Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Ankkalinna
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 3:59 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Ankkalinna »

Valhalla kirjoitti:Ensinnäkin koira löysin kahden tontin päästä nuo jäljet jotka eivät olleet verijäljet eikä niiden alkua löydetty. Maajäljet - joku siis kulkenut. Oikeus totesi niiden voivan olla kenen tahansa jäljet - vaikka koiranulkoiluttajan. Surmatalon tontilta ei löytynyt niin ilmeisiä verijälkiä saati että mitään olisi viitannut noihin mainitsemiisi jälkiin. Eihän nämä nyt hokemalla muuksi muutu vaikka et tunnustaisikaan sitä mikä tiedossa on.

Tämä nyt tiedoksi niille, jotka eivät ole asiaan syventyneet.
Joku tietty aikahaarukka siihen kuitenkin määriteltiin, jonka sisällä se joku oli alueella kulkenut. En nyt muista kauanko se oli, muutaman tunnin varmaan? Ja öiseen aikaan. Joo, saattoi olla koiranulkouluttaja. Mutta kukaan koiranulkoiluttaja ei ole tullut esiin sanomaan, että minähän se meidän Mustia pissatin siellä silloin yöllä.

Kyseinen kaistale ei ole mikään yleinen jalkakäytävä eikä Tähtisentie Ulvilan keskuskatuja. Vaikea kuvitella, että joku satunnainen kulkija olisi siellä muina miehinä yöllä kuljeskellut. Jos koiraa uskotaan, niin joku siellä meni. Jos se joku oli koiranulkoiluttaja tai pikkujouluista kotiin palaava tai muuten vain viattomilla teillä, niin miksi hän ei ole ilmoittautunut poliisille?
Tarkoitus ei ole ketään loukata. Kaikki viestissä mainitsemani on ihan faktaa, joka kyllä käy ilmi myös aiemmista viesteistä.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ Jospa tuo joku yöllinen pensaitten välisellä viheralueella hiippaillut kulkija oli jo antanut jonkin selityksen myöhäisestä kotiintuloajastaan jollekin toiselle? Käyttänyt alibinsa muihin tarkoituksiin. Esimerkiksi oli kertonut vaimolleen, että oli mennyt kaverien kanssa shakki-kerhossa vähän pidempään - vaikka todellisuudessa hän olikin vieraillut salarakastajansa luona. Kuinka hän olisi voinut muuttaa kertomustaan?

Sen lisäksi, että hän olisi saattanut joutua vaaraan menettää perheensä, hän olisi voinut joutua epäiltyjen joukkoon, hänet olisi pidätetty ja hänen yölliset liikkeensä olisi ollut helppo tarkistaa. Shakki-kerhossa, joo-joo.. Miksi sotkea itsensä ja elämänsä Ulvilan murhaan - kai ne sen tyypin vielä löytävät, toivottavasti - not my problem.
Tai jotain muuta vastaavaa..

edit, tasapuolisuuden vuoksi:
Voi tietysti olla että hiippailija oli ollut nainen, joka oli kertonut miehelleen, että meni vähän pitkään tyttöjen kanssa kotikokkikerhossa. Niin niin, oli mennyt jatkoille sen yhden duunikaverin kotiin, sen jonka kanssa oli jäänyt baariin litkimään valkoviiniä työpaikan tarjoaman lounaan jälkeen - sieltä soittanut kotiinsa että hei, menen lounaan jälkeen 'Siskon kotikokki-bileisiin', että tuli vähän muutosta aikatauluun. Laitatko, kultaseni, lapset nukkumaan jos en tule 22 mennessä.. I love you! soittelen sulle jos tulee jotain..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja cicero »

Jos kyseessä on ollut tyyppi ikähaarukasta alle 20v niin ei varmasti tajua edes kulkeneensa jonkun surmatalon läheltä surmayönä. Paikalliset nuoret usein oikaisevat pihojen ja ojien poikki kulkiessaan. Niin minäkin olen tehnyt enkä alle kaksikymppisenä ollut turhan kiinnostunut poliisin tai median jutuistakaan, tuskin luin muuta kuin iltsarien otsikot R-kioskilla.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12291
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Toki siellä on voinut kävellä kuka vaan, mutta onhan se nyt kuitenkin OUTOA, että pimeällä polulla joku öiseen aikaan kulkee, eikä asian saamasta kohusta huolimatta ilmoittaudu. Kukaan ei taatusti ole voinut välttyä kuulemasta, että juttua tutkitaan.

