Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

[Tara]

Ja syy miksi ei ole kuin kuvista v. 2009 tehtyjä verijälkianalyysejää on se, että reilut ekat pari vuotta jahdattiin sata lasissa vain ja ainoastaan huppumiestä eikä vaivauduttu tarkistamaan kunnolla tapahtumapaikalla olleiden asioita

Kunnes sitten alettiin jahtaamaan sata lasissa paikalla olleita, kunnes hovi vapautti. Ja nyt jahdataan lisää.

Joka tapauksessa Jukka on vuotanut sekä sängyllä, että (voimakkaammin) lattialla. Hänet on tapettu lattialla. Anneliko se sitten hänen kimpussaan riehui veitsen ja sorkkaraudan kanssa pitkät ajat Jukan kengät jaloissaan, ja retuutti häntä ympäri? Ei siinäkään juuri järkeä ole. Aika harvassa ovat naisten tekemät kidutusmurhat ja vielä harvemmassa sorkkaraudalla suoritetut.

Mistä on tämä tieto että on vuotanut voimakkaammin lattialla? Oma käsitykseni (paljon erilaisia vammoja työssäni nähneenä) on että pään vammat eivät vuoda yhtä paljon kuin vatsaontelon. Itselläni ei enää ETP:aa ole enkä muista enää miten niitä verilammikoita oli lattialla.

Ei sitä ole ainakaan etp:ssä sanottu. Muistaisin sen. Se kn:n tulkintaa. Sängyllä oli 30 cm x 50 cm yhtenäinen läntti - paljonko siihen oli verta valunut, ei ole tiedossa.

[Gerbera]

Onko missään ollut tietoa mitä matkalaukuissa oli sisällä? Kai joku niitä aukaisi? Oliko niissä oikeasti rantavaatteita etelänmatkalta vai lasten ja Annelin vaatteita pois muuttoa varten?

[Flammable]

Onko missään ollut tietoa mitä matkalaukuissa oli sisällä? Kai joku niitä aukaisi? Oliko niissä oikeasti rantavaatteita etelänmatkalta vai lasten ja Annelin vaatteita pois muuttoa varten?

Pitäisin aika ihmeellisenä, jos siellä olisi valmisteltu muuttoa, mutta poliisi ei ole tuonut sitä missään vaiheessa esille Aueria vastaan. Ne ovat voineet olla esillä työmatkoja silmälläpitäen tai puolityhjinä jonkun reissun jäljiltä.

[Tara]

Onko missään ollut tietoa mitä matkalaukuissa oli sisällä? Kai joku niitä aukaisi? Oliko niissä oikeasti rantavaatteita etelänmatkalta vai lasten ja Annelin vaatteita pois muuttoa varten?

Pitäisin aika ihmeellisenä, jos siellä olisi valmisteltu muuttoa, mutta poliisi ei ole tuonut sitä missään vaiheessa esille Aueria vastaan. Ne ovat voineet olla esillä työmatkoja silmälläpitäen tai puolityhjinä jonkun reissun jäljiltä.

Missään ei ole kerrottu, etp:ssä siis, että matkalukut olisi avattu ja tarkistettu. Varmaan ne matkasivat sinne Turkuun, minusta ne näyttävät täysiltä.. ??

[/i]

On vain Auerin sana, että ne olisivat jääneet tuohon kun perhe kuukautta aikaisemmin oli palannut etelänmatkalta, mutta ei siinä kaikki. Kannattaa lukea syksyn 2009 kuulustelut.
pari otetta:

19.9.2009:
V: En muista, että olohuoneen lattialla olisi Jukan surman aikaan lattialla ollut matkalaukkuja. Ne ovat voineet jäädä siihen meidän lokakuun lopulla tapahtuneen lomamatkan johdosta, mutta en ole varma. Meillä joskus jäi tavaroita milloin minnekin. En muista mitä matkalaukuissa olisi voinut olla sisällä, mutta varmaankin lomaan liittyviä vaatteita.
Kysyttäessä vastaan, etten minä taikka Jukka ollut muuttamassa pois Tähtisentien talosta eikä matkalaukkuja ollut sen vuoksi pakattu.
---
24.9.2009:
Muistan lisäksi, että olen ehkä ollut aikeissa alkaa pakata olohuoneessa olevia matkalaukkuja. Matkalaukut olivat muistaakseni jääneet olohuoneeseen viimeisen ulkomaan matkamme jäljiltä. Olimme olleet Espanjassa ja palasimme kotiin 30.10.2006.
---
26.9.2009: Minulla on muistikuva, että olisin jossain vaiheessa mennyt olohuoneeseen ja yrittänyt ottaa olohuoneen lattialla olleen matkalaukun. Tarkoitukseni on ilmeisesti ollut pakata omat ja lasten vaatteet matkalaukkuun ja lähteä lasten kanssa pois. Olen tässä vaiheessa muistaakseni sanonut Jukalle, että haluan eron hänestä.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 25#p322025

[Gerbera]

Onko missään ollut tietoa mitä matkalaukuissa oli sisällä? Kai joku niitä aukaisi? Oliko niissä oikeasti rantavaatteita etelänmatkalta vai lasten ja Annelin vaatteita pois muuttoa varten?

Pitäisin aika ihmeellisenä, jos siellä olisi valmisteltu muuttoa, mutta poliisi ei ole tuonut sitä missään vaiheessa esille Aueria vastaan. Ne ovat voineet olla esillä työmatkoja silmälläpitäen tai puolityhjinä jonkun reissun jäljiltä.

Missään ei ole kerrottu, etp:ssä siis, että matkalukut olisi avattu ja tarkistettu. Varmaan ne matkasivat sinne Turkuun, minusta ne näyttävät täysiltä.. ??

[/i]

On vain Auerin sana, että ne olisivat jääneet tuohon kun perhe kuukautta aikaisemmin oli palannut etelänmatkalta, mutta ei siinä kaikki. Kannattaa lukea syksyn 2009 kuulustelut.
pari otetta:

19.9.2009:
V: En muista, että olohuoneen lattialla olisi Jukan surman aikaan lattialla ollut matkalaukkuja. Ne ovat voineet jäädä siihen meidän lokakuun lopulla tapahtuneen lomamatkan johdosta, mutta en ole varma. Meillä joskus jäi tavaroita milloin minnekin. En muista mitä matkalaukuissa olisi voinut olla sisällä, mutta varmaankin lomaan liittyviä vaatteita.
Kysyttäessä vastaan, etten minä taikka Jukka ollut muuttamassa pois Tähtisentien talosta eikä matkalaukkuja ollut sen vuoksi pakattu.
---
24.9.2009:
Muistan lisäksi, että olen ehkä ollut aikeissa alkaa pakata olohuoneessa olevia matkalaukkuja. Matkalaukut olivat muistaakseni jääneet olohuoneeseen viimeisen ulkomaan matkamme jäljiltä. Olimme olleet Espanjassa ja palasimme kotiin 30.10.2006.
---
26.9.2009: Minulla on muistikuva, että olisin jossain vaiheessa mennyt olohuoneeseen ja yrittänyt ottaa olohuoneen lattialla olleen matkalaukun. Tarkoitukseni on ilmeisesti ollut pakata omat ja lasten vaatteet matkalaukkuun ja lähteä lasten kanssa pois. Olen tässä vaiheessa muistaakseni sanonut Jukalle, että haluan eron hänestä.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 25#p322025

Täysiltä näyttää minunkin mielestä! Luulisi, että on aukaistu ja tarkastettu sisältö, ja luulisi että tutkijat olisivat erottaneet onko matkalaukussa ulkomaanmatkan jäljiltä märät pyyhkeet, uikkarit ja likavaatteita vai joulukuussa Suomassa tarvittavia vaatteita, ehkä jopa puhtaita.

[Gerbera]

Jospa laukut ovatkin huppumiehen jättämiä ja sisältä löytyy vaihtovaatteet ja kengät, sekä astalo.

[Tara]

Jospa laukut ovatkin huppumiehen jättämiä ja sisältä löytyy vaihtovaatteet ja kengät, sekä astalo.

joo-o

Jospa se piilotti se tappaja sinne myös astalon sekä sen 'kilven' kankaan (laudanpätkät autotalliin muitten laudanpätkien sekaan tai johonkin vastaavaan paikkaan).

