Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

[Rouva_Etsivä]

Tämänhetkinen tieto on pitkälti juuri se, että mitään tietoa ei ole. Mistään syytteitä tukevista todisteista ei ole tuotu tietoa julkisuuteen; Poliisi on päinvastoin kieltänyt löytäneensä huhuissa pyörinyttä raskauttavaa kuva-aineistoa.

Lihavointi on minun.

En nyt jaksa kaikkia uutisia käydä tämän tiimoilta läpi, mutta minulle on jäänyt sellainen kuva, että poliisi ei ole kieltänyt vaan, että poliisi ei ole VAHVISTANUT, että kuvatallenne pitäisi paikkansa.

Seuraava pätkä uutisista:

"Viime viikolla vangittuja Anneli Aueria ja helsinkiläistä taksiyrittäjää vastaan on olemassa kiistaton kuvatallenne, kirjoittaa Satakunnan Kansa.

Poliisin tutkinnanjohtaja Erik Salonsaari ei vahvista kuitenkaan kuvatallenteen olemassaoloa."

Lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... vatallenne

[Instigator]

...minulle on jäänyt sellainen kuva, että poliisi ei ole kieltänyt vaan, että poliisi ei ole VAHVISTANUT, että kuvatallenne pitäisi paikkansa.
Lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... vatallenne

Oma lähteeni: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... llenteesta

[Rouva_Etsivä]

Oma lähteeni: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... llenteesta

mtv3 uutiset:

Ilta-Sanomien mukaan maan korkein poliisijohto ei ei myönnä, että poliisin hallussa olisi kuva-aineistoa joka sitoisi Anneli Auerin lasten hyväksikäyttöihin.

Lehden tavoittama poliisiylijohtaja Mikko Paatero oli täysin ymmällään Satakunnan Kansan väitteestä kiistattomasta kuvatallenteesta. Myös keskusrikospoliisin päällikkö, poliisineuvos Rauno Ranta sekä krp:n väkivaltasektorin päällikkö, rikosylikomisario Tero Haapala ovat Ilta-Sanomien mukaan yhtä ymmällään. Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkaman tiedossa ei ole, että poliisilla olisi hallussaan tallennetta.

Ilta-Sanomien haastatteleman, hyvin läheltä tutkintaa seuranneen henkilön mukaan Ulvilan surmaa koskevassa poliisitutkinnassa käytiin hyvin huolellisesti läpi kaikki kuva-aineisto tietokoneilta ja muista tallennusvälineistä.

- Mitään seksuaalirikokseen tai pahoinpitelyyn viittaavaa ei tullut esille, henkilö sanoo lehdessä.

"Ei myönnä", "on täysin ymmällään" ja "jonkun tiedossa ei ole", nämä eivät vielä tarkoita "on kieltänyt". Sitä ei edelleenkään ole vahvistettu.

Mitä tulee tähän henkilöön, joka on asiaa hyvin läheltä seurannut: hän kommentoi Ulvilan surman aikana kotietsinnöissä löytyneestä materiaalista. Hän ei kerro tuossa uutisessa, että hän olisi tietoinen uudessa kotietsinnässä tehdyistä löydöistä, niin Annelin kuin suharinkin kotona. Mielestäni varsin kiistatonta on, että poliisi ei ole myöntänyt eikä kieltänyt kuvatallenteen olemassaoloa. Sitä ei ole vahvistettu.

[Instigator]

Rouva_Etsivä: Tulkintakysymyksiä. Joka tapauksessa ei kuitenkaan ole tietoa, että mitään raskauttavaa tallennetta olisi poliisin hallussa saati esitetty vangitsemisoikeudenkäynnissä.

[Rouva_Etsivä]

Rouva_Etsivä: Tulkintakysymyksiä. Joka tapauksessa ei kuitenkaan ole tietoa, että mitään raskauttavaa tallennetta olisi poliisin hallussa saati esitetty vangitsemisoikeudenkäynnissä.

Nimenomaan näin! Tätähän yritin juuri sanoa. Se, että poliisi olisi kieltänyt tallenteen olemassaolon tarkoittaisi sitä, että sitä EI OLE. Nyt on siis mahdollisuus, että sellainen ON OLEMASSA.

