Hovioikeuden ratkaisu

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Tara »

Edwin kirjoitti:
Kotipoliisi kirjoitti: T-paidassa on voinut olla Lahden verta enemmänkin ja lisäksi vaikka Huppumiehen verta. Alla olevassa kuvassa näkyy valkoisina merkkeinä kohdat, joista näytteet on paidan etupuolelta otettu.

Suurin osa veriläiskistä on täysin tutkimatta.
Nyt missaat pointin, jota yritän - ehkä huonosti - selittää. Olennaista on se, mitä tapahtumatietoja hovioikeus on päätöksessään kertonut ja mitä johtopäätöksiä se on niistä vetänyt. Ei se mitä muita mahdollisia selityksiä asioille voi olla. Kyllä kai päätöstä lukiessa on lupa lähteä siitä, että hovioikeus on kertonut sen, mikä sen mielestä on olennaista.

Siis:
- AA:n paidassa on JL:n kosketusverta
- AA on kertonut, että se on syntynyt kurotustilanteessa
- Hovioikeus sanoo, ettei se pidä AA:n selitystä todennäköisenä (siis keksitty juttu minun mielestäni)
- Hovioikeus toteaa, että muutakaan selitystä ei ole löydetty

Oikea johtopäätös näistä faktoista olisi mielestäni, että AA on ollut kosketuksissa verta vuotavaan JL:ään. Kun hän ei ole halunnut/voinut kertoa, missä tilantessa jokseenkin mystiset verijäljet ovat syntyneet, niin katsoisin että se viittää syyllisyyteen. Kuten edellä totesin, kuka tahansa ulkopuolinen olisi näillä faktoilla jo nauttimassa vankeinhoitolaitoksen palveluja JL:n murhasta.


Muuan huomio Annelin suhtautumisesta punaiseen T-paitaan.

Anneli mainitsi jo 2.12.2006 paidan olleen hänelle tärkeä, koska se oli muisto Jukasta. Hän on todennut saman myöhemmin uudelleen - (nyt ole varma oliko Anneli tuolla myöhemmällä kerralla, kun hän kertoi että häntä on harmittanut tuo T-paita, jo epäiltynä vai, mutta sillä kertaa hän kertoi, että sen päällä luki Roosta Puhkeküla. Jukka on tuonut sellaisen itselleen ja minulle Virosta).

4.1.2010 kuulustelussa (hän oli epäilty ja tunnustanut mutta perunut tunnustuksen, lokakuussa) hänellä näytettiin kuvaa samaisesta T-paidasta - takaa). Anneli ei tunnistanut paitaa.
Sanoi: En tunnista paitaa valokuvasta, näyttää tavalliselta T-paidalta. mutta jos kuulustelun yhteydessä kuulustelija kertoo, että se on minun päällä ollut 01.12.2006 T-paita niin uskon sen.
-etp 137.
Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kiitos, Tara - siinä se paitakuva onkin. On punaista paitakuvaa valkoisella pisteellä ja sitten punainen paita ilman valkoista pistettä, ja lopulta AA:lle ei sano mitään edes koko punainen väri? Mahtoiko se lempipaita - tai ne molemmat - olla sitten eri värisiä? Joku innokas kalustonhoitaja päättänyt värjätä koko todistusaineiston uuteen uskoon?! Pitäisiköhän sitä murhaajanruskeaakin etsiä nyt jostakin vaikkapa vihreän tai keltaisen sävyistä?!

Äsh, en minä tiedä - kun toisaalla ei enää saada edes Lahden ruumistakaan mahtumaan takkahuoneeseen! Vaikuttaa siltä, että kohta on koko murhakin peruttava.
Alethes doksa meta logu
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Sirpa kirjoitti: Pitäisiköhän sitä murhaajanruskeaakin etsiä nyt jostakin vaikkapa vihreän tai keltaisen sävyistä?!
Käräjäoikeuden välipäätöksessä on sivulla 9 kerrottu, että teknisessä tutkimuksessa Auerin t-paidassa oli runsaasti punakirjavia kuituja.

Samassa dokumentissa on sivuilla 17-18 kerrottu, että punakirjavia kuituja on löytynyt murhaveitsestä, Lahden alushousuista, ruskeissa housuissa, klapeissa ym. raskauttavista paikoista ja että kuitujen lähde on tuntematon.

