Mamut pahoinpitelivät ja heittivät mereen

[taavetti]

Ei vakavia vammoja;

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... ia-vammoja

[Damien]

Hys, hys... Ei tälläisiä saa mainita! Kyseessähän on ulkomaalaiset tekijät joita epäillään. Ei nämä Suomessa olevat mamut (Maahanmuuttaja=mamu, joten ei rasistinen ilmaisu.) tee rikoksia. Täs varmaan sekoitettiin suomalaiset nyt näihin mamuihin...

Tekevät. Niinkuin suomalaiset rikoksia että perättömiä ilmiantoja.
Kampamaneetti jaksaa kyllä yhdessä ketjussa boldailla ulkomaalaistaustan epäilyistä ja toisessa samaan suuntaan mutta tämä taisi "unohtua":
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=9083 ?

[Rappa]

Eiköhän noi perättömät ilmiannot ole pisara meressä. Väärin tietenkin ja täysin tuomittavaa, mut kyllä ulkomaalaiset on enemmän omaa mainetta liannu kun perättömät ilmiannot.

[Damien]

Eiköhän noi perättömät ilmiannot ole pisara meressä.Väärin tietenkin ja täysin tuomittavaa, mut kyllä ulkomaalaiset on enemmän omaa mainetta liannu kun perättömät ilmiannot.

Niinkuin myös epäillyn julistaminen syylliseksi ilman oikeudenkäyntiä tahi oikeastaan minkäännäköisiä tietoja asiasta.

[tuuli]

Eiköhän noi perättömät ilmiannot ole pisara meressä.Väärin tietenkin ja täysin tuomittavaa, mut kyllä ulkomaalaiset on enemmän omaa mainetta liannu kun perättömät ilmiannot.

Niinkuin myös epäillyn julistaminen syylliseksi ilman oikeudenkäyntiä tahi oikeastaan minkäännäköisiä tietoja asiasta.

Ainakin tällä foorumilla spekuloidaan joka jutussa epäiltyjen syyllisyydellä, oli kyse mamuista tai suomalaisista. En näkisi mitään yhteyttä mamujen maineella ja näillä spekulaatioilla. Ja tässäkin tapauksessa poliisi on peräänkuuluttanut ulkomaalaisia. Ainiin.. ilmeisesti ulkomaalaisia. Ymmärtäisi yskän, jos joka rikoksesta ilman mitään taustatietoja kuitattaisiin vain "taas varmaan mamut olleet liikkeellä". Yksinkertaisesti kaikki mamut eivät vaan ole niin hyvätapaisia reppanoita, kuin jotkut haluaa maalailla..

[Damien]

Ainakin tällä foorumilla spekuloidaan joka jutussa epäiltyjen syyllisyydellä, oli kyse mamuista tai suomalaisista.

Joo. Aikamoisia pekulaatioita tässäkin ketjussa esitetty:

"Kovia" jätkiä 5/6vs1 paskasakkia ei muuta kuin konttiin ja virran vietäväksi

Oli sitte mamuja tai 1e/h hitsareita niin eiköhän joku troolari vois hinata ne kumiveneessä kauemmas merelle.

En näkisi mitään yhteyttä mamujen maineella ja näillä spekulaatioilla.

Ja edellisellä sivulla kirjoitettua:

Noh, siinä olet kyllä oikeassa. Tosin jos oli, niin mamut niittävä taas lisää epäsuosiota..

Ymmärtäisi yskän, jos joka rikoksesta ilman mitään taustatietoja kuitattaisiin vain "taas varmaan mamut olleet liikkeellä".

Onneksi ei. Nythän noin kuittaillaan vasta seksuaali ja väkivaltarikoksiin sekä ryöstöihin.

Yksinkertaisesti kaikki mamut eivät vaan ole niin hyvätapaisia reppanoita, kuin jotkut haluaa maalailla..

Olisipa kiva kuulla yhdestäkin minfolaisesta joka haluaa pitää kaikkia "mamuja" hyvätapaisina reppanoina. Kertoisitko sinä kenties?

