Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen - Pudasjärvi 2010

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rotten Ralph
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: Ke Syys 26, 2007 9:33 pm

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja Rotten Ralph »

Voisko olla niin, että pojat on leikkineet kahviossa ja mitään "harjoitusta" tätä ennen ei ole ikinä ollutkaan? Paikalla olijat ovat hätäpäissään keskenään sopineet miten menetellään, latauksenestopuikot nopsasti hajettu oman nahan pelastamiseksi. Ja selittely saattoi alkaa.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Eikä tuosta tiedotteesta käy ilmi, miksi harjoiteltiin yöllä.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

MTV3 kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... -valmistui

Vartijakuoleman tutkinta valmistui
29.04.2011 16:10

Lippu on nostettu puolitankoon Pudasjärvellä 16.12. kuolemantapauksen vuoksi.

Pudasjärven poliisiaseman joulukuisen vartijakuoleman tutkinta on valmistunut, ja asia on jätetty syyteharkintaan. Törkeästä kuolemantuottamuksesta epäilty poliisimies ei tutkinnassa ottanut kantaa siihen, onko hän syyllistynyt rikokseen.

Poliisin virka-ase laukesi aseenkäsittelyharjoituksessa, ja luoti osui 49-vuotiaaseen vartijaan. Poliisimiestä epäillään törkeästä kuolemantuottamuksesta, tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja vaaran aiheuttamisesta.

Syyteharkinta valmistunee syys-lokakuussa.

(MTV3 - STT)
Kylläpäs on pitkä syyteharkinta. Piakkoin alkavat kesälomatko vievät aikaa?
annaanna

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Aizerbaidzan kirjoitti:
MTV3 kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... -valmistui

Vartijakuoleman tutkinta valmistui
29.04.2011 16:10

Lippu on nostettu puolitankoon Pudasjärvellä 16.12. kuolemantapauksen vuoksi.

Pudasjärven poliisiaseman joulukuisen vartijakuoleman tutkinta on valmistunut, ja asia on jätetty syyteharkintaan. Törkeästä kuolemantuottamuksesta epäilty poliisimies ei tutkinnassa ottanut kantaa siihen, onko hän syyllistynyt rikokseen.

Poliisin virka-ase laukesi aseenkäsittelyharjoituksessa, ja luoti osui 49-vuotiaaseen vartijaan. Poliisimiestä epäillään törkeästä kuolemantuottamuksesta, tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja vaaran aiheuttamisesta.

Syyteharkinta valmistunee syys-lokakuussa.

(MTV3 - STT)
Kylläpäs on pitkä syyteharkinta. Piakkoin alkavat kesälomatko vievät aikaa?
Etsin aikanikuluksi tämän Aizerin ammoin tekemän jutun vähän niinkuin vertailukohdaksi edellä olleelle, löytyy neljänneksi viimeiseltä sivulta Henkirikokset -ketjusta. Ensimmäiseksi voisi vaikka vertailla oikudenkäyntien aikataulutusta. Lopputuloksen eli tuomion julistamisen jälkeen voi sitten vertailla kahdenkymmen vuoden perspektiivillä niitäkin keskenään.
Aizerbaidzan kirjoitti:.
Kirjoittaja Aizerbaidzan päivämäärä 12 Syys 2008, 20:09
Nakkilan Kotimetsän alueella sattui maanantai-iltana 22.3.1993 ampumavälikohtaus. Helsinkiläinen nuorempi konstaapeli Pekka Pälsi, 25, ampui suurikaliberisella virka-aseellaan nakkilalaista 29-vuotiasta veljeänsä Matti Pälsiä päähän.

KRP:n Turun aluetoimisto joutui vaikeasti selvitettävän kysymyksen eteen: oliko laukaus tahallinen vai tahaton? Ulvilan kihlakunnanoikeus vangitsi Pekka Pälsin.

Syyttäjä vaati Pälsille rangaistusta taposta. Pälsi kiisti tiukasti tapon ja totesi, että kyse oli vahingonlaukauksesta. Hän sanoi leikkineensä aseellaan, eikä siksi tahallaan surmannut veljeään.

- Onneton tapaus oli tapaturma. Ase laukesi kädessä tahtomattani.

