Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

[Sirpa]

^ tuota, tuota... minä en edelleenkään ymmärrä miten se iso/melko pitkään sängylle vuodettu verimäärä sopii tähän tapahtumakuvaukseen? Mitä se huppumies sen aikaa teki kun JL vuosi verta sängyllä kyljellään maaten?

Päätelmä tehtiin valokuvan perusteella - siis mitattiin tuota punaisen läntin kokoa. Oletko miettinyt, että jos puukolla hakataan ihan sopivasti, niin voi vaikka rakko pettää, ja valokuva ei kerro, että mitä ainetta ko. laaja punainen läntti sisälsi. Ymmärrät varmaan, että miksi ko. asiaan ei edes hovissa palattu enää.

Vaikea uskoa, että kuva-analyysin suorittanut Mika Tauru on ollut johtopäätöksiä tehdessään ihan vakavissaan?!

[Mariacka]

Kuka muistaa, miten tappajalla olleiden kenkien kokonumero määritettiin?

[Sirpa]

Tämä kenkänumerohan oli yksi niistä todisteista, joka muuttui alkuperäisestä, teknisestä tutkinnasta. Aikaisemmin se oli suurempi, nyt ETP:ssä pienempi. Asiasta mainittu jossakin.

[MikaelaBlomqvist]

^ tuota, tuota... minä en edelleenkään ymmärrä miten se iso/melko pitkään sängylle vuodettu verimäärä sopii tähän tapahtumakuvaukseen? Mitä se huppumies sen aikaa teki kun JL vuosi verta sängyllä kyljellään maaten?

Päätelmä tehtiin valokuvan perusteella - siis mitattiin tuota punaisen läntin kokoa. Oletko miettinyt, että jos puukolla hakataan ihan sopivasti, niin voi vaikka rakko pettää, ja valokuva ei kerro, että mitä ainetta ko. laaja punainen läntti sisälsi. Ymmärrät varmaan, että miksi ko. asiaan ei edes hovissa palattu enää.

Vaikea uskoa, että kuva-analyysin suorittanut Mika Tauru on ollut johtopäätöksiä tehdessään ihan vakavissaan?!

Lakanoista tutkittiin myös muut eritteet kuin veri. Virtsaa ei raportoitu löytyneen, ei myöskään spermaa vaikka lakanat olivat Auerin mukaan olleet sängyssä kuukauden ja rouvan mukaan pariskunnalla oli viriili seksielämä...

Jostakin syystä uskon ennemmin Taurun lausuntoa verijäljistä (Suomen parhaita tässä asiassa) ja oikeuslääkärin lausuntoa vuotoajasta kuin murha.infon 'asiantuntijoiden' omia tulkintoja verijäljistä.

[Mariacka]

Lakanoista tutkittiin myös muut eritteet kuin veri. Virtsaa ei raportoitu löytyneen, ei myöskään spermaa vaikka lakanat olivat Auerin mukaan olleet sängyssä kuukauden ja rouvan mukaan pariskunnalla oli viriili seksielämä...

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin ei lakanoista ja tyynyliinoista kovin montaa näytettä tutkittu. Läpikotaisin ei ollenkaan. En nyt kaivele lausuntoa, mutta voin siihen illan mittaan palata. Jokatap. mielestäni ei ole hirveän ihmeellistä, ellei tyynyliinoista tai pussilakanan alakulmista spermaa löydy.

[Kuolemannaakka]

Kuka muistaa, miten tappajalla olleiden kenkien kokonumero määritettiin?

Silkkaa muistelua, mutta eikös ne siitä yhdestä kokonaisesta jäljestä mittaamalla määritelty? Muistaakseni kokovaihtelu oli ainakin 2 numeroa, koska hirveän tarkastihan ei pelkän kengänpohjan avulla kokoa saa selville. "Parhaiten vastasi" koko 42, muistelen minä. Vertailuun käytettiin samanlaisia kenkiä/siis samanlaisen pohjakuvion omaavia, joita löytyi kaksi sopivaa merkkiä.
Tarttis katsoa varmaksi etp:stä, mut ei nyt jaksa.

[Mariacka]

^Kysyn tätä siksi, kun eilen etp:aa selatessani löysin lausunnon, missä oli pyydetty selvittämään ruskeista housuista löytyneen osittaisen kengänjäljen numero. En muista nähneeni semmoista pyydetyn lattiajäljistä. Mutta ehkä semmoinenkin pyyntö löytyy.

[Kuolemannaakka]

^Kysyn tätä siksi, kun eilen etp:aa selatessani löysin lausunnon, missä oli pyydetty selvittämään ruskeista housuista löytyneen osittaisen kengänjäljen numero. En muista nähneeni semmoista pyydetyn lattiajäljistä. Mutta ehkä semmoinenkin pyyntö löytyy.