[tuuli]

Joo. Aikamoisia pekulaatioita tässäkin ketjussa esitetty:

"Kovia" jätkiä 5/6vs1 paskasakkia ei muuta kuin konttiin ja virran vietäväksi

Oli sitte mamuja tai 1e/h hitsareita niin eiköhän joku troolari vois hinata ne kumiveneessä kauemmas merelle.

Noh, nuo eivät liittyneet siihen, että tekijät ovat mamuja. Vastaavia kommentteja täällä tulee myös suomalaisista vastaaviin tekoihin syyllistyneistä.

Ja edellisellä sivulla kirjoitettua:

Noh, siinä olet kyllä oikeassa. Tosin jos oli, niin mamut niittävä taas lisää epäsuosiota..

Ymmärtäisi yskän, jos joka rikoksesta ilman mitään taustatietoja kuitattaisiin vain "taas varmaan mamut olleet liikkeellä".

No, väitätkö etteivät sitten niitä? En siis väitä, ettei tässä maassa löytyisi mamuvastaisia, mutta en sitäkään, ettei osa mamuvastaisuudesta olisi jopa perusteltua.. Ja jokainen tällainen tapaus on omiaan lisäämään negatiivista asennetta.

Yksinkertaisesti kaikki mamut eivät vaan ole niin hyvätapaisia reppanoita, kuin jotkut haluaa maalailla..

Olisipa kiva kuulla yhdestäkin minfolaisesta joka haluaa pitää kaikkia "mamuja" hyvätapaisina reppanoina. Kertoisitko sinä kenties?

En tarkoittanut ketään tiettyä, enkä edes minfolaisia yleensä. Vaan ihan yleisesti ottaen Suomessa toki löytyy niitä, jotka haluavat sulkea silmänsä mamujen tekemiltä rikoksilta. Kuten nyt esim. Tampereen tuhopoltto tapaus: Muistaakseni oltiin jo jonkun taholta haukkumassa suomalaisia rasisteiksi (ei kukaan minfolainen, vaan joku poliitikko), kun kehtasivat epäillä, että ulkomaalaiset olisi asialla. Ja kuinkas sitten kävikään.. Ja ei, en ole rasisti. Annetaan kaikkien kukkien kukkia, silti en hyväksy että edes raumalaisia ( ) heitellään silloilta alas.. oli tekijä suomalainen tai mamu.

[Rappa]

Eiköhän noi perättömät ilmiannot ole pisara meressä.Väärin tietenkin ja täysin tuomittavaa, mut kyllä ulkomaalaiset on enemmän omaa mainetta liannu kun perättömät ilmiannot.

Niinkuin myös epäillyn julistaminen syylliseksi ilman oikeudenkäyntiä tahi oikeastaan minkäännäköisiä tietoja asiasta.

Eli jos poliisi on ilmoittanut, että syylliset todennäköisesti ulkomaalaisia, niin täällä ei siitä saa puhua.
Lieksalaisten tavoista kuitenkin tunnut tietävän enemmän, toisen viestiketjun mukaan.. Kerrotko niistä lisää

[Kampamaneetti]

Hys, hys... Ei tälläisiä saa mainita! Kyseessähän on ulkomaalaiset tekijät joita epäillään. Ei nämä Suomessa olevat mamut (Maahanmuuttaja=mamu, joten ei rasistinen ilmaisu.) tee rikoksia. Täs varmaan sekoitettiin suomalaiset nyt näihin mamuihin...

Tekevät. Niinkuin suomalaiset rikoksia että perättömiä ilmiantoja.
Kampamaneetti jaksaa kyllä yhdessä ketjussa boldailla ulkomaalaistaustan epäilyistä ja toisessa samaan suuntaan mutta tämä taisi "unohtua":
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=9083 ?

Kiitos Damien muistin virkistämisestä, olin jo unohtanut tuon tapauksen.

Onkohan tästä mereen heitetystä enempää tietoa? Miten hänelle mahtoi käydä ja nostaakos hän kenties syytteen?