Sitäpaitsi, onhan hän voinut kuulla pitkällistä tappelua ja lasinrikkomista Tähtisentieltä, joten siinäkin mielessä olisi tärkeää tämä henkilö tavoittaa.
Ainakin tutkinnan alussa kerrottiin, että hajujälki säilyisi max muutamia tunteja, ja koska koira kiersi siellä 1½h murhan jälkeen (joskus viideltä), niin on se nyt ihme, että joku kävelee murhapaikan läheisyydessä pimeässä arki-iltana puolenyön jälkeen liittymättä mitenkään tapaukseen ja ilmoittautumatta.

En ole tuolla polulla tai paikalla koskaan käynyt, mutta kuvista päätellen siellä polulla on öiseen aikaan hyvin pimeää, eli se ei ole mikään luonteva hölkkäpolku, kun kerran Tähtisentietä eteenpäin jatkamalla olisi päässyt lopulta samaan paikkaan (eikö vaan? Tähtisentie on lenkki. Tämä on vain muistinvaraista kirjoitusta.).

Postinkantaja ei olisi sieltä mennyt, vaan jakanut alueen taloihin järjestyksessä.

Ja Valhallalle: en ole missään sanonut, että polulta löytyi verijälki tms, vaan sen mitä kirjoitin: koira oli partiomiehen mukaan jäljillä, ja tuo polku on oikaisu pois murha-alueelta ja siksi kaikkein järkevin poistumispaikka ylipäätään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja cicero »

Nuoruudessani olen itsekin loikkinut tuolla pihojen ja ojien poikki niin kuin moni muukin. En siis asunut Ulvilassa mutta poikaystävä asui. Ihan hyvin on voinut kävellä kuulematta mitään. Eiväthän naapuritkaan kuulleet.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12291
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

cicero kirjoitti:Nuoruudessani olen itsekin loikkinut tuolla pihojen ja ojien poikki niin kuin moni muukin. En siis asunut Ulvilassa mutta poikaystävä asui. Ihan hyvin on voinut kävellä kuulematta mitään. Eiväthän naapuritkaan kuulleet.
Juu, mutta olisi kuullut asiasta viimeistään viikon päästä. Luostarin erakkomunkkikin on tapauksesta kuullut tämän viiden vuoden aikana. Puoli Ulvilaa kuulusteltiin jutun tiimoilta.
Melkoisen epäuskottavaa, että joku nuori ei olisi asiaan törmännyt ja ihan viattomana elämäänsä jatkanut.

Naapurit nukkuivat, kävelijä on hereillä ja yö on hiljainen. Vähintään 250 metriä kuuluu joka suuntaan pelkkä riita. Kuuntelin kerran kotonani jonkun naisen raivoamista, ja matkaa oli vähintään 300 metriä. Sanatkin erottuivat.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Jälkihän joko lähti tyhjästä, tai koiranohjaaja teki huonoa työtä eikä etsinyt tulosuuntaa. Tämän selittäisi se, että jäljellä on kuljettu edestakaisin. Joku siis mennyt ko reittiä Tähtisentieltä paikkaan josta koira jäljen sai ja palannut samaa reittiä. Tuollaisen piston syrjemmälle voisi hyvin tehdä ja kusasta puskaan palaten sitten tielle takaisin. Eikä kyllä muistaisi, että joo - juuri tuonne pissin silloin murhailtana.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Koirasta siihen lattian verijälkeen mikä kengän liukumajäljeksi todettiin poliisien toimesta.