JJ:n mielestä Annelia ei ollut mitään syytä epäillä. Siinä syy miksi matkalaukkujen tarkastus on jätetty tekemättä? Anneli on voinut viedä laukut sellaisenaan ihan milloin vain minne katsoi parhaaksi, tai ottaa niitten sisältä mitä tarvitsi, ja sen jälkeen niitä olisi ollut aivan turha enää kenenkään tarkistaa.

Jos ne olisi tarkastettu, niin luulisi, että etp:ssä olisi asiasta jotakin, siis vuodelta 2006 rikospaikkatutkintaa koskevissa raporteissa. En ole löytänyt..

voi, ei, entä jos en vain ole huomannut!!

[ruusutarha]

Uskomatonta, etta missaan perheessa laukut jaisivat lomamatkan jaljilta purkamatta pitkaksi aikaa. Paitsi jos ollaan niin upporikkaita, etta lastenkin vaatteita on vaikka muille jakaa, eika tarvetta sailyttaa perheen pienimmille.

[DrHouse]

Henkilökohtaisena mielipiteenäni: tuntuu aika omituiselta suunnitelmalta lavastaa murhaajan jäljet uhrin omilla kengillä...

No milläs sitten? Minusta se taas on aivan loogista: jos lavastus on tapahtunut, niin siihen tarkoitukseen dekkareita lukenut ottaa nimenomaan talon järeimmät kengät, ei mitään lasten kumisaappaita tai omia korkokenkiä.

Entäpä jos Jukka on siellä ulkona ollut tappelun välillä esim. tupakilla, ruskea kylpytakki tai ruskea ns. "tupakkitakki" päällä ja omat kengät jalassa. Anneli on suutuksissaan lukinnut oven sisältä , Jukka on menettänyt hermonsa ja pistänyt ikkunan palasiksi ja tullut sisälle. Tappelu on tämänjälkeen yltynyt tilanteeseen jossa on puukolla sohittu etc.. mutta kenkiä tai (kylpy)takkia Jukka tuskin on taistelun tiimellyksessä kerennyt riisua (ja miksi olisikaan jos on lasia lattialla), joten Jukalla on kengät ollut jalassaan kuolemaansa saakka ja ne kengänjäljet on Jukan tekemiä.

Tapon jälkeen ja ennen häke soittoa Anneli on tilannetta katseltuaan ja tarinan huppumiehestä keksittyään tullut tulokseen että on pakko ottaa kengät ja takki pois Jukan päältä koska se ei sopisi millään lavastukseen.

Mielestäni nuo tapahtumat ovat todisteiden mukaan voineet mennä niin että Annelin ei itseasiassa ole tarvinnut lavastaa juuri mitään.

[Trina]

Uskomatonta, etta missaan perheessa laukut jaisivat lomamatkan jaljilta purkamatta pitkaksi aikaa. Paitsi jos ollaan niin upporikkaita, etta lastenkin vaatteita on vaikka muille jakaa, eika tarvetta sailyttaa perheen pienimmille.

Heh. Mulla lojuu matkojen jälkeen useinkin matkalaukkuja kotona, sillä vaatteet odottavat pyykkiä niissä. Kylppäri on sen verta pieni, että ei sinne mahdu kerralla pyykättävät vaatteet.

[Ailar]

Mutta he olivat palanneet lomamatkalta tasan kuukautta aiemmin. Eivätkö vaatteet, jos ne likaisina on pakattu, ole ruvenneet jo haisemaan? Pilallehan ne menee laukuissa.

[pikasso]

Lainaus Taran viestistä:

19.9.2009:
V: En muista, että olohuoneen lattialla olisi Jukan surman aikaan lattialla ollut matkalaukkuja. Ne ovat voineet jäädä siihen meidän lokakuun lopulla tapahtuneen lomamatkan johdosta, mutta en ole varma. Meillä joskus jäi tavaroita milloin minnekin. En muista mitä matkalaukuissa olisi voinut olla sisällä, mutta varmaankin lomaan liittyviä vaatteita.
Kysyttäessä vastaan, etten minä taikka Jukka ollut muuttamassa pois Tähtisentien talosta eikä matkalaukkuja ollut sen vuoksi pakattu.
---
24.9.2009:
Muistan lisäksi, että olen ehkä ollut aikeissa alkaa pakata olohuoneessa olevia matkalaukkuja. Matkalaukut olivat muistaakseni jääneet olohuoneeseen viimeisen ulkomaan matkamme jäljiltä. Olimme olleet Espanjassa ja palasimme kotiin 30.10.2006.
---
26.9.2009: Minulla on muistikuva, että olisin jossain vaiheessa mennyt olohuoneeseen ja yrittänyt ottaa olohuoneen lattialla olleen matkalaukun. Tarkoitukseni on ilmeisesti ollut pakata omat ja lasten vaatteet matkalaukkuun ja lähteä lasten kanssa pois. Olen tässä vaiheessa muistaakseni sanonut Jukalle, että haluan eron hänestä.
viewtopic.php?p=322025#p322025

Muutamien päivien sisällä Auerin muistaminen on häilyvää. Ymmärrettävää sinänsä kun aikaa on mennyt, mutta laukkujen jättäminen lomamatkan jälkeen olohuoneeseen ja silloin kun kaikki oli ns. hyvin, niin mikä tukee muistamattomuutta. Niin paljon omalaatuisia ja vähemmän tärkeitä yksityiskohtia Auer kuitenkin muistaa mm. vasaran vakiopaikan siellä keittiön kulmahyllyssä näin yhtenä esimerkkinä.

[Kuolemannaakka]

Entäpä jos Jukka on siellä ulkona ollut tappelun välillä esim. tupakilla, ruskea kylpytakki tai ruskea ns. "tupakkitakki" päällä ja omat kengät jalassa. Anneli on suutuksissaan lukinnut oven sisältä , Jukka on menettänyt hermonsa ja pistänyt ikkunan palasiksi ja tullut sisälle. Tappelu on tämänjälkeen yltynyt tilanteeseen jossa on puukolla sohittu etc.. mutta kenkiä tai (kylpy)takkia Jukka tuskin on taistelun tiimellyksessä kerennyt riisua (ja miksi olisikaan jos on lasia lattialla), joten Jukalla on kengät ollut jalassaan kuolemaansa saakka ja ne kengänjäljet on Jukan tekemiä.

Tapon jälkeen ja ennen häke soittoa Anneli on tilannetta katseltuaan ja tarinan huppumiehestä keksittyään tullut tulokseen että on pakko ottaa kengät ja takki pois Jukan päältä koska se ei sopisi millään lavastukseen.

Mielestäni nuo tapahtumat ovat todisteiden mukaan voineet mennä niin että Annelin ei itseasiassa ole tarvinnut lavastaa juuri mitään.

Mutta mistä ovat noitten kengänjälkien kanssa sekaisin olleet Jukan paljaiden jalkojen jäljet sitten tulleet?? Sitäpaitsi terassilla olevat ja sisällä oven edessä olevat jalanjäljet näyttävät talosta ulos, eivät sisään, joten ei Jukka niitä ainakaan mitenkään ole voinut tehdä.

[Kuolemannaakka]

Lakana-analyysiä (JPEG586 ja 775):

Vuodevaatteiden tahroista (ei siis verisistä kohdista) taltioitiin etp:n mukaan 11 näytettä, joista kolme aluslakanan päälipuolelta, neljä tyynyliinasta, kolme pussilakanan A-puolelta (oikeasta alareunasta tai sen läheltä) ja yksi B-puolelta (keskikohdan vasemmalta puolelta). Näistä ei löytynyt siemennestettä.

Tästä poliisi siis päätteli, ettei talossa ollut harrastettu ainakaan kuukauteen seksiä.

Virtsa-analyysiä en ole nähnyt.

Poliisit eivät ole kuulleet kondomeista.

[Pardon]

Kuinka monen päivän univaje AA:lla on, kun hän tämän lausuu:

"26.9.2009: Minulla on muistikuva, että olisin jossain vaiheessa mennyt olohuoneeseen ja yrittänyt ottaa olohuoneen lattialla olleen matkalaukun. Tarkoitukseni on ilmeisesti ollut pakata omat ja lasten vaatteet matkalaukkuun ja lähteä lasten kanssa pois. Olen tässä vaiheessa muistaakseni sanonut Jukalle, että haluan eron hänestä."