Sitten myös kerrotaan erikseen ruskeankirjavista kuiduista, joita on löytynyt runsaasti murhapaikalta ja jotka ilmeisesti ovat murhaajasta lähtöisin.

Mutta nämähän ovat niitä normaaleja kirjoitusvirheitä, joita täytyy ymmärtää samalla lailla sekä iltapululehdistössä että Käräjäoikeuden virallisissa dokumenteissa. :roll:
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tasta tulikin Kotipoliisi mieleen etta loysitko ne muut julkaisut, jotka kertoivat lapsen "ensimmaisesta" raakaisysta? Itse en Googelilla loytanyt kuin Ilta-Sanomat.

Labra-lausuntojen mukaan niiden punakirjavien kuitujen lahteeksi sopivat vuodevaatteet.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Joo, Alibi 6/11 lisäksi tässä vieressäni olevista asiantuntijatodistajien kirjatuista lausunnoista löytyy yhtäpitävä teksti kuin Ilta-Sanomien toimittaja oli muistiinpanoihinsa kirjannut ja julkaissut lehdessä.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

ulkosuomalainen kirjoitti:Tasta tulikin Kotipoliisi mieleen etta loysitko ne muut julkaisut, jotka kertoivat lapsen "ensimmaisesta" raakaisysta? Itse en Googelilla loytanyt kuin Ilta-Sanomat.

Labra-lausuntojen mukaan niiden punakirjavien kuitujen lahteeksi sopivat vuodevaatteet.
Niin ja kyse ei tälläkään kertaa ollut vuodevaatteista vaan punakirjavista ja ruskeankirjavista kuiduista, joilla on kyllä raskauttavan suuri ero silloin kun puhutaan murhatutkimuksesta.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Eli siis se dokumentintekija joka vaitti originaalitallennetta leikatun? Juu.
Mita ihmetta tarkoitat vieressasi olevilla asiantuntijatodistajien lausunnoilla?
Niin ja kyse ei tälläkään kertaa ollut vuodevaatteista vaan punakirjavista ja ruskeankirjavista kuiduista, joilla on kyllä raskauttavan suuri ero silloin kun puhutaan murhatutkimuksesta.
huh?

Muoks -- Kotipoliisi -- kun luet sita valituomiota, huomaa mista osiosta napsit paloja. Sun eka tieto (sivu 9) oli puolustukselta, seuraavat sivut (17--) naytosta. Kun sinulla ei ehka ole liitteita mihin viitataaan (labralausuntoja) , kokonaisuus voi jaada hahmottamatta. Viitteet on eri aikona tehtyihin kuitututkimuksiin, joissa oli verrattu eri paikoista loytyneita kuituja keskenaan. Oikeuden paatos on kieltamatta talta osin huonosti kirjoitettu. Illmanin osion lukeminen selventaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Nyt kyllä kenelläkään ei voi olla enää niin järjettömän vahvaa uskoa mihinkään, että tämä tapaus menisi lävitse edelleen selittämällä kaikkea kirjoitusvirheiksi?!

Itselläni ei ole ollut tuota ETP-aineistoa käytössä, ja sen vähän mitä siihen olen perehtynyt, olen tehnyt tämän palstan kirjoituksista, eikä itselläni ollut aavistustakaan, että tässä seikkailisi jotkin punaiset kuidut kuin muinoin Leppisen autossa mystisesti tulkitun ja tutkitun tuhkakasaepisodin ohella koskien Pia-surmia.
Alethes doksa meta logu
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja jmit »

Näyttö vs. luonnonlaki ja fakta

Luonnontieteissä luonnonlaki muodostuu siten, että ensin esitetään tieteellinen malli. Kun mallin tueksi saadaan empiiristä aineistoa, niin voidaan muodostaa hypoteesi. Kun hypoteesin pätevyys voidaan varmistaa toistokelpoisilla kokeilla voidaan esittää tieteellinen teoria. Mikäli teoria on yleispätevä, niin sitä voidaan nimittää luonnonlaiksi. Mutta edes luonnonlakia ei voi pitää faktana eli tosiasiana, vaan se on jatkuvan tarkastelun kohteena ja usein osoittautuukin sitten pätemättömäksi. Esimerkiksi Newtonin vetovoimalaki, joka opetetaan tänä päivänäkin kouluissa ei päde mm. silloin kun kappaleiden nopeudet lähestyvät valon nopeutta.

