Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Milana »

Näinpä vähän aavistelinkin. Ei varmastikaan nyt savua ilman tulta.

Joskus joku potilaistani "marisee", että lääkärit turhaan makuuttavat tervettä ihmistä sairaalassa. Olen aina vastannut, että ei täällä kukaan huvikseen ketään makuuta, ylipaikoilla, kalliissa erikoissairaanhoidossa.

Aasinsiltana siihen, etten hetkeäkään usko ajojahtiin tai kiusantekoon poliisin/syyttäjän toimesta AA:ta kohtaan. Ei kai kukaan silkasta ajojahdista vangitse noin rankoilla epäilyillä?
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

taavetti kirjoitti:Rankat on epäilyt.
Manner ei istunnon jälkeen kommentoinut.
:shock:
Luulisi, että toistaisi edes kiistävänsä syytteet, kun kerran on entistä vakuuttuneempi...
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Pitänee nyt olla sitten tässä uskossa seuraavat kaksi viikkoa. Toivon, että iltapäivälehdet nyt jatkavat jutun seuraamista ja koittavat tehdä lukijoille selväksi, mistä tässä kaikessa voi olla kysymys.

JSN-keskustelu on tullut mielestäni väärään paikkaan. Moni on ollut hämmentynyt tämän jutun ajoituksesta. Ehkä myös siitä, että joiltain osin tämä juttu ja edellinen ovat saman tutkinnanjohtajan alla.

Minusta olisi paikallaan myös hieman verhojen raotusta sen suhteen, onko tässä missään vaiheessa ollut kyseessä kissanhännänveto JJ:n ja ES:n välillä? Samalta poliisilaitokselta kumminkin ovat. Entä onko ylempi poliisijohto ollut sekaantuneena juttuun ja jos on, niin missä vaiheessa? Tarkoitan käänteitä, joista on seurannut tutkinnanjohtajan vaihto.

Ylilyöntejä ehkä tapahtunut molemmin puolin. Yksi on minusta JJ:n esiintyminen puolustuksen todistajana.

Internetin aikana on vaikea saada tasapuolista kohtelua. Jos joku on julkisuuden henkilö tai epäilty tai jotenkin osa kuviota, hänen piilottamisensa on lähes mahdotonta. Henkilöt kaivetaan esiin, siinä sivussa pari väärääkin nimeä ja muuta tunnistetietoa. Liikaa aikaa käytetään sen pohtimiseen, että miten tiedotus voisi olla jotenkin vielä hämärämpää kuin se nyt on. Iltapäivälehtien jurtut ja lööpit ovat kaksi eri asiaa. Lööpit ovat välillä ylilyöviä ja niitä tekevät varmaan muut kuin juttuja kirjoittaneet toimittajat. Mutta itse jutut ovat olleet asiallisia, mutta vaikeaselkoisia.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Milana kirjoitti: Aasinsiltana siihen, etten hetkeäkään usko ajojahtiin tai kiusantekoon poliisin/syyttäjän toimesta AA:ta kohtaan. Ei kai kukaan silkasta ajojahdista vangitse noin rankoilla epäilyillä?
Onhan instituutiollakin omat kunniansa ja intressinsä eli ja samalla tavalla instituutio kokee negatiivisia tunteita loukatun ylpeyden muodossa kuin yksilö.

Poliisiahan tässä Ulvilan casessa on nöyryytetty enemmän kuin toisen maailmansodan jälkeen Suomessa yhteensä ennen tätä tapausta. 1) Joudutaan vetoamaan hutiloiden suoritettuun esitutkintaan 2) Hämärän rajamailla ollut peitetoiminta oli tuloksetonta ja seurauksena ko. lakia muutetaan vuoden 2014 alusta 3) Hovioikeudessa tuli turpaan kaikin tuomariäänin 4) Eduskunnan oikeusasiamiehellä on tutkittavana kantelu räikeästä virheestä esitutkintaprosesissa koskien lapsen kuulemista ilman edunvalvojaa jne.
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

Toisin kuin taksikuskin, Annelin keississä on näköjään mukana Ulvilakin. Senkin puolesta rikoksia on siis tapahtunut ennen Jukan murhaa. Luin myös äsken jostain netistä, että rikokset ajoittuivat vuosille 2004-2009. (Hukkasin sen nyt johonkin.) Tuskin oli edes aikeissa lopettaa...onneksi pidätettiin!

Turun Sanomat: "Rikosten epäillään tapahtuneen Turussa, Raisiossa ja Ulvilassa ja uhreja on jutun tutkinnanjohtajan rikoskomisario Erik Salonsaaren mukaan useampi kuin yksi."
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

NiceAsiantuntija kirjoitti:Toisin kuin taksikuskin, Annelin keississä on näköjään mukana Ulvilakin. Senkin puolesta rikoksia on siis tapahtunut ennen Jukan murhaa. Luin myös äsken jostain netistä, että rikokset ajoittuivat vuosille 2004-2009. (Hukkasin sen nyt johonkin.) Tuskin oli edes aikeissa lopettaa...onneksi pidätettiin!