- Veljesten välillä ei ollut ennen surmaa riitaa, sanakopua tai muutakaan tavallisuudesta poikkeavaa. Kyse ei ole taposta, korkeintaan varomattomasta aseen käsittelystä ja kuolemantuottamuksesta, sanoi asianajaja Erkki Järvenpää.

Kihlakunnanoikeudessa kuultiin todistajana veljesten tapahtumahetkellä läsnä ollutta äitiä. Äidin mukaan veljesten välit olivat läheiset, eikä mitään riitaa tai kiistelyäkään ollut.

Ulvilan kihlakunnaoikeus katsoi 6.5.1993 antamassaan tuomiossa, että Pekka Pälsi ei surmannut veljeään tahallaan. Oikeus kuitenkin katsoi, että Pälsi poliisin ammattikoulutuksen ja hyvän asetuntemuksensa takia syyllistyi törkeään huolimattomuuteen ja varomattomuuteen leikitellessään pistoolilla ja tuomitsi tämän törkeästä kuolemantuottamuksesta kahdeksi ja puoleksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen.

Lähteet: Satakunnan Kansan artikkelitietokanta

Vanhoina hyvinä aikoina (silloin rappari oli rapparin paras kaveri) näköjään kun maaliskuussa tapaturmaisesti tuli tappaneeksi niin asia oli suitsait sukkelaan syyteharkinnassa ja käräjäoikeuskin päätöksensä toukokuun alkuun mennessä antanut. Alle kaksi kuukautta. Tänäpäivänä jos edellisen vuoden joulukuussa todistajien läsnäollessa on henki toisesta lähtenyt niin (jo) puolenvuoden päästä ilmoitellaan, että näillä kiireillä SYYTEHARKINTA hetikohta ensi syksyksi valmistunee. Tämä joko on suomalaisen oikeuslaitoksen harjoittamaa ihmisrääkkäystä, joka kohdistuu omaisiin, asianosaisiin ja edellämainittujen läheisiin, tai sitten ei. Minun mielestäni asianosaisten ihmisten elämä on enemmän ja vähemmän telakalla kun edes oikeudenkäyntiä ei ole saatu päätökseen. Kukaan samaa mieltä? Ainakin Euroopan unionin ihmisoikeustahot, jotka Suomea asiantilasta yrittävät huomauttaa tämän tästä, samaa mieltä ovat. Me pidämme yllä tätä suomalaiskansallista oikeudenkäyntisysteemiämme, tämän me olemme mielestämme ansainneet, tämä meille hyvä. (Selityksenä voisi olla halu pitää vangittua tietyissä tiloissa vangittuna, mutta ei se taida totuus olla, olen tilannetta seurannut, vaikuttaa normitilanteelta vangitun "statuksesta" huolimatta. Voin väärässäkin olla).

Silloin vanhoina hyvinä aikoina poliisin sanalla oli vielä painoarvoa, jos ase tahtomatta laukesi niin se tahtomatta silloin lauennut oli. Tietämättömänä kysyn, eikö kaikissa aseissa sitä varmistinta sitten olekaan, poliisien virka-aseissa? Veljesten äiti ei itse tapahtumaa ollut nähnyt, tämä on ihmiseltä itseltään kuultu tieto ja minulle kerrottu. Varmasti myös oikeudessa läpikäyty. Läpikäyty armeijan tarjoama asekoulutus (kai siellä nyt jotenkin ihmistä ohjeistetaan niitten "pyssyjen" kanssa), hyvässä muistissa ollut poliisikoulutuksen aseenkäyttökoulutus = aseella leikkimistä kotioloissa. Istuvaa uhria lähietäisyydeltä päähän ammuttu. Hyvin osuttu, vahingonlaukauksella. Tahattomasti laukesi.

Kihlakunnanoikeuden (nyk. Porin käräjäoikeus) langettaman törkeän kuolemantuottamuksen tuomion, ehdottoman, hovioikeus alensi vapaaltavastanneelle ehdolliseksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi, Azerin ketjuun postaama tieto.
Tuskin tuolla Pudasjärvelläkään mitään suukopua on ollut, hyvä niin. Ja kun vielä selvinpäin ovat olleet niin selvä tapaus. Tahattomasti leikinlomassa lauenneita aseita. On näitä nähty.

