Tämä keskustelu alkaa saada niin surrealistisia piirteitä, että taidan jäädä tässä kohtaa pois, kunnes keskustelu perustuu jälleen rationaaliseen argumentointiin ja perusteltuihin arvioihin puhtaan arvailun sijaan.
Siru83 kirjoitti:
Bee_in_the_light kirjoitti:Liikennemäärän kasvu 1994-2011 nelostiellä Oulussa 130%+ajoittain etenkin Oulujoen ylittävien siltojen kohdalla.
Eli liikennemäärä on noin kaksinkertaistunut. Jos vuonna 80 autoja olisi sunnuntaiaamuisin kulkenut noin kaksi tunnissa kuten te nyt väitätte (väittämällä, että on mahdollista, että "silminnäkijä"naisen kuljettama auto on voinut olla ainoa valtatiellä kulkenut auto 30 min aikana, silloin tuolla kasvulla niitä kulkisi nyt noin 4-6 tunnissa.
Kuten sanottua, silminnäkijän havainnot MV:stä tien varressa ovat 15 minuutin sisältä, eivät puolen tunnin kuten tunnut väittävän. Vaikka MV olisi lähtenyt töistä 5.30 ei tarkoita, että hän on välittömästi ilmaantunut tienvarteen - esimerkiksi jos hänellä on ollut joku vakiokyyti, jonka on tiennyt tulevan noin kuuden aikaan.
Päättelysi tyssää jo siihen, että mikäli MV on noussut liftarin kyytiin pian silminnäkijän ajettua hänen ohitseen toisen kerran, autoja on vain vähän reilun 15 minuutin aikana mennyt hänen ohitseen vähintään kaksi - silminnäkijä ja kyytiinottaja. On myös esitetty mahdollisuutena, että kaikki ohiajaneet eivät ole ilmoittaneet poliisille nähneensä MV:tä. Ohi on voinut ajaa turisteja, jotka eivät myöhemmin edes kuulleet aiheesta, tai ihmisiä, joita koko homma ei vain kiinnosta niin paljoa että vaivautuisivat ilmoitamaan siitä. Vaikka niitä rekkakuskeja.
Liikenne on myös ollut tuohon aikaan valtaosaltaan kohti Rovaniemen keskustaa, kun taas MV on kykkinyt tien toisella laidalla. Auton ajaja havainnoi aina enemmän tien oikeaa laitaa kuin vasenta ja MV on siksi helposti jäänyt huomaamatta Rovaniemen suuntaan kulkevilta. Oikeakätinen kuski jopa kääntyy mieluummin oikealle kuin vasemmalle, mikä tällaisena kuriositeettina mainittakoon tähän kohtaan.
Lisäksi jätät jälleen ottamatta huomioon, että henkilöliikenteestä vähemmän kuin 1% sijoittuu tuohon aikaan. Jos lasket sen pelkästä liikenteen keskiarvosta jakamalla 24 tunnilla, tuloksesi virhe on yli 300%.
Vaikka raskas liikenne jakautuisikin tasaisemmin vuorokauden eri ajoille, raskasta liikennettä on kaikeasta autoliikenteestä vain noin 15%.
(lähde) Tulos ei paljoa muutu, vaikka raskas liikenne jakautuisi täysin tasan vuorokauden tunneille.
Siru83 kirjoitti:
Nelostie nykyään näyttää paikoin tältä (kuva Jyväskylän kohdalta):
Ai nytkö tämä tapahtuikin Jyväskylässä? Luulin koko ajan että Rovaniemellä!
Ainakin aiemmin kovasti uhosit, ettei Inarin ja Utsjoen välisellä liikenteellä ole merkitystä, koska Rovaniemi ei sijaitse tuolla välillä. Ilmeisesti kuvittelet siis Jyväskylän sijaitsevan Rovaniemellä, jos perustelet väitteitäsi Jyväskylän liikennemäärillä.
edit: lisäksi on kommentoitava tuota kuvaa: olen asunut reilusti yli puolet elämästäni Jyväskylän seudulla, enka muista koskaan tuollaista rekkaruuhkaa nähneeni. Mikäli kuva tosiaan on nelostieltä Jyväskylän kohdalta, edessä on onnettomuus tai tietyö, jonka takia liikenne on poikki.
Yrittäisit ymmärtää, että yhden lauseen mittainen luonnehdinta yli 1200 kilometriä pitkästä tiestä, jonka etelä- ja pohjoispäiden välillä on yli satakertainen ero liikenteen määrässä, ei todista yhtään mitään suuntaan eikä toiseen Rovaniemen liikennemääristä sunnuntaiaamuna heinäkuussa 1980.
Siru83 kirjoitti:Vaikka liikenne olisi kasvanut, kuten autojen määrä, noin kaksinkertaiseksi tai vähän enemmän, niin siltikään ei ole mahdollista, että valtatiellä olisi kulkenut vain noin kaksi autoa tunnissa. Niin vähän siellä ei ole kulkenut edes kahden, kolmen aikaan aamuyöllä saati kuuden aikaan aamulla.
Ihan oikeasti, kukaan muu kuin sinä ei ole esittänyt tuota "kaksi autoa tunnissa" -liikennemäärää, joten kamppailet tässä klassista "olkinukkea" vastaan. Itse esitin, että liikenteen määrä olisi ollut noin 20 autoa tunnissa. Pyysit perusteluita laskelmilleni, minkä jälkeen et ottanut koko asiaan mitään kantaa, vaan jatkoit kahden auton tuntivauhtia vastaan tappelemista valokuvilla ja yhden lauseen luonnehdinnoilla.
Tuo esittämäni 20 auton tuntivauhti on ihan hyvin sopusoinnussa sen kanssa, että silminnäkijähavaintoja on poliisille ilmoitettu vain yksi.
Siru83 kirjoitti:Mikä muuten loppujen lopuksi tekee tuo "silminnäkijä"naisen lausunnosta uskottavamman kuin toisen "silminnäkijähavainnon", jonka mukaan Merja olisi seuraavana päivänä nähty nousevan autoon Rovaniemellä? Sekö, että hän väitti liftaritytön kyykkineen selkä tiehen päin, ja ettei tyttö liftannut hänen kyytiinsä, koska hän ajoi keskikaistaa (ilmeisesti tyttö telepaattisesti välitti tämän viestin hänelle, että sen takia hän ei liftannut naisen autoon)?
Vastaan vain omasta puolestani, että ei mikään. Minulle kaikki vaihtoehdot ovat edelleen avoimia, koska todisteita eri suuntiin on niin vähän. Voi olla, että kumpi tahansa silminnäkijähavainnoista on totta, ja on jopa mahdollista että molemmat ovat. Tai sitten kumpikaan ei ole.
Se ero meissä kahdessa on, että sinä olet lyönyt lukkoon oman käsityksesi, minulle kaikki on vielä auki.
Ilmeisesti pidät mahdottomana ajatusta, että poliisi tai toimittaja on kysynyt silminnäkijältä, liftasiko MV tämän kyytiin? Ja että silminnäkijä olisi heittänyt omana arvauksenaan tuon syyn liftaamatta jättämiselle, sekö on täysin absurdia?
Kun katsoo, millaisin perustein itse teet päättelyä, tuo silminnäkijän arvio vaikuttaa sentään jotenkin perustellulta arvaukselta.