[tuuli]

Onkohan tästä mereen heitetystä enempää tietoa? Miten hänelle mahtoi käydä ja nostaakos hän kenties syytteen?

Täällähän se tuli Taavetin kirjoittamana jo.. eli ei vakavia vammoja. Aika niukkasanaista on ollut tiedotus, saati että olisi ollut puhe mistään syytteen nostamisesta. Tekijätkin kait ovat yhä teillä tietämättömillä..

[Damien]

No, väitätkö etteivät sitten niitä? En siis väitä, ettei tässä maassa löytyisi mamuvastaisia, mutta en sitäkään, ettei osa mamuvastaisuudesta olisi jopa perusteltua.. Ja jokainen tällainen tapaus on omiaan lisäämään negatiivista asennetta.

Ihan kuinka sen asian haluaa ajatella. Mie ajattelen sen niin että jokainen hyvä ja huono teko on
jokaisen yksilön omassa harkinnassa ja päätännässä eikä siitä voi tuomita koko "kantaväestöä"
tai "mamuja".
Mä taas väitän että tässä maassa on paljonkin "mamuvastaisia" ja perustelut onkin jo kerrottu.

Jos todellakin ulkomaalaistaustaisten mahdollinen rikosepäily on omiaan lisäämään negatiivisia
asenteita kaikkia maahanmuuttajia kohtaan(siis sinähän puhut koko ajan yleisesti maahanmuuttajista),
kertoo se lähinnä vain ihmisten jälkeenjääneisyydestä.

Tällöin tosin kenenkään on ihan turha edes koittaa väittää tai hehkuttaa olevansa minkään sortin
rikosharrastaja. Siihen kun kaivataan jonkinsorttista objektiivista ajattelua ja asioiden kyseenalaistamista. Näillä teinien nettituomarileikeillä ei ole sen kanssa enää mitään tekemistä.

Noh, nuo eivät liittyneet siihen, että tekijät ovat mamuja. Vastaavia kommentteja täällä tulee myös suomalaisista vastaaviin tekoihin syyllistyneistä.

Luehan nyt uudestaan:

Oli sitte mamuja tai 1e/h hitsareita niin eiköhän joku troolari vois hinata ne kumiveneessä kauemmas merelle.

No okei. Ehkä ei mamuja, saahan sitä halpatyövoimaa tänne muutenkin raahattua mutta montakos
kantaväestöön kuuluvaa 1e/h hitsaria tunnet?

Kuten nyt esim. Tampereen tuhopoltto tapaus: Muistaakseni oltiin jo jonkun taholta haukkumassa suomalaisia rasisteiksi (ei kukaan minfolainen, vaan joku poliitikko), kun kehtasivat epäillä, että ulkomaalaiset olisi asialla. Ja kuinkas sitten kävikään..

Ja kuten aikaisemmin jo kerroinkin, ja jopa ihan parikin esimerkkiä siitä, miten ulkomaalaisia epäiltiin rikollisiksi ja täällä jo valmistauduttiin kivittämään, leikkaamaan pähkinät irti, käännyttämään maasta yms. Ja kuinkas sitten kävikään..
Ai niin. Selvisi ettei noita "rikoksia" ollut edes tapahtunutkaan.

Se on rasismia se.Ennakkoluuloja/sinisilmäisyyttä and.

[Damien]

Annetaan kaikkien kukkien kukkia

Tossa kuitenkin osut naulan kantaan. Toki pitää olla puolesta ja vastaan, sekä ne neutraalit.
Muutenhan keskustelua ei synny tai se on erittäin tylsää.

Paikkaa paremmin tuntevat: kuinka korkea pudotus tuossa väitetyllä tapahtumapaikalla on?

[tuuli]

Ihan kuinka sen asian haluaa ajatella. Mie ajattelen sen niin että jokainen hyvä ja huono teko on
jokaisen yksilön omassa harkinnassa ja päätännässä eikä siitä voi tuomita koko "kantaväestöä"
tai "mamuja".
Mä taas väitän että tässä maassa on paljonkin "mamuvastaisia" ja perustelut onkin jo kerrottu.