Vasta ensi vuonnako viisaampia olemme tämän tapauksen suhteen? Onneton oikeusjärjestelmämme aiheuttaa kohtuutonta kärsimystä, tekijälläkin pitäisi olla oikeus elämänsä rippeitä kokoon kasata, oikeus tuomioon ja sen suorittamiseen.
ironhorse
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:37 am

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja ironhorse »

Normaali saldo suomessa vahingonlaukauksesta on 9 vuotta 6 kuukautta EHDOTONTA VANKEUTTA!
Siis jos tappaja ei ole poliisi tai jokin muu yhteiskunnan suojelema ammatti/tapa rikollinen :lol:
Eiköhän aleta vaatimaan mustaa valkoisella näistä erivapauksista?
Poliisi raiskaa= ehdollista. Poliisi tappaa= vahinko. Poliisi pahoinpitelee= kuuluu virka tehtäviin,jos liiallista voimankäyttöä riittää anteeksi pyyntö? Karhu ryhmän pahoinpitelemä vartija varmaan tyytyväinen, kuten myös tässä tapauksessa ammutun vartijan vaimo ja lapset...... A.C.A.B !
-surullista mutta totta....
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Kuten tuossa jo aiemmin kyseltiinkin, niin ei varsinaisesti, siis varmistinta kaikissa aseissa. Poliisin yleisin virka-ase Suomessa on Glock 17, siinä ei ole erillistä varmistinta. Itsestään se ei silti laukea.

Tämähän oli vahinko (ainakin toistaiseksi) ja luulisin poliisin ammatin pikemminkin raskauttavan, koska odotetaan hallittua aseenkäsittelyä. Tekohan on tutkinnassa nimikkeellä törkeä.
annaanna

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Syytteennostosta uutisointia odotellessa nostin juttua jo ylöspäin.
Vai onko syytteennostosta jossakin vaiheessa jo uutisoitu.

Täältähän tämä juttu löytyi. Muistelin, että tämmöisen jutun SYYTEHARKINNAN arveltiin puolisen vuotta sitten vievän vielä puolisen vuotta eli uutisoitiin näihin aikoihin syys-lokakuussa valmistuvan. Puolisen vuotta meni esitutkinnassa. Miltähän se tilanne nyt sitten näyttää. Täytyykö lisäaikaa anoa. Nostetaanko sitä syytettä vihdoin ja viimein, kuolemantuottamuksesta ja huolimattomasta aseenkäsittelystä tai mistä nyt sitten ikinä nostetaankin. Vahingosta kuitenkin kyse on. Jänskättää ehtiikö kokonainen vuosi kulumaan ennenkuin saadaan esitutkinta ja syytteennosto suoritettua.
Ennätykset on luotu rikottaviksi. Milloin ehtii käräjäoikeus asiaa käsittelemään, veikkauksia, anyone?

Kiitokset INES 7 :lle tuosta tiedosta. Ihan kuin olisin tuon joskus lukenut, mutta unohtanut. INES on sattuneesta syystä tällä hetkellä estynyt (terveisiä), joten itsekseni olettelen, että jotenkin käsinkö se ase sitten toimintakuntoon ... tai jotain. Heti laukaisuvalmis? Vai latautuuko se aina ihan itsekseen toimintakuntoiseksi. Huimaa. Siinä tapauksessa täytyisi kyllä todella tasalaatuista tavaraa poliisi-opistoon valita.

Miehet ja työkalut eriomaisen hyvin yhteen sopivat, hienoa jälkeä on syntynyt. Työkalu tuollainen asekin on. Tappamiseen tarkoitettu työkalu. (Puolustautumiseen, katinkontit) Tuon esineen käyttötarkoitus, sisäänrakennettu viesti on surmaaminen. Siis oma mielipiteeni, voi muutakin mieltä olla. Poikalapsille olen vain tuosta näkökulmasta koittanut tuota työkalua ja sen funktiota selittää. Ihailla voi ja softata mielinmäärin, mutta karu todellisuus käsittäen.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

En nyt lähe lainaileen ketään, kun sain viikon yhteyskiellon tänne (joka oli mieltävirkistävää).

