olemassa. Löytyisikö keltään linkkiä?

Minä en kyllä oikein ymmärrä pointtiasi. Minusta joku sukulaisistakin on maininnut tuon Annun Annelin lempinimeksi.

Todennäköisesti AA on poliiseille yöllä sanonut Jukan kutsuneen häntä nimellä. Ja poliisilla on ollut tiedossa nimi, joten on kirjoittanut raporttiin Anneli.

Mutta kerro mitä ajat takaa, niin voidaan alkaa kaivaa materiaalia.

*****

Tuo toimittaja joka liikkuvasta äänestä on kysellyt taitaa olla ihan ulalla koko jutusta.

Toki voi olla mahdollista, että lapsi on kertonut nähneensä kuinka nauhuria liikutetaan takkahuoneesta vaikkapa työhuoneeseen.

Mutta minusta tuo sitten vaan tarkottaisi sitä, että se on siirretty puhelun jälkeen pois, jottei herättäisi epäilyjä saapuvassa poliisissa.

[Kyllikki S]

Tuo toimittaja joka liikkuvasta äänestä on kysellyt taitaa olla ihan ulalla koko jutusta.

Toki voi olla mahdollista, että lapsi on kertonut nähneensä kuinka nauhuria liikutetaan takkahuoneesta vaikkapa työhuoneeseen.

Mutta minusta tuo sitten vaan tarkottaisi sitä, että se on siirretty puhelun jälkeen pois, jottei herättäisi epäilyjä saapuvassa poliisissa.

Hömmm... Ei nyt ihan vakuuta minua tämä speku. Mutta siis tämä teoria ei ole tullut aikaisemmin esille ainakaan täällä. OK.

[Kuolemannaakka]

Mut hei oikeesti.... Poliisit siis eivät teilaa ajatusta siitä, että äiti murhaa isän yhdessä 9v tyttönsä kanssa ja tyttö kuljettelee isän kuolinhuutoja suoltavaa mankkaa sylissään ympäri taloa?? Ei jumankauta... joku tolkku näissä teorioissa pitäisi sentään olla

Mistään "liikkuvista äänistä" ei ainakaan ennen ole raportoitu. Ja eikös se tyttökin ollut sentään puhelimessa pitkän aikaa, itki ja kirkui? Siinä on Hollywood menettänyt hyvän näyttelijän...

[MissHolmes]

Jostainhan tuo toimittaja on saanut päähänsä, että nauhuria on liikutettu. Ja todennäköisesti perustunee johonkin ''vuotoon jostain''. Onko tuolla liikuttelulla sitten todellisuus pohjaa, se on eriasia.

Siinähän ei ole mitään järkeä, että sitä nauhuria olisi HÄKE-puhelun aikana kauheasti liikuteltu, mutta siinä sen sijaan minusta olisi, että se olisi viety pois esim. takkahuoneen ovelta ennen poliisin tuloa.

Minusta kuitenkin tuntuu jotenkin uskomattomalta, että Anneli olisi niin kylmäverinen surmaaja, että olisi teon nauhoittanut.
Ensin suunnitellut, sitten toteuttanut ja sitten editoinut. Ei.

Kyllä minä uskon, että mopo ainoastaan karkasi. Ja jos nauhuri jotenkin liittyy, on se korkeintaan ollut nauhoitusasennossa. Ehkäpä kyse voi olla lapsenkin teosta. Hätäpäissään painanut rec nappulaa pimeässä vaikka on ollut tarkoitus laittaa rööpelinpalikat peittämään ikävät äänet.

[Kyllikki S]

joku tolkku näissä teorioissa pitäisi sentään olla

No enpä tiedä. Kelaa vähän tätä juttua. MIKSI se on niin käsittämättömän omituinen?
Olen tainnut löytää oman vastaukseni.

Ja jos nauhuri jotenkin liittyy, on se korkeintaan ollut nauhoitusasennossa. Ehkäpä kyse voi olla lapsenkin teosta. Hätäpäissään painanut rec nappulaa pimeässä vaikka on ollut tarkoitus laittaa rööpelinpalikat peittämään ikävät äänet.

Niin, siis (video)nauhuri on ollut päällä jo kun iskä tulee klasista läpi ....

[huppuhiiri]

Ainoa mitä minä keksin, on se, että nauhurissa olisi ollut nauhotus päällä. Sosiaalipsykologi Lahti olisi voinut hyvinkin päättää laittaa vaimonsa seuraavan mustasukkaisuus/raivopuuskan nauhalle. Ihan vaikka siksikin, että voi esittää rouvalle kuinka silmitön ja turha hänen raivonsa on.

Jotenkin näin. Se olisi uskottavaa. Olisikohan mahdollista että nauhoitusta ei oltaisi edes huomattu, siis ei kukaan, ei edes AA, kunnes vasta aikojen päästä joku lapsista olisi esimerkiksi ihmetellyt että mikäs tää on.

Lapset tykkäävät leikkiä "vanhanaikaisilla" radiokasettinauhureilla joilla on helppo äänittää lauluesityksiä tms. ja kasetit menevät helposti sekaisin...