Jos todellakin ulkomaalaistaustaisten mahdollinen rikosepäily on omiaan lisäämään negatiivisia
asenteita kaikkia maahanmuuttajia kohtaan(siis sinähän puhut koko ajan yleisesti maahanmuuttajista),
kertoo se lähinnä vain ihmisten jälkeenjääneisyydestä.

Tarkalleen ottaen en edes itseasiassa sanonut, että se on omiaan lisäämään minun negatiivisia asenteitani mamuja kohtaan vaan puhuin yleisesti ottaen ilmapiiristä Suomessa. Jos olet hiukankaan seurannut maahanmuuttokeskustelua mediassa ja muualla, et varmaan ole voinut välttyä huomaamasta, että epäluuloa mamuja kohtaa on ja paljon. Ja se ei mielestäni kerro jälkeenjääneisyydestä vaan jotakuinkin odotettavissa oleva reaktio. Rasismi on taas jotain aivan muuta. Itse olen kanssasi suunnilleen samoilla linjoilla, että mamutkin ovat yksilöitä, eikä pidä yhden rikoksesta tuomita koko poppoota.

Tällöin tosin kenenkään on ihan turha edes koittaa väittää tai hehkuttaa olevansa minkään sortin
rikosharrastaja. Siihen kun kaivataan jonkinsorttista objektiivista ajattelua ja asioiden kyseenalaistamista. Näillä teinien nettituomarileikeillä ei ole sen kanssa enää mitään tekemistä.

Ketkä mielestäsi ovat näitä teinejä, jotka leikkivät nettituomareita?

Luehan nyt uudestaan:

Oli sitte mamuja tai 1e/h hitsareita niin eiköhän joku troolari vois hinata ne kumiveneessä kauemmas merelle.

No okei. Ehkä ei mamuja, saahan sitä halpatyövoimaa tänne muutenkin raahattua mutta montakos
kantaväestöön kuuluvaa 1e/h hitsaria tunnet?

En tunne ensimmäistäkään 1e/h hitsaria, niin mamua, kuin suomalaistakaan. Mielestäni tuo lainaamasi kommentti ei edelleenkään liity siihen, että kaikki mamut pitäisi heivata kumiveneeseen, vaan siihen, että oli teon takana ketkä ihmiset hyvänsä, heidät voisi toimittaa merelle..

Kuten nyt esim. Tampereen tuhopoltto tapaus: Muistaakseni oltiin jo jonkun taholta haukkumassa suomalaisia rasisteiksi (ei kukaan minfolainen, vaan joku poliitikko), kun kehtasivat epäillä, että ulkomaalaiset olisi asialla. Ja kuinkas sitten kävikään..

Ja kuten aikaisemmin jo kerroinkin, ja jopa ihan parikin esimerkkiä siitä, miten ulkomaalaisia epäiltiin rikollisiksi ja täällä jo valmistauduttiin kivittämään, leikkaamaan pähkinät irti, käännyttämään maasta yms. Ja kuinkas sitten kävikään..
Ai niin. Selvisi ettei noita "rikoksia" ollut edes tapahtunutkaan.

Se on rasismia se.Ennakkoluuloja/sinisilmäisyyttä and.

Tuo kommenttini, jota lainasit oli vastine siihen, kun halusit minun osoittavan jonkun henkilön, joka pitää kaikkia mamuja hyvätapaisina reppanoina. Tampereen tuhopoltossakin niitä tuntui löytyvän, joten siksi sen toin esiin. Käänteisilmiö on tietysti nuo kaikesta mamuja syyttävät, joista sinä jaoit omat esimerkkisi.

Btw. Ennakkoluulot ja sinisilmäisyys ovat mielestäni täysin päinvastaisia asioita.