Luonnontieteissä vaatimukset näytölle ovat siis melko vaativat ennen kuin teoria yleisesti hyväksytään käyttöön, eikä sitä silloinkaan pidetä faktana.

Juridiikka on luonnontieteistä poiketen humanistien hommaa. Lähtökohtaisesti juristin koulutus antaa mahdollisimman huonot eväät arvioida mikä on totta ja mikä ei. Juristin koulutuksesta puuttuu tyystin luonnontieteellinen pohja. Johonkin juristi kuitenkin pohjaa näkemyksensä.

Tarkasteltaessa esimerkiksi tuomiokäytäntöjä lapsikaappauksissa ja vastaavissa tilanteissa tulee eteen mielenkiintoisia seikkoja. Jos lukee yhden yksittäisen tuomion, niin tuomarien aivotoiminta vaikuttaa ajoittain jopa analyyttiseltä. Tarkasteltaessa suurta joukkoa tuomioita ja katsottaessa kuinka kaapparin sukupuoli vaikuttaa tuomioon tilanne muuttuukin aika radikaalista. Outi Koski ja Kerstin Campoy olivat tuomioistuinten edessä lähes kansallissankarin asemassa. Samoihin aikoihin kun nuo leidit tehtailivat rikoksiaan syyllistyivät useat miehet vastaaviin tekoihin, joskin lievemmässä muodossa. Heidät heitettiin 1,5 vuodeksi vankilaan. Yksi isä istui tuomionsa vieläpä päivästä päivää ja ihan oikeasti kiven sisässä, eikä missään avolaitoksessa.

Lievemmissä tapauksissa, jos isä jättää lapsen palauttamatta lapsen huollosta tehdyn sopimuksen mukaisesti, niin poliisi lähtee jopa pillit päällä jahtaamaan isää sosiaaliviranomaisten virka-apu pyynnön mukaisesti. Jos äiti syyllistyy vastaavaan, niin sosiaaliviranomainen levittelee käsiään ja toteaa, että ei oikein mitään voi asialle tehdä.

Mitä siis tarkoittaa juridiikassa ”näyttö”? Näyttö perustuu tuomarin omiin tunkkaisiin ennakkokäsityksiin ja maailmankuvaan sekä ympäristöstä tulevaan ”ajan henkeen”. Ajan henki vaikuttaa ehkä voimakkaimmin perheväkivaltaa arvioitaessa. Mikäli rikoksen tekijä on nainen, niin ensisijaisesti silmät ummistetaan. Jos se ei onnistu, niin teko medikalisoidaan tai muutoin siirretään vastuu naisen ulkopuolelle.

Nykyisessä tilassa juridiikkaa voi pitää jonkinlaisena komiikan alalajina. Tämä on hyvin ikävää, sillä toimiva ja luotettava oikeuslaitos on yksi toimivan yhteiskunnan kulmakivistä.
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Veristi »

jmit, epäilit, että juristin koulutus antaa huonot eväät arvioida, mikä on totta ja mikä ei, koska juristin koulutuksesta puuttuu luonnontieteellinen pohja. En tunne oikeustieteellistä koulutusta sen tarkemmin, mutta väittäisin, etteivät luonnontieteet sinällään ole sen "tieteellisempiä" kuin ns. ihmistieteetkään. Vain tutkimuskohteet, kysymyksenasettelu ja metodit poikkeavat toisistaan. Ns. ihmistieteissä käytetään yleensä joko kvantitatiivisia (tilastollisia) menetelmiä tai ns. laadullisia menetelmiä (esim. keskustelunanalyysi, narratiivinen analyysi, diskurssianalyysi, etnografia jne.). Psykologeja luullaan usein pehmoilijoiksi, vaikka heidän opintoihinsa kuuluu paljon ns. kovia menetelmiä. Historiantutkijoilla taas on oma lähdekriittinen metodinsa. Käsitykseni on, että juristit ikään kuin teettävät ensin "likaiset työt" toisilla, ja ovat itse perehtyneet nimenomaan näytön arviointiin. Ja koska ihmisiä ollaan, ympäröivä maailma ja omat ennakkokäsitykset saattavat aiheuttaa sen, että pyrkimyksenä olevaan objektiivisuuteen sekoittuu hiven subjektiivisuutta.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja jmit »