Tietoa löytyy esim. Google-haulla "Glock 17 varmistin"

Tärkein kolmesta mekanismista on liipaisinvarmistin:

Kuva
Kampamaneetti
Poliisikoira Rex
Viestit: 282
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 9:11 am

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja Kampamaneetti »

Itse jonkilaisena aseharrastajana voin kyllä todeta ettei se ase ilman syytä laukea. Yleensä kaikki suomessa oikeasti tapahtuvat vahingonlaukauset tapahtuvat ns: "lataamattomalla aseella". Eli osoitetaan jotain ihmistä vaikka huvimielellä eikä muisteta/huomata että 1 panos onkin piippuun jäänyt vaikka lipas olisi tyhjä.

Tässä tapauksessa olen kyllä sitä mieltä että poliisikoulutuksen saanut mies, joka tod.näk. on vielä armeijan käynyt, olisi pitänyt tarkastaa aseensa ammunnan jälkeen eikä MISTÄÄN syystä osoitella toista ihmistä. Varmasti hupailu- ja pelleily mielellä tämäkin kohtaus on tehty, mutta mutta... Kyllä hän mielestäni on tuomion ansainnut.
Jag har talat :)
annaanna

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Syyttäjän arvio tapahtuneesta valmistunut?

Aizerbaidzan on toisaalle palstalla postannut pitkähkön lehtijutun. Tässä nimenomaisessa kohdassa on haastateltu mainittua kihlakunnansyyttäjää. Haastattelu lienee ajoissa ennalta sovittu ja sitä varten on puolin ja toisin valmistauduttu. Poliiseihin kohdistuneet tutkintapyynnöt on rajattu ilmeisesti aiheeksi, joten asiat on hallussa ja sanat ammattitaitoisesti valittu. Tässä tulos:

Seinäjoen Sanomat, toimittajana Jarno Ranta: http://www.seinajoensanomat.fi/artikkel ... at-rajusti

Valtakunnansyyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä Krista Soukolan vastauksia Seinäjoen Sanomille.
" Virantoimituksessa lähivuosien tiettävästi pahin rikosepäily tapahtui Pohjois-Suomessa Pudasjärvellä. Poliisi puhdisti asetta, joka laukesi sillä seurauksella, että poliisivankilan vartija kuoli."
Ei ihme, että syytteennosto kestää. Melkomoiset ristiriidat tiedoissa. Syyttäjävirastolla ja poliisiylijohdolla.

Kirjoittaja surfergirl:
Lähde: Iltasanomat
Tarkoitus ei ole ollut, että on ns. kovat piipussa?

- Ei, eikä ole ollutkaan. Se on ollut enemmän tällaista aseen esilleottoharjoitusta, koteloon laittamista ja vastaavaa. Panokset on poistettu ja varmistettu, että tämä puoli on kunnossa ja näin tapahtuikin. Mutta se tilanne tietyllä tavalla jatkui, ja siinä yhteydessä tämä ase oli saatettu toimintakuntoon. Se pitää selvittää. Arvion tekee tutkinnanjohtaja, joka on syyttäjä, huomauttaa Paatero.

Onko tapana harjoitella kovat piipussa?

- Poliisilla ase pitää tietysti olla aina toimintakunnossa työssä. Harjoittelutilanteessa on tehty niin, ettei ole kovia ole ollut. Sitten ase on laitettu takaisin toimintakuntoon. Ja hän (poliisimies) ei sitä ilmeisesti muistanut tai tajunnut. Tämä on spekulaatiota tästä eteenpäin, se on selvittelyn alla.
Paatero ei sinänsä pidä aseenkäsittelyn yöllistä ajankohtaa poikkeuksellisena.

- Periaatteessa tällainen omaehtoinen harjoittelu, jossa patruunat on otettu pois, niin se on ihan normaalia sellaisissa väleissä, kun aika antaa myöten. Nyt vahinko tapahtui, kun ase laitettiin toimintakuntoon. Harjoitustilanne on käyty siinä jotenkin uudestaan, Paatero sanoo.

