Isä surmasi kaksi lastaan