Turun Sanomat: "Rikosten epäillään tapahtuneen Turussa, Raisiossa ja Ulvilassa ja uhreja on jutun tutkinnanjohtajan rikoskomisario Erik Salonsaaren mukaan useampi kuin yksi."
Tästä on ollut tosi paljon ristiriitaista tietoa, on erittäin vaikea tietää, mikä pitää paikkansa. Seksuaalirikokset ovat käsitykseni mukaan tapahtuneet Raisiossa ja Turussa syksyn 2007 ja 2008 välillä. Lasten törkeät pahoinpitelyt puolestaan vuodesta 2004 ilm. vuoteen 2009 saakka. Näistä ainakin osa Ulvilassa.
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Milana »

Mietin vain, että minkälainen näyttö, millaiset todisteet pitää olla joko surmasta tai LSH:stä, jotta Auer tunnustaisi? Vai vetäisikö hän täysin coolisti ja tunteettomasti olen syytön-linjaa katkeraan loppuun asti?
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Milana kirjoitti:Mietin vain, että minkälainen näyttö, millaiset todisteet pitää olla joko surmasta tai LSH:stä, jotta Auer tunnustaisi? Vai vetäisikö hän täysin coolisti ja tunteettomasti olen syytön-linjaa katkeraan loppuun asti?
Miksi syyttömän tulisi muuttaa linjaansa ? Outoa .
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Milana »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Milana kirjoitti:Mietin vain, että minkälainen näyttö, millaiset todisteet pitää olla joko surmasta tai LSH:stä, jotta Auer tunnustaisi? Vai vetäisikö hän täysin coolisti ja tunteettomasti olen syytön-linjaa katkeraan loppuun asti?
Miksi syyttömän tulisi muuttaa linjaansa ? Outoa .
Olet siis vakuuttunut hänen syyttömyydestään?

No, kaikki eivät ole.

Aika "vaikean" näköiseltä AA:n asianajaja videopätkässä näytti. :roll:
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Milana kirjoitti: [Olet siis vakuuttunut hänen syyttömyydestään?

No, kaikki eivät ole.

Aika "vaikean" näköiseltä AA:n asianajaja videopätkässä näytti. :roll:
Minulle riittää tueksi hovioikeudenlaamanni Mika Huovila sekä hovioikeudenneuvokset Kaija Suvilehto-Nieminen ja Juhani Palmu.

Jos eri mieltä ovat Tara, Ulkosuomaläinen ja MissHolmes..niin so what ? :D
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Milana kirjoitti: [Olet siis vakuuttunut hänen syyttömyydestään?

No, kaikki eivät ole.

Aika "vaikean" näköiseltä AA:n asianajaja videopätkässä näytti. :roll:
Minulle riittää tueksi hovioikeudenlaamanni Mika Huovila sekä hovioikeudenneuvokset Kaija Suvilehto-Nieminen ja Juhani Palmu.

Jos eri mieltä ovat Tara, Ulkosuomaläinen ja MissHolmes..niin so what ? :D
No tuosta porukasta et kyllä saa tukea syyttömyyteen. He olivat sitä mieltä, että näyttö puuttuu ja siksi vapauttivat Annelin varteenotettavan epäilyn vuoksi.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Eivätkä nuo kolme ole käsittääkseni ottaneet mitään kantaa tähän otsikon alaiseen juttuun.

Jos veikkauksia laitetaan, niin epäilen, että Auer ja taksimies alkavat luovuttelemaan toistensa päitä vadeilla siinä vaiheessa, jos tuomio alkaa näyttää todennäköiseltä.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Valhalla kirjoitti:

No tuosta porukasta et kyllä saa tukea syyttömyyteen. He olivat sitä mieltä, että näyttö puuttuu ja siksi vapauttivat Annelin varteenotettavan epäilyn vuoksi.
Höpö, höpö..se on joko syytön tai syyllinen..ON tai OFF

Samoin kuin nainen voi olla raskaana tai ei-raskaana. Ei voi olla vain vähän raskaana. Tai ei voi olla "raskaana mutta näyttö puuttuu. :D"
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Flammable »

Pardon kirjoitti:Ylilyöntejä ehkä tapahtunut molemmin puolin. Yksi on minusta JJ:n esiintyminen puolustuksen todistajana.
Nyt en ymmärrä, miten poliisin esiintyminen oikeudessa todistajana voisi olla ylilyönti. Jokaisella on oikeus saada asiaa käsitelleeltä viranomaiselta tieto muustakin kuin asian käsittelystä tuotetuista asiakirjoista. Viranomaisten velvollisuudesta todistaa on säädetty laissa. Ei poliisijohto, virallinen tutkintalinja tai mikään muukaan voi vaikuttaa mitenkään siihen, miten yksi asiaa käsitellyt viranomainen todistaa. Jokaista todistajaa koskee totuusvelvoite.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Minulle riittää tueksi hovioikeudenlaamanni Mika Huovila sekä hovioikeudenneuvokset Kaija Suvilehto-Nieminen ja Juhani Palmu.

Jos eri mieltä ovat Tara, Ulkosuomaläinen ja MissHolmes..niin so what ? :D

Viattomuus on eri asia kuin syyttomyys lain edessa -- eli tassa tapauksessa se, ettei syytetta pystytty todistamaan niin, ettei siita jaanyt jarkevaa epailya. Kuten olen noin 156,799,878 kertaa kirjoittanut, en ole koko aikana ollut vakuuttunut nayton riittavyydesta. Hutiloidun murhatutkinnan vuoksi itsellenikin jai jarkeva epaily. Mielestani todisteet viittaavat Annelin syyllisyyteen. Jos han on syyton, han saa mielestani kiittaa Joutsenlahtea et al oikeusturvansa vaarantamisesta.

Uusiin syytoksiin en ole ottanut mitaan kantaa. Toivon lasten vuoksi, etta ne osoittautuvat perattomiksi/liiotelluiksi --Suomen oikeuslaitoksen maineen vuoksi taas, etta jotain nayttoa on.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Pe Syys 30, 2011 5:44 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Lukittu