Meinaatko, että jäljet olisivat olleet erilaiset?

[Secret]

Mistä Anneli kertoi saavansa keuhkovamman? Jukalta vai "huppumieheltä"?

Mä

[Teleksi]

Huppumieheltä, jota yritti tönäistä kun tämä kävi Jukan kimppuun. Jäi mielikuvaksi, että olisi seissyt kertomansa mukaan sängyllä, sieltä tuupannut murhaajaa, joka olisi sitten tökkäissyt puukolla. Ja tämän jälkeen lattialla olevaa arkkua apuna käyttäen Anneli olisi hypännyt olohuoneen puolelle, käskenyt lapsiaan karkuun ja mennyt joko ulos miettimään tai soittamaan puhelua.

[Teleksi]

Mistä tuli mieleen, että jos Anneli olisi seissyt sängyllä kädet verisinä ja sieltä pompannut sitten olohuoneen puolelle, niin voisiko tuo oletettu verinen sormienjälki syntyä siitä, kun tässä prosessissa Anneli olisi horjahtanut?

[Mariacka]

^Kysyn tätä siksi, kun eilen etp:aa selatessani löysin lausunnon, missä oli pyydetty selvittämään ruskeista housuista löytyneen osittaisen kengänjäljen numero. En muista nähneeni semmoista pyydetyn lattiajäljistä. Mutta ehkä semmoinenkin pyyntö löytyy.

Meinaatko, että jäljet olisivat olleet erilaiset?

En, rupesi vaan kiinnostamaan, että onko siitä toisesta jalanjäljestä tehty arviota lainkaan. Vai tyydyttiinkö kokoarvioon puolikkaan kengänjäljen perusteella.

[Mariacka]

Lakana-analyysiä (JPEG586 ja 775):

Vuodevaatteiden tahroista (ei siis verisistä kohdista) taltioitiin etp:n mukaan 11 näytettä, joista kolme aluslakanan päälipuolelta, neljä tyynyliinasta, kolme pussilakanan A-puolelta (oikeasta alareunasta tai sen läheltä) ja yksi B-puolelta (keskikohdan vasemmalta puolelta). Näistä ei löytynyt siemennestettä.

Tästä poliisi siis päätteli, ettei talossa ollut harrastettu ainakaan kuukauteen seksiä.

Virtsa-analyysiä en ole nähnyt.

[Sirpa]

^Kysyn tätä siksi, kun eilen etp:aa selatessani löysin lausunnon, missä oli pyydetty selvittämään ruskeista housuista löytyneen osittaisen kengänjäljen numero. En muista nähneeni semmoista pyydetyn lattiajäljistä. Mutta ehkä semmoinenkin pyyntö löytyy.

Meinaatko, että jäljet olisivat olleet erilaiset?

En, rupesi vaan kiinnostamaan, että onko siitä toisesta jalanjäljestä tehty arviota lainkaan. Vai tyydyttiinkö kokoarvioon puolikkaan kengänjäljen perusteella.

Hyvä havainto - tämä selittäisi, että miksi kokonumerot vaihtelivat alkuperäiseen tekniseen tutkintaan ja sitten siihen mikä on ETP:ssä.

[MikaelaBlomqvist]

Ja syy miksi ei ole kuin kuvista v. 2009 tehtyjä verijälkianalyysejää on se, että reilut ekat pari vuotta jahdattiin sata lasissa vain ja ainoastaan huppumiestä eikä vaivauduttu tarkistamaan kunnolla tapahtumapaikalla olleiden asioita

Kunnes sitten alettiin jahtaamaan sata lasissa paikalla olleita, kunnes hovi vapautti. Ja nyt jahdataan lisää.

Joka tapauksessa Jukka on vuotanut sekä sängyllä, että (voimakkaammin) lattialla. Hänet on tapettu lattialla. Anneliko se sitten hänen kimpussaan riehui veitsen ja sorkkaraudan kanssa pitkät ajat Jukan kengät jaloissaan, ja retuutti häntä ympäri? Ei siinäkään juuri järkeä ole. Aika harvassa ovat naisten tekemät kidutusmurhat ja vielä harvemmassa sorkkaraudalla suoritetut.

Mistä on tämä tieto että on vuotanut voimakkaammin lattialla? Oma käsitykseni (paljon erilaisia vammoja työssäni nähneenä) on että pään vammat eivät vuoda yhtä paljon kuin vatsaontelon. Itselläni ei enää ETP:aa ole enkä muista enää miten niitä verilammikoita oli lattialla.