[Instigator]

Moni asia on mahdollinen. Koko keskustelu lähti liikkeelle siitä, kun nimim. Mopoterroristi väitti vangitsemisoikeudenkäynnissä tuodun esiin niin raskauttavaa aineistoa, että Auer olisi nähnyt sen vuoksi oman tilanteensa toivottomaksi ja kolmannen vapautuskäsittelyn turhaksi. Minä puolestani toin esille toisen näkökulman mahdollisen kolmannen käsittelyn skippaamisen syistä. Mielestäni oma versioni sopii paremmin tämänhetkisiin tietoihin, joihin ei sisälly minkään maailman tallennetta.

Raskauttavan tallenteen olemassaolo on mahdollista. Raskauttavan tallenteen sijaitseminen poliisin hallussa on mahdollista. On myös mahdollista, että teoilla on satoja silminnäkijöitä. On myös mahdollista, että poliisi on yllättänyt Auerin itse teosta. Mitään tällaisista mahdollisuuksista ei kuitenkaan ole tuotu esille minkään luotettavan tahon toimesta. Kaikilla mainitsemillani mahdollisuuksilla voidaan toki spekuloida, mutta kuinka hedelmällistä se sitten on...

[Rouva_Etsivä]

Kyllä, moni asia on mahdollinen, niin myös kuvatallenne on mahdollinen tämän hetkisten julkisten tietojen mukaan.

[Mopoterroristi]

Moni asia on mahdollinen. Koko keskustelu lähti liikkeelle siitä, kun nimim. Mopoterroristi väitti vangitsemisoikeudenkäynnissä tuodun esiin niin raskauttavaa aineistoa, että Auer olisi nähnyt sen vuoksi oman tilanteensa toivottomaksi ja kolmannen vapautuskäsittelyn turhaksi. Minä puolestani toin esille toisen näkökulman mahdollisen kolmannen käsittelyn skippaamisen syistä. Mielestäni oma versioni sopii paremmin tämänhetkisiin tietoihin, joihin ei sisälly minkään maailman tallennetta.

Raskauttavan tallenteen olemassaolo on mahdollista. Raskauttavan tallenteen sijaitseminen poliisin hallussa on mahdollista. On myös mahdollista, että teoilla on satoja silminnäkijöitä. On myös mahdollista, että poliisi on yllättänyt Auerin itse teosta. Mitään tällaisista mahdollisuuksista ei kuitenkaan ole tuotu esille minkään luotettavan tahon toimesta. Kaikilla mainitsemillani mahdollisuuksilla voidaan toki spekuloida, mutta kuinka hedelmällistä se sitten on...

Nimimerkki Mopoterroristi perustaa näkemyksensä siihen että käräjäoikeudelle on osoitettu riittävä näyttö vangitsemioikeudenkäynnissä. Eikö Auer sitten halua päästä vapaaksi, vaan on vapaaehtoisesti vankeudessa vaikka voisi helposti kumota "väärän näytön" mikäli hänellä olisi vastanäyttö. Sinun "'tämänhetkisen tiedon"=musta tuntuu, mä uskon, uskon pyhään pottunokkaiśeen huppumieheen joka kulkee jälkiä jättämättä ilman motiivia ihmisiä murhaamassa, perusteella Auer siis istuu mielellään vangittuna, eikä halua uutta vangitsemisoikeudenkäyntiä joka vapauttaisi Auerin? Joopa joo, kovin uskottavaa, minusta paljon uskottavampi vaihtoehto on että häntä vastaan on esitetty sellainen näyttö joka on Auerinkin mielestä kiistaton, eikä hän ehkä mielenterveyssyistä yms. halua käydä tätä näyttöä uudestaan läpi oikeussalissa.

Minä en ole väittänyt mitään kuvatallenteita olevan olemassa, kerroin vain mitä nimimerkki Urho naapuripalstalla ennakoi ja ennakoi sitten jatkonkin, jonka mukaan jos kuvatallenteita TAKSIKUSKIA vastaan on löytynyt, ne täytyy olla poliisin kuvamanipuloimia.