[Rappa]

Olen Damienin kanssa samaa mieltä, yksilö on tuomittava teoistaan. Nyt kuitenkin tuntuu ettei mamun kohdalla sitäkään sais tehdä ja jotenkin niitä vähätellään. Mulla ei ole muita mamuja vastaan mitään, muuta kun niitä jotka tekee rikoksia. Ja jo sen takia näihin olis otettava kova linja, eli karkotus, koska ne pilaa asiallistenkin mamujen mainetta. Mut hyssyttely kiristää vaan lisää ilmapiiriä. On meillä näitä kusipäitä omasta takaa ihan ongelmiksi asti, mut niitä kun ei voida karkottaa.
Tervetuloa vaan töihin, mut ei kai kilpailu ole kovin reilua rehellistä firmaa kohtaan jos toisessa maksetaan 1€/h ja toisessa 17€/h.

Ja mitä tulee yksinkertaisuuteen, eiköhän sitä löydy molemmista leireistä. Toiset näkee mamuissa kaikkeen syyn, toiset haluaa ymmärtää ja sulkea silmät kaikelta.
Niin se vaan menee ettei kaikki kukat mahdu kukkimaan samalle niitylle

[Damien]

Se mikä mua tässä ketjussa säväytti oli että Heinäsirkka avasi ketjun väittämällä heti otsikossa
että "mamut" pahoinpitelivät suomalaisen vaikka uutisessa kerrotaan: "5–6 ilmeisesti ulkomaalaista miestä". Tämän lisäksi hän halusi jakaa informaatiota siitä että uhri oli raumalainen, mies ja nuori
sekä pahoinpitely tapahtui su-ma yönä.
Sen jälkeen häntä ei ole ketjussa näkynytkään joten ilmeisesti keskustelu aiheesta ei edes kiinnostanut
vaan haluttiin vain kertoa että pahat mamut ovat taas vähän puuhailleet..

Tällainen toimintahan ei ole omiaan luomaan niitä negatiivisia mielikuvia.
Olet tuuli siinä kuitenkin siinä harvinaisen oikeassa että tässä puhuttiin mielikuvista ja noita
huonoja luovat juurikin ne ääripäät eli rikolliset maahanmuuttajat että maahanmuuttajien
asiaton ja liiankin kiihkomielinen vastustaminen. Kai ne ruokkivat sitten toinen toisiaan.

Olen Damienin kanssa samaa mieltä, yksilö on tuomittava teoistaan. Nyt kuitenkin tuntuu ettei mamun kohdalla sitäkään sais tehdä ja jotenkin niitä vähätellään. Mulla ei ole muita mamuja vastaan mitään, muuta kun niitä jotka tekee rikoksia. Ja jo sen takia näihin olis otettava kova linja, eli karkotus, koska ne pilaa asiallistenkin mamujen mainetta. Mut hyssyttely kiristää vaan lisää ilmapiiriä. On meillä näitä kusipäitä omasta takaa ihan ongelmiksi asti, mut niitä kun ei voida karkottaa.

On totakin täällä itse asiassa yritetty.
Joskus maasta myös käännytetään näitä ulkolaisia rikollisia mutta ehkä liian harvoin.
Lievistä rikoksista voisi ottaa sen kolme varoitusta pihalle ja tarpeeksi törkeästä kerrasta.

murhavaari kiteytti ajatukseni hyvin sanoiksi jo vuosia sitten toisessa ketjussa:

Eikö voisi myös harkita että koko ulkomaalais palstan poistaisi. Ei loppujen lopuksi ole kovin oleellista minkä maalainen tekijä on. Silloin myös viestit voisi lajitella ihan selkeästi rikoksen mukaan.

Raiskaus on seksuaalirikos teki sen suomalainen tai savolainen.

Tuosta utelemastani sillastakin löytyi jo kuva.

ls24.fi

Pudotus ei siis ole korkea mutta uhrilla on kyllä ollut hyvää tuuria kun huomioidaan se että 5-6
miestä hakkasi ja potki, tajukin meni ja heitettiin lopulta veteen ja silti selvittiin ilman vakavia
vammoja.