Murhapaikan näytön arviointi tulisi pohjautua luonnontieteeseen eikä humanismiin. Vaikka varsinaisen rikospaikkatutkinnan tekisi luonnontieteilijä, niin homma ei paljon muutu. Tilanne on vähän samanlainen kuin, että olisi valittava aivosyövän hoito kahdesta eri leikkaustavasta. Eiköhän se ole parempi, että tuon ratkaisun tekee lääkäri eikä juristi. Olemme joutuneet tilanteeseen, jossa tuomari joutuu jatkuvalla syötöllä ottamaan kantaa asioihin, joista hän ymmärtää yhtä vähän kuin kala polkupyöristä.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja kuolema »

jmit kirjoitti:Näyttö vs. luonnonlaki ja fakta

Luonnontieteissä luonnonlaki muodostuu siten, että ensin esitetään tieteellinen malli. Kun mallin tueksi saadaan empiiristä aineistoa, niin voidaan muodostaa hypoteesi. Kun hypoteesin pätevyys voidaan varmistaa toistokelpoisilla kokeilla voidaan esittää tieteellinen teoria. Mikäli teoria on yleispätevä, niin sitä voidaan nimittää luonnonlaiksi. Mutta edes luonnonlakia ei voi pitää faktana eli tosiasiana, vaan se on jatkuvan tarkastelun kohteena ja usein osoittautuukin sitten pätemättömäksi.

...*Snip*...

Juridiikka on luonnontieteistä poiketen humanistien hommaa. Lähtökohtaisesti juristin koulutus antaa mahdollisimman huonot eväät arvioida mikä on totta ja mikä ei. Juristin koulutuksesta puuttuu tyystin luonnontieteellinen pohja. Johonkin juristi kuitenkin pohjaa näkemyksensä.

Tarkasteltaessa esimerkiksi tuomiokäytäntöjä lapsikaappauksissa ja vastaavissa tilanteissa tulee eteen mielenkiintoisia seikkoja. Jos lukee yhden yksittäisen tuomion, niin tuomarien aivotoiminta vaikuttaa ajoittain jopa analyyttiseltä. Tarkasteltaessa suurta joukkoa tuomioita ja katsottaessa kuinka kaapparin sukupuoli vaikuttaa tuomioon tilanne muuttuukin aika radikaalista.

...*Snip*...

Mitä siis tarkoittaa juridiikassa ”näyttö”? Näyttö perustuu tuomarin omiin tunkkaisiin ennakkokäsityksiin ja maailmankuvaan sekä ympäristöstä tulevaan ”ajan henkeen”. ...*Snip*... Mikäli rikoksen tekijä on nainen, niin ensisijaisesti silmät ummistetaan. Jos se ei onnistu, niin teko medikalisoidaan tai muutoin siirretään vastuu naisen ulkopuolelle.

Nykyisessä tilassa juridiikkaa voi pitää jonkinlaisena komiikan alalajina. Tämä on hyvin ikävää, sillä toimiva ja luotettava oikeuslaitos on yksi toimivan yhteiskunnan kulmakivistä.
AAMEN!

Annan tähän vielä pari esimerkkiä viranomaistoiminnasta, jotka menevät tämän tapauksen ulkopuolelle, mutta liittyvät siihen, miten nämä ratkaisut tässäkin tapauksessa syntyvät:

1) Huumausaineet:
Vaihtelee täysin paikkakuntakohtaisesti, miten esimerkiksi kannabiksen kotikasvattajia kohdellaan. Saattaa jäädä kokonaan rangaistukset ja merkinnät saamatta - tai sitte poliisi kirjoittaa rapsut ja tulee merkintä rekisteriin. HUOM! Discalimerina totean, että en itse kasvata/käytä ko. ainetta, vaan tiedän tämän kaveripiiristä, mutta jotka päänsekoitteita käyttävät, niin siinähän sitten käyttävät, eli en tuomitse, vaan kukin tyylillään.

