Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
debbie

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja debbie »

Terveintä mitä nuo tekijät voisivat tehdä olisi ottaa vastuu tapahtumista, täysin. Ei mitään selittelyjä ja itsesääliä, vaan vastuuta: Minä tein noin ja tein väärin.
Kaikki muu on turhaa suunsoittoa.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Eikös ne nyt silloin myönnä, jos paha olo on oikein tullut ja kaikkea? Hyvä, että hakevat apua. Ettei ehkä sitten samanlainen toistuisi heillä.

Tänään TV1 klo 21.00:
A-studio
Yö Helsingin busseissa. Pahoinpidellyn bussikuskin tarina.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

^ Kyllä ainakin toinen noista kertoi tapahtuman olleen ihan vahinko... Erittäin häpeällistä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

INES 7 kirjoitti:Eikös ne nyt silloin myönnä, jos paha olo on oikein tullut ja kaikkea? Hyvä, että hakevat apua. Ettei ehkä sitten samanlainen toistuisi heillä.
Aika naiivia kuvitella, että tajutonta maassa makaavaa päähän potkiva todennäköisesti nuori psykopaatinalku voisi psykologitätin käsittelyssä muuttua.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Siru83 kirjoitti:
INES 7 kirjoitti:Eikös ne nyt silloin myönnä, jos paha olo on oikein tullut ja kaikkea? Hyvä, että hakevat apua. Ettei ehkä sitten samanlainen toistuisi heillä.
Aika naiivia kuvitella, että tajutonta maassa makaavaa päähän potkiva todennäköisesti nuori psykopaatinalku voisi psykologitätin käsittelyssä muuttua.
Kieltämättä juu. Mutta jos nyt oletetaan, ettei olisi niin "psykopaatti" sentään, kun katumusta oikein ilmaisee. Voihan se usein olla vain näyteltyä katumusta, jotta saisi jotakin todellista tai kuviteltua etua. Harvoin kai on esiintynyt sarjapahoinpitelijöitä tuollaisista lähtökohdista ponnistaen? Tai onhan noita hulluja esimerkkejä varmasti paljonkin, mutta heihin ei apukaan ole tepsinyt, sitä haettu, annettu tai saatu.

Mutta hullua olisi jättää nämä tyypit oman onnen ja hyvän tuurin varaan, kun ei lukkojenkaan takana loputtomiin voi pitää kuitenkaan. Takeita ei tietenkään mistään hoidosta koskaan ole, onnistuuko.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Arlene »

INES 7 kirjoitti: Mutta hullua olisi jättää nämä tyypit oman onnen ja hyvän tuurin varaan, kun ei lukkojenkaan takana loputtomiin voi pitää kuitenkaan. Takeita ei tietenkään mistään hoidosta koskaan ole, onnistuuko.
Olen samaa mieltä. Molemmat on vielä niin nuoria, että kyllä pitää edes yrittää saada kaverit kaidalle tielle.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5574
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Arlene kirjoitti:Olen samaa mieltä. Molemmat on vielä niin nuoria, että kyllä pitää edes yrittää saada kaverit kaidalle tielle.
Tietenkin se olisi hyvä jos pojat saataisiin kaidalle tielle ja työelämään kun ovat tuomionsa kärsineet. Vähän kuitenkin suhtaudun siihen varauksella kun tekohetkellä veressä oli runsaan alkoholimäärän lisäksi myös ainakin kannabista..
Eilen katsoin kuljettajan haastattelun ja sikäli toiveikas olen (omia havaintojani ainoastaan) että kun aikaa kuluu niin kuljettaja ehkä voi vielä työelämään palata, tuskin linja-autonkuljettajaksi mutta kuitenkin, vammat huomioonottaen ja puheen vaikeutta lukuunottamatta vointi oli mielestäni kohtalaisen hyvin, toivottavasti ajan kanssa tilanne edelleen kohenee mahdollisimman hyvin, jos ei ennalleen niin toivottavasti edes yli 90 prosenttisesti ennalleen. Lisäksi on kuljettajan henkisen terveyden kannalta ihan hyvä ettei tapausta muista.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Vammat taisivat aiheuttaa epilepsian, minkä pitää olla tietyn aikaa oireeton ennen kuin auton rattiin on mitään asiaa. Kenties sitten toiseen ammattiin.