Auer ei ole vangittuna pelkästään lapsensa pahoinpitelystä (tukistamiset), vaan raiskauksista ja lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä, joista on täytynyt antaa kylmää faktaa, eli näyttöä käräjäoikeudelle, joka on arvioinut näytön riittävän vangitsemiseen. Mutta silti sinusta tuntuu, sinä uskot...päläpälä...että Auer istuu vapaaehtoisesti vangittuna ja käräjäoikeus on noin vain mielivaltaisesti ilman evidenssiä vanginnut ihmisen? Tai ehkä sinäkin olet ollut kärpäsenä katossa vangitsemisoikeudenkäynnissä kuulemassa tästä salaliitosta ja perustat tämän "nykytiedon valossa" uskomuksesi siihen?

[MissHolmes]

Täällä taas on meneillään ''anneli on jees'' -meininki.
Anneli on nyt epäiltynä rikoksista kuvottavimmista; lapseen kohdistunut haureus. Voiko kukaan teistä tosissaan puolustaa naista, joka on joutunut edes epäillyksi noin alhaisesta rikoksesta? Puolustuskyvyttömiin lapsiin kohdistuneesta väkivallasta ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä????

Vaikka vain puolet tuosta olisi totta, on nainen minun silmissäni sitä vihoviimeisintä ja alinta kastia. ....ja nyt ei puhuta Jukka S Lahden traagisesta kuolemasta hämärissä olosuhteissa....

[Instigator]

Eikö Auer sitten halua päästä vapaaksi, vaan on vapaaehtoisesti vankeudessa vaikka voisi helposti kumota "väärän näytön" mikäli hänellä olisi vastanäyttö.

Tämä juuri oli se pointti. Vastanäyttö on esitetty (sana sanaa vastaan), se ei käräjäoikeuden mielestä riittänyt vapautukseen. Miksi vaivautua kolmannen kerran, jos KUMMALLAKAAN osapuolella ei ole tuoda mitään uutta pöytään?

Minkälaiset resurssit Auerilla olisi edes hankkia mitään vastanäyttöä?

MissHolmes: Epäillyt rikokset ovat toden totta niitä alhaisimpia ja kuvottavimpia. Epäillyksi sellaisista on joutunut monet ihmiset, ja kas: kaikki eivät olekaan olleet syyllisiä. Joissakin tapauksissa syytökset ovat olleet kerta kaikkiaan tuulesta temmattuja. Nämä syytöksistä sittemmin vapautuneet ovat varmasti tyytyväisiä siitä, että joku heitä puolusti ja siitä, että Suomessa ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan.

[Peräkylän Maigret]

Esitutkinta on vielä kesken ja aineistoa ei ole avattu puolustukselle joten puolustus ei voi hankkia mitään vastanäyttöä kun ei tiedä syytteen yksityiskohtia. Tilanne on siis stabiili siihen asti kunnes esitutkinta on valmis.

AA:lla ei ole oikein mitään muita syitä joihin vedoten voisi pyytää vangitsemisen lopettamista. Murhasyytteen aikana hän saattoi vedota esim. huoltajuuteensa mutta nyt se taida oikein onnistua..

Itse ainakin toivon että koko syyte on liioiteltua ja lasten mielikuvituksen tuotetta ja näin ollen molemmat vangitut vapautettaisiin. Itse asiassa ihmettelenkin sellaisia sydämettömiä ihmisiä jotka toivovat syytteiden koskevan tapahtuneita tosiasoita.

Vain täydelliset lastenvihaajat voivat toivoa lasten joutuneen tälläisten tapahtumien kohteeksi. Pitäisikö sellaisille ihmisille ripustaa se kuuluisa myllynkivi kaulaan ja...

[alpo holisti]

Nyt kuului peräkylästä niin täyttä asiaa, että ei voi kuin kompata kybaällä!!!

[mysteerin miettijä]

Itse ainakin toivon että koko syyte on liioiteltua ja lasten mielikuvituksen tuotetta ja näin ollen molemmat vangitut vapautettaisiin. Itse asiassa ihmettelenkin sellaisia sydämettömiä ihmisiä jotka toivovat syytteiden koskevan tapahtuneita tosiasoita.

Vain täydelliset lastenvihaajat voivat toivoa lasten joutuneen tälläisten tapahtumien kohteeksi. Pitäisikö sellaisille ihmisille ripustaa se kuuluisa myllynkivi kaulaan ja...