2) Raiskaukset ja perheväkivalta:
Tähän riittänee vain kaksi sanaa: Itä-Suomen käräjäoikeus. :)

Kolmas esimerkki ei liity rikoksiin, mutta poliisin tehtäviin kuitenkin:
3) Aseluvat:
Siinä missä monilla paikakunnilla poliisipäällikkö on tehnyt selväksi kielteisen kantansa, on taas paljon metsästäjiä asuvissa kunnissa meno täysin toisenlainen.

Kerron omakohtaisen kokemuksen siitä, kun vuosia sitten ostin erään uuden aseen (omistan useita). Osto-prosessissa täytetään sellainen kuusi-sivuinen paperi, jossa päällimmäiseen kirjoitettaessa jäljentyy teksti alimpiin viiteen. Näistä jää poliisille useita ja kopiot kauppiaalle ja ostajalle. Sen lisäksi ostajan täytyy kaupan jälkeen viedä yksi lapuista itse poliisille ja ase poliisille tarkastettavaksi ja lisäksi kauppiaskin lähettää poliisille yhden version lisää. (poliisille jää siis yhteensä neljä).

Olin muuttanut uuteen kuntaan ja minulle kävi sellainen källi, että se yksi jäljennöspaperi, (mikä toki poliisilla oli jo originaalina, sekä asemyyjän lähettämänä), niin minun se poliisille vietävä osa oli muutossa jäänyt isoon paperipinoon, enkä löytänyt sitä. Omistin jo aiemmin useita aseita, eli tämä oli ihan rutiiniasia.

Jouduin soittamaan kolmeen eri kuntaan, selvittääkseni ongelman:
1. Pääkaupunkiseudulla minulle sanottiin, että et voi tuoda asetta tarkistutettavaksi, koska sinulla ei ole tätä paperia ja ase on statukseltaan tällä hetkellä laiton ja tästä täytyy tehdä rikosilmoitus.
- WTF?? -> Koska aseen voi käydä näyttämässä missä tahansa, niin päätin koittaa onneani muualla...

2. Eräässä toisessa kaupungissa sanottiin, että noh, ei se lapun katoaminen haittaa, kun niitä on niin monta ja on todennettavissa osto, mutta ikävä kyllä et saa kuljettaa asetta tänne poliisilaitokselle tarkistutettavaksi, koska sinulla ei ole siihen aseeseen lupaa, ja tällöin syyllistyisit aseen kuljettamiseen oikeudetta ja siitä olisi seuraamuksia. "Mutta jos jollain kaverillasi olisi identtinen ase luvallisesti jo omasta takaa, niin HÄN voisi tuoda sen puolestasi"...
- WTF?! Siis papereita on olemassa vaikka kuinka, mutta en voi tuoda sitä kuitenkaan itse??

3. Soitin viimein hieman syrjäisemmän paikan poliisilaitokselle ja siellä kansliassa sanottiin näin: "Juu, ei se paperin puuttuminen haittaa mitään, mutta muista, että tänään on PERJANTAI ja kaikki lähtevät täältä ainakin tunnin etuajassa, eli sinulla on maksimissaan tunti aikaa tuoda se ase tarkistettavaksi!
- Naurua puhelimessa pidätellen, pakkasin aseen pussiin ja suunta kohti kyseistä paikkaa. Siellä poliisipäällikkö vielä virnisti ja tokaisi, "ai sulla on paperi hukassa? Pitäiskö mun laittaa sut tonne putkaan tän takia vai?" :D

Ase oli siis kaikin puolin jo valmiiksi poliisin rekistereissä niiden muiden lappujen ansiosta, joten tämä oma lappu oli vaan yksi pieni muodollisuus ja näin ollen tarkistus meni sitten leppoisasti poliisipäällikön kanssa rupatellen säistä ja metsästyksestä ja muista... :)

Eli jostain syystä tämä perinteinen maalaisjärki tuntuu nykyään unohtuvan hyvin yleisesti näissä viranomaisasioissa ja on täysin tuurista kiinni, että kuka pääsee kulloinkin käyttämään omaa mielivaltaansa. Ei se laki, ei se oikeus, vaan oma ego ja sen pönkittäminen!
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja jmit »

Koska otsikkona on "hovioikeuden ratkaisu", niin katson, että tässä on syytä käsitellä hovioikeuksien uskottavuutta myös yleisemmällä tasolla.