"Tunnen" kyseisen kuskin hänen blogiaan pitkään seuranneena. Optimistista asennetta häneltä ei ainakaan puutu, toivon mukaan siitä on apua toipumisessa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

matlockb kirjoitti:
Arlene kirjoitti:Olen samaa mieltä. Molemmat on vielä niin nuoria, että kyllä pitää edes yrittää saada kaverit kaidalle tielle.
Tietenkin se olisi hyvä jos pojat saataisiin kaidalle tielle ja työelämään kun ovat tuomionsa kärsineet.
Tuskin saadaan, kun eivät edes ota kunnolla vastuuta teostaan.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Arlene kirjoitti:Olen samaa mieltä. Molemmat on vielä niin nuoria, että kyllä pitää edes yrittää saada kaverit kaidalle tielle.
Aina jostain syystä nuorten tekemissä erittäin julmissa ja raa´oissakin rikoksissa aletaan sääliä tekijöitä näiden iän takia. Minun mielestäni sillä, onko pari vuotta yli tai alle 20 ei ole minkäänlaista merkitystä, kun kyse on tällaisista rikoksista. Nämä siis kävivät kahdesta suunnasta avuttoman uhrin kimppuun, hakkasivat, kuristivat ja toinen potki tajutonta maassa makaavaa miestä ilman minkäänlaista syytä. Sen jälkeen he nauroivat tietoisina siitä, että olivat aiheuttaneet mahdollisesti tappavat vammat. He eivät välittäneet uhrista tai tämän hengestä. Miksi meidän siis pitäisi välittää heistä ja heidän tulevaisuudestaan? Eikä muuten 18-v ole enää edes niin kovin nuori, ei ainakaan niin nuori, ettei pystyisi ymmärtämään tekojaan ja niiden seurauksia.

Tajuttoman avuttomana makaavan henkilön potkiminen ja naureskelu teon jälkeen viittaa täydelliseen empatian puutteeseen ja teon sanominen vahingoksi katumuksen puutteeseen ja oman olon valittelu sen jälkeen, kun uhrin vammojen laajuus on selvinnyt viittaa välinpitämättömyyteen kaikkia paitsi itseä kohtaan, ja kaikki tämä yhdessä viittaavat psykopatiaan.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Siru83 kirjoitti: Miksi meidän siis pitäisi välittää heistä ja heidän tulevaisuudestaan?
No mitäs luulisit? Onko yhteiskunnan kannalta mielestäsi ihan sama, pääsevätkö nämä henkilöt tuomionsa kärsittyään kuiville päihde- ja rikoskierteestä perhe- ja työelämään vai tekevätkö jatkossa lukemattoman määrän väkivaltarikoksia?
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Onko yhteiskunnan kannalta mielestäsi ihan sama, pääsevätkö nämä henkilöt tuomionsa kärsittyään kuiville päihde- ja rikoskierteestä perhe- ja työelämään vai tekevätkö jatkossa lukemattoman määrän väkivaltarikoksia?
Psykopatiaan ei ole mitään hoitoa. Parasta olisi muiden ihmisten ja yhteiskunnan kannalta, jos heidät lukittaisiin vankilaan loppuelämäkseen. Näitä 3-5 ihmistä tappaneita joka vankilasta vapautumisen jälkeen uuden uhrin löytäneitä rikoksenuusijoitahan meillä jo on. Eikä heidän kohdallaan ole lyhyet tuomiot tulleet halvemmiksi, kun he ovat JOKA TAPAUKSESSA istuneet lähes koko elämänsä vankilassa aina uusista rikoksista.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Tuskinpa sentään molemmat kahdesta henkilöstä ovat psykopaatteja. Tyhmiä korkeintaan.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

INES 7 kirjoitti:Tuskinpa sentään molemmat kahdesta henkilöstä ovat psykopaatteja. Tyhmiä korkeintaan.
En kutsuisi tyhmiksi henkilöitä, jotka tietoisesti kieltäytyvät ottamalla vastuuta teosta väittäen, että se oli vahinko ja jotka osaavat tässä tilanteessa hyödyntää ikäänsä ja kerjätä sääliä valittamalla omia vaikeuksiaan.