Turmalla on hänen mukaansa useita silminnäkijöitä, joten "tapaus pystytään selvittämään tarkkaan".

Missä tiloissa vahingonlaukaus sattui?

- Ensin on oltu kellaritiloissa, joista on siirrytty toisiin tiloihin, ja sitten sitä on vähän jatkettu (harjoitusta). Yksityiskohtia en sen tarkemmin vielä tunne.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Polii ... 07241.html

Pöh. Onks tää tarkaan selvitetty tapahtumakuvaus nyt sitten tämmöinen. Ensin on harjoiteltu ja lopettu harjoitus ja SITTEN ne "kovat" on sinne aseeseen laitettu (ja ladattu) ja SITTEN huomattu et tää pitääkin puhdistaa. Ja SITTEN se yksi laukaus onkin vahingossa osunut justkin semmoiseen kohtaan, josta niin sanotusti tulee laaki ja vainaa.

Kyllä taas on niin monimimutkaista, ettei melkein ymmärrä.

Edit. Nythän mä sen vasta hokasinkin. Eihän tässä asiat ookkaan mutkistunut. Täähän on selvää pässinlihaa koko juttu.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Olishan se noloa, jos poliisi joutuisi asetta käyttämään ja ampuisikin tyhjiä laukauksia, kun jäi kuulat ampumaradalle harjoitusten jälkeen.
annaanna

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Niin :roll: ?

Noloa on, jos jää vetskari auki käynnin jälkeen. Noloa on selitellä julkisuudessa jotakin myöhemmin täysin paikkansapitämättömäksi osoittautuvaa tai kirjoittaa lehteensä jotakin haastattelussa esiintulematonta tai antaa ulkomuistista puuta heinää -lausuntoja. Tai yrittää antaa ajan kulua. Yrittää jättää syyttämättä.

Seuraukset inhimillisestä virheestä eli siitä, että unohtaa lipastaa ja ladata tai toisaalta varmistaa aseensa tila ennen puhdistamista, voivat olla "noloudessaan" katastrofaaliset.

Mitkä seuraukset ovat pitkittyneestä oikeusprosessista jää nähtäväksi.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

annaanna kirjoitti:Niin :roll: ?

Noloa on, jos jää vetskari auki käynnin jälkeen.
No se on sun ongelma, ei poliisin pyssyineen. Niin niin.
annaanna

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Samoilla linjoilla siis ovat syyttäjävirasto ja poliisiylijohto. Ettei sittenkään vedetty tuota aseenpuhdistusoperaatiota tähän. Epäilty vetoaa inhimilliseen erehdykseen, ei mihinkään aseen tekniseen häiriöön yms potaskaan. Erittäin hyvä niin. Näin tään pitäiskin mielestäni mennä. Lasketaanko kuukausissa vai vuosissa käräjien ja hovien läpikäymiset jää nähtäväksi.

Iltasanomat uutisoi:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/polii ... 51818.html

Pudasjärven vartijakuolema tuo syytteet poliisille.

Oulun syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä Katri Junnikkala-Heikkinen on päättänyt nostaa vanhempaa konstaapelia vastaan syytteet törkeästä kuolemantuottamuksesta, vaaran aiheuttamisesta ja tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Poliisin virka-ase laukesi Pudasjärven poliisiaseman kahviossa joulukuussa 2010, ja luoti osui 49-vuotiaaseen vartijaan.

Syyttäjän mukaan tapaus sattui omatoimisen voimankäyttöharjoituksen päätyttyä, kun nuorempi konstaapeli ja vartija olivat päättäneet vielä harjoitella aseen esille vetämistä. Epäilty vanhempi konstaapeli oli laukaissut aseensa kesken vetoharjoittelun.

Junnikkala-Heikkinen katsoo, että kyseessä oli törkeän huolimaton menettely.
Epäilty poliisi ei ole ottanut kantaa syyllisyyskysymykseen. Hän on katsonut, että kyseessä on ollut inhimillinen erehdys.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Vahinkolaukaus: Poliisi ampui toisen

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Maikkari kertoo syyttäjän arvioneen, että juttu tulee käräjille maalis -huhtikuun aikana.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... tamuksesta
Vastaa Viestiin