Outi Kosken tapaus on hyvä esimerkki. Kun asiassa oli saatu Korkeimman oikeuden ratkaisu, niin vielä löytyi Itä-Suomesta tuppukylän hovioikeus, joka otti asian käsittelyynsä. Suomessa voi siis ylemmän oikeusasteen ratkaisusta valittaa alempaan oikeusasteeseen, josta löytyy niin kyvyttömiä tuomareita, että eivät ymmärrä edes sitä, että Korkeimman oikeuden ratkaisu on hovioikeuden ratkaisun yläpuolella eikä alapuolella.

Outi Kosken tapaus kuvaa muutenkin erinomaisesti Suomalaisen oikeuslaitoksen tilaa. Alkujaan asia käsiteltiin Espoon käräjäoikeudessa, vaikka lapsikaappaussopimuksen mukaan pitäisi käsitellä kiireellisyytensä vuoksi suoraan hovioikeudessa.

Korkein oikeus taas alistui tekemään Lapsikaappaussopimusta kunnioittavan ratkaisun vasta sen jälkeen kun Yhdysvalloilta tuli Suomen hallitukselle nootti. Nootissa uhattiin laittaa Suomi roistovaltioiden listalle, jos kansainvälisten sopimusten kunnioitus ei ala maistua. Tuli Suomineidolta paskat housuun ja ministeriö puuttui oikeudenkäyntiin.

Koko oikeudenkäynti oli häpeksi suomen kansalle kaikissa oikeusasteissa. Suomessa tasavertaisuus lain edessä tarkoittaa sitä, että asiakas voi luottaa saavansa ala-arvoista palvelua kaikissa oikeusasteissa.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja jmit »

Outi Kosken tapauksessa muuten varsinainen asia oli juridisesti äärimmäisen yksinkertainen. Kansainvälisen lapsikaappaussopimuksen mukaan huoltajuuskiista käydään siinä maassa, jossa vanhemmat ovat viimeksi riidattomasti yhdessä asuneet. Tapaus ei siis vaatinut edes luonnontieteiden alkeiden hallintaa tuomareilta ja oli siis luonteeltaan puhtaasti juridinen ja sellaisenakin äärimmilleen yksinkertainen. Osaavatkohan nämä tuomarit sitoa itse kengännauhansa?
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja kuolema »

jmit kirjoitti:Outi Kosken tapauksessa muuten varsinainen asia oli juridisesti äärimmäisen yksinkertainen. Kansainvälisen lapsikaappaussopimuksen mukaan huoltajuuskiista käydään siinä maassa, jossa vanhemmat ovat viimeksi riidattomasti yhdessä asuneet. Tapaus ei siis vaatinut edes luonnontieteiden alkeiden hallintaa tuomareilta ja oli siis luonteeltaan puhtaasti juridinen ja sellaisenakin äärimmilleen yksinkertainen. Osaavatkohan nämä tuomarit sitoa itse kengännauhansa?
Offtopiccia: Miten tässä nimenomaisessa jutussa kävi? (pahoittelut, ettei kuulu tähän threadiin!) En ole oikeastaan piiitkään aikaan seurannut suomalaista oikeuskäytäntöä. Välillä vain lehdistä lukenut, että joku Internet-blogisti joutuu kivensisään tuhmista puheista ja joku joukkoraiskaaja saa ehdonalaista ja vaimonsa tappanut poliisi onkin syytön ja jatkaa duuniaan... :) Eli toki tästä voi päätellä, mitä mieltä olen suomen oikeuskäytännöstä, jos sitä nyt verrataan vaikka Kiinaan, Somaliaan tai Saudi-Arabiaan. Saudeissa sentään noudatetaan lakia - nimittäin Sharia-lakia. Sekin on sentään parituhatta vuotta sitten kirjoitettua tekstiä, mutta että kuitenkin ihan lakikirjan mukaan tehdään päätöksiä, niin tietty ero siinäkin on suomalaiseen oikeuskäytäntöön. ;))
Vastaa Viestiin