Tämähän on erikoisia piirteitä sisältävä rikos siinä mielessä, ettei tässä nyt ole kyse jostain reppanoista, jotka ryhmäpaineessa lähtivät pahoinpitelemään, vaan henkilöistä, joista toinen on valmis potkimaan tajutonta maassa makaavaa, joista molemmat naureskelivat teon jälkeen, vaikka tiesivät että uhri on mahdollisesti kuollut ja jotka ovat teon jälkeen kieltäytyneet ottamasta siitä vastuuta väittäen, että se oli vahinko ja jotka ovat vielä säälitelleet itseään.

Vahvistan psykopatian piirteitä, jotka sopisivat tekijöihin:
Psykopaatin tunne-elämää kuvaavia piirteitä ovat pinnallisuus sekä syyllisyyden tunteiden, katumuksen ja empatian eli myötäelämiskyvyn puuttuminen. Ihmissuhteissaan psykopaatti on pinnallinen, lipevä, itsekeskeinen ja mahtipontinen, (tahattomasti) valehteleva ja (tahdonalaisesti) omaksi edukseen asioita kaunisteleva, manipulatiivinen, hyväksikäyttävä ja vastuunottoa vieroksuva.
(toki tuo valehteleva myös sopii)

Psykopaatin rikollisuus on yleensä alkanut jo nuorella iällä, vaikeimmissa tapauksissa väkivaltarikoksin. Elinaikana kertyy erityyppisiä rikoksia, ja hankalimmat psykoppatit selviävät huonosti myös rangaistusaikana syyllistyen karkaamisiin ja uusiin rikoksiin vankilomilla tai ehdonalaisessa vapaudessa.
Yhteisinä piirteinä ovat edellä mainittujen tunne-elämän piirteiden mukaisesti mm. häikäilemätön ja halventava suhtautuminen uhriin, vastuunoton kaikinpuolinen puuttuminen ja jopa sellaisen käsityksen luominen, että psykopaatti itse onkin uhri eikä ole syyllistynyt mihinkään moitittavaan.
Luonnehäiriöisten väkivaltarikollisten seurantatutkimuksen mukaan psykopatia ennustaa väkivaltarikosten uusintaa (Grann ym. 1999). Psykopaattisuus ennustaa rikosten uusintaa yleensä ja erityisesti väkivaltarikosten uusintaa, ja yhdessä seksuaalisen poikkeavuuden kanssa se saattaa lisätä nimenomaan seksuaalirikosten uusimisen riskiä (Hare 2006, Olver ja Wong 2006).
Ja kannattaako hoito?
Psykopatian hoito on vaikeata, aikaa vievää ja kallista, ja psykopaatin tutustuttamista tunne-elämäänsä voi verrata vaikeudeltaan Graalin maljan etsintään (Hare 1999). Jokseenkin kaikkia psykiatrisen hoidon menetelmiä on kokeiltu tuloksetta.
Lähde: Duodecim Psykopatia
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Kavereiden "psykopatian", jota sivumennen huomautettuna "sairastetaan" melko usein ja laajassa kansanosassa, johtuu lähinnä päihteiden väärinkäytöstä tekohetkellä ja sitä ennen. Esimerkkitapauksia sattuu melko taajaan ja sitten täälläkin kauhistellaan: "Miten joku voi olla noin sairas ja plaablaablää...!"

Tuollaisten perusjamppojen hoito kannattaa, koska ei jokaisesta koulukiusaajasta tule - edes yhden vakavamman teon jälkeen - psykopaattia.

En panisi kauheata painoarvoa tekijöiden lausuntoihin, koska ovat shokeeraantuneet tajuttuaan tekojensa mittakaavan ja peruuttamattomuuden ja puolustautuvat kaikin keinoin, ovat ne sitten järkeviä ja hyödyllisiä heille tai eivät.
Vastaa Viestiin