Mä en usko, että kukaan TOIVOO lapsille tapahtuneen sellaisia hirveyksiä. Mutta jos näin on tapahtunut, niin totta kai TOIVOTAAN, että syyllinen saa rangaistuksen. Ei kukaan toivo sitäkään että heidän isänsä on kuollut, saati että kuolema ei ollut ns luonnollinen. Mutta fakta on, että näin on tapahtunut, joten todellakin toivon, että se, joka tappoi lasten isän, joutuu vankilaan.

Esim: Liisa on raiskattu. En varmasti toivo tätä kenellekään naiselle. Mutta tätä tapahtumaa ei saada tekemättömäksi, fakta on, että Liisa on raiskattu. Mikäli Matti pidätetään epäiltynä Liisan raiskauksesta, TOIVON todella, että tekijä oli matti. Ihan siitäkin syystä, ettei syytön saisi turhaan leimaa otsaansa loppuiäkseen, mutta myös siksi, että Liisalla on edes vähän helpompaa (ei sellaisen jälkeen ole helppoa, mutta helpompaa kuin jos syyllinen olisi vapaalla) kun syyllinen on saatu kiinni.

Jos joku vangitaan epäiltynä vakavasta rikoksesta, tosissani toivon, etteivät syytteet ole keksittyjä. En toivo syytettyjä asioita tapahtuneeksi, mutta en halua että syytöntä syytetään turhaan

[llewellyn]

Voiko kukaan teistä tosissaan puolustaa naista, joka on joutunut edes epäillyksi noin alhaisesta rikoksesta? Puolustuskyvyttömiin lapsiin kohdistuneesta väkivallasta ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä????

Ei mitään rikosepäilyä voi itsessään pitää todisteena syyllisyydestä. Poliisi ja oikeuslaitos voivat tehdä virheitä, kuten hyvin tiedämme, joten pelkkä epäily ei vielä merkitse syyllisyyttä. Vasta oikeuskäsittelyn jälkeen, jossa Auer ja kumppaninsa saavat puolustautua syytöksiä vastaan, tiedämme paremmin missä mennään.

[taavetti]

Kukaan ei tietääkseni ole toivonut, että näille ko. lapsille (tai muillekaan) olisi tapahtunut mitään raastavaa. Nyt on kuitenkin vakavat epäilyt kyseessä. Mikäli ne pitävät paikkansa, on nimenomaan lasten vuoksi tärkeää, että asiat saadaan selvitettyä mahdolllisimman nopeasti ja pohjamutia myöten. Jos kyseessä on lasten totuudesta irralliset kertomukset (tarinat, "puppu" ja sadut) ja vielä useammalla suulla kerrottuna, niin jostainhan sekin kertoo ja tämäkin tulisi selvittää. Vaikka Auer ja Manner ovat vetäneet esiin sen, että jotkut lapset voivat tälläisia juttuja kertoa silkasta ahdistuksesta sijaisperheestä irtautuessaan, ei se käsittääkseni mitenkään automaattinen käytösnormi ole (ja todennäköisesti näissäkin tapauksissa lasten esiin tuomat asiat tutkitaan),

Noin yleisesti ottaen; pidän sydämettömyytenä myös sitä, että kieltäytyy toimimasta itselle ikävien asioiden suhteen tai välttää niiden ajattelemista, koska asian kohtaaminen voi tuntua itsestä pahalta tai voi jopa joutua vaikeisiin tilanteisiin asiaan puuttumisen johdosta. Pää puskaan ja Ignallsin perhe touhuilemaan televisioon ja vot! jo on maailma taas parempi paikka elää.

Loppukaneettina; minusta on kohtalaisen törkeää väittää, että jotkut täällä oikein toivovat seksuaalirikosten pitävän paikkaansa. Näen asian enneminkin niin, että mikäli epäilyt pitävät paikkansa, toivotaan, että kerätyt todisteet (on ne sitten kertomuksia, tallenteita tms.) ovat oikeudessa sen verran pitäviä, että tekoihin syylliset saavat rangaistuksensa eikä asia jää vuosikausiksi roikkumaan ilmaan. Kuten tämä itse Ulvilan surma-juttu.