Aiemmin olen kertonut tapauksesta kun istuin terassilla oven saranapuolella ja läpiveto tai tuuli terassinovea liikutti ja työnsin sormilla sen takaisin lasiosaan koskien. Jälki mikä sormista jäi oli etten sanoisi tismalleen samanlainen ainakin ns. sormenpäiden kohdilla kuin se pyyhkäisyjälki Tähtisentien olohuoneen parketilla.Tästä vetäisen johtopäätöksen, että siinä on joko liukastuttu niin että on otettu tukea lattiasta estääkseen nenilleen menoa tai pyyhitty sormia verestä kuivaksi.

Spekuna: Jotain henkilöä on vedetty jaloista puolittain ilmassa ja vereen kastunut käsi on yrittänyt "jarruttaa" vetoa. Henkilön ei ole tässä vaiheessa tarvinnut olla veressä vartalon muilta osin.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12291
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Valhalla kirjoitti:Jälkihän joko lähti tyhjästä, tai koiranohjaaja teki huonoa työtä eikä etsinyt tulosuuntaa. Tämän selittäisi se, että jäljellä on kuljettu edestakaisin. Joku siis mennyt ko reittiä Tähtisentieltä paikkaan josta koira jäljen sai ja palannut samaa reittiä. Tuollaisen piston syrjemmälle voisi hyvin tehdä ja kusasta puskaan palaten sitten tielle takaisin. Eikä kyllä muistaisi, että joo - juuri tuonne pissin silloin murhailtana.
Hyvä teoria muuten, mutta uskoisin silti, että pissijäkin asian muistaisi, niin paljon on tapauksesta kohuttu.
Olen kyllä itsekin ihmetellyt, miksei ohjaaja yrittänyt seurata jälkeä toiseen suuntaan sen jälkeen kun koira tuli asvaltille. Ainakaan tästä ei ole mainintaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja cicero »

Kuolemannaakka kirjoitti:
cicero kirjoitti:Nuoruudessani olen itsekin loikkinut tuolla pihojen ja ojien poikki niin kuin moni muukin. En siis asunut Ulvilassa mutta poikaystävä asui. Ihan hyvin on voinut kävellä kuulematta mitään. Eiväthän naapuritkaan kuulleet.
Juu, mutta olisi kuullut asiasta viimeistään viikon päästä. Luostarin erakkomunkkikin on tapauksesta kuullut tämän viiden vuoden aikana. Puoli Ulvilaa kuulusteltiin jutun tiimoilta.
Melkoisen epäuskottavaa, että joku nuori ei olisi asiaan törmännyt ja ihan viattomana elämäänsä jatkanut.

Naapurit nukkuivat, kävelijä on hereillä ja yö on hiljainen. Vähintään 250 metriä kuuluu joka suuntaan pelkkä riita. Kuuntelin kerran kotonani jonkun naisen raivoamista, ja matkaa oli vähintään 300 metriä. Sanatkin erottuivat.

Voisit yllättyä. Vieläkään tuolla suunnalla kaikilla nuoremmilla tyypeillä ei ole ihan täysin selvillä mitä ja missä on tapahtunut vaikka lööpit ovat huutaneet asiaa vuosikausia. Tietävät kyllä Ulvilan surman mutta päivämäärä ja vuosi muunmuuassa ovat hukassa. "Tähtisentielläkö se tapahtui, ai onks se tähtisentie , okei, oon mä siitä joskus pyörällä mennyt ohi-ehkä.

Mä vähän luulen että mitään sen suurempaa meteliä ei ole tuona iltana syntynyt ikkunan hajoamista lukuunottamatta. Siitäkin kuuluva ääni riippuu ja roikkuu. Tällä hetkellä tuntuu siltä että ikkuna on hajotettu vasta kun mies on ollut kuolemankielissä. Ja sisältäpäin. Mutta voihan sitä spekuilla kaikista ufoista maan ja taivaan välillä ja surmaaja on ollut Harry Potterista tuttu ihmissusi, nehän tekevät hirvittävän suuria monen metrin loikkia ja kulkevat rikkonaisista ikkunoistakin kai. Varmaan ne ruskeat kuidutkin ovat siitä samaisesta pottunenäisestä ihmissudesta. Eikä me sitä tietenkään löydetä kuin vain täydenkuun aikaan, olikohan tuolloin täysikuu? 8)
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Paljon oudompaa on se, ettei koira saanut kulkijasta jälkeä heti Lahti-Auer tontin laidalta, vaan vasta yhden tontin päästä.
Lisäksi jälki oli heikko. Olisiko verisen surmaajan jälki ollut heikko?

Kyllä siellä on hipsinyt ihan joku muu.

Ja vaikeahan kulkijan olisi ollut edes ilmoittautua.
Aika harva suomalainen on seurannut tätä samalla pieteetillä kuin me täällä.

Kulkijan reittiä alettiin kyseenalaistaa täällä, TÄÄLLÄ MURHAINFOSSA, joskus 2009 vuoden lopulla, kun tutkimuksen tulokset tuli julki.
Asiaa ei ole koskaan kyselty lehdistössä. Eikä reittiä ole koskaan oleteltu lehdistössä.
Tuskin kukaan nurkilla asuva edes tietää mistä surmaajan oletettiin poistuneen.
Nuotio & Äreät Tiput
Moona
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ke Huhti 07, 2010 12:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Moona »

Mariacka kirjoitti:
Moona kirjoitti:Koko tarina Alibi 6/2011, sivut 72-73 - referoin/kopsaan sitten, kun enemmän aikaa.
Okke, sori kyynisyyteni, tuntuu välillä että täällä on kelattu puhki koko etp ja lehtijutut. Mutta ehkä tuo Alibin juttu on sitten jäänyt vähemmälle.
Eli pääkohdat:

MT ottanut itse yhteyttä Porin teknisiin tutkijoihin alkuvuodesta 2007 pyytäen muutamia valokuvia. Silloin haettiin nimenomaan vierasta dna:ta.
Sitten vuonna 2009 hän luki lehdistä, että A on tunnustanut. Mainittiin, että kyseessä olisi saattanut olla hätävarjelutilanne - MT:a kiinnosti tekohetkellä ollut vaatetus. Hän totesi, että missään tapauksessa A:lla ei ole ollut samat vaatteet tekohetkellä kuin silloin, kun poliisit tulivat.
A:n kertoman mukainen kylppäristä tapahtunut J:n koskettaminen todettu mahdottomaksi.

Orpo, verinen kengänjälki? "Olennaista on se, missä on tätä askelta edellinen jälki. Siinähän pitäisi olla vielä paljon selvempi jälki."

MT kiinnitti huomion myös A:n oikean jalkapöydän yläosassa olleisiin kahteen "alhaisen nopeuden veritippaan". Hänen mukaansa ne ovat syntyneet siitä, että jalan yläpuolella on ollut joku runsaasti veressä ollut esine.

Referoitu Alibista 6/11
Elämä on pitkä puutelista...
Nemo me impune lacessit
On hyviä ihmisiä, on pahoja ihmisiä ja on ihmisiä, jotka olevat olevinaan ihmisiä...
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Tara kirjoitti:
Mileva kirjoitti:Tara, minä kampasin pitkiä hiuksiani juuri samalla tavalla: hiuksista ylempää kiinni pitäen. Tämä ihan vain siksi, että muussa tapauksessa päänahka olisi ollu melkoisen hellänä käsittelyn jälkeen. SILTI hiuksia irtosi, juurineen päivineen. Osa noista hiuksista oli varmaan jo elintiensä lopussa ja irronneet aiemmin: lähtivät sitten vain kamman mukaan. Ihmisellähän irtoaa luonnollisesti hiuksia keskimäärin 20-150 kpl päivässä, joten ei tuo teoria niin mahdoton ole.

On se katsottu netistä monta kertaa milloin vanhat hiukset alkavat putoilla ihan itsestäänkin..
Mutta ne hiukset, jotka eivät vielä ole elokaarensa päässä eivät silti irtoile juurituppeineen muuten kuin lievää väkivaltaa käyttäen. Talossahan tavattiin lapsiakin tukistaa, miksei äärimmäisen eripuran yllättäessä myös aikuiset toinen toisiaan? Olisko Auer itse repinyt kiukkupäissään itseään tukasta?? :idea:

Minusta on naurettavaa esittää, että 'minun päästäni ei lähde hiuksia kun kampaan niitä pitämällä kammattavasta suortuvasta keskeltä kiinni, katsokaa vaikka.. ja Auer ottaa kamman, tarttuu hiuksiinsa, jännitys kohoaa salissa ja nyt: Auer kampaa hiuksiaan. Tuomasit katsovat silmät tarkkana..Sitten: No niin: Ei lähtenyt hiuksia. Mitä minä sanoin! :lol:

Tuolt se Auerin esitys Oikeuden edessä näytti, tai kuulosti, uutisista luettuna.

Piste. En jaksa enää tätä aihetta. :mrgreen: Loppu slut.
Jos jaksaisit kuitenkin sen verran, että etsisit sen ajankohdan milloin tämä hiusjupakka oli? Jossain lehtivideossa Auer tulee oikeussaliin hiukset auki (harvoin) ja vetää niitä takaa eteen. Silloin mielestäni hiukset vaikuttivat rastamaisilta ja takkusen näköisiltä. Olisko jotain tarkoitusta ja yhtymäkohtaa näiden välillä?

Joudun nyt poistumaan muihin hommiin, palaan illalla.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ pikasso, tässäpä tuosta kampausistunnosta:

Olisi mielenkiintoista tietää mitä syyttäjä ajatteli esityksestä, mutta ei sanonut ääneen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... -kammataan


Auer näytti oikeudelle, kuinka pitkiä hiuksia kammataan


Julkaistu 09.05.2011
Aviomiehensä murhasta käräjäoikeudessa tuomittu Anneli Auer havainnollisti tänään hovioikeudelle, miten tukku hänen hiuksiaan saattoi joutua Jukka Lahden ruumiin alle.

Poliisin mukaan ruumiin alta löytyi tukku pitkiä naisen hiuksia, jotka olivat irronneet lievää väkivaltaa käyttäen. Lievä väkivalta voi tarkoittaa vaikka hiusten kampaamista.

- Käytän harvapiikkistä kampaa, Auer kertoi oikeudelle kammaten samalla hiuksiaan mukanaan tuomalla vaaleansinisellä kammalla.

- Märkänä hauraat hiukset katkeilevat ihan luonnollisestikin. Ei ole mikään ihme, että hiusta on löytynyt. Siellä missä ikinä asunkin, niitä löytyy. Ihan netistäkin voi lukea, etten ole ainoa katkeilevista hiuksista kärsivä.

Anneli Auerin hiukset olivat joulukuussa 2006 vielä parikymmentä senttiä nykyistä pidemmät.

Syyttäjällä ei ollut kommentoitavaa näytökseen...../....



9.5 ja 11.5.2011 Auer hovioikeudessa

thumbnails

Kuva

Kuva
Viimeksi muokannut Tara, Ke Syys 28, 2011 2:40 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Moona
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ke Huhti 07, 2010 12:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Moona »

Peijooni - en enää koskaan kampaa hiuksiani, koska siten voin aiheuttaa väkivaltaa itselleni...
Sori, OT
Elämä on pitkä puutelista...
Nemo me impune lacessit
On hyviä ihmisiä, on pahoja ihmisiä ja on ihmisiä, jotka olevat olevinaan ihmisiä...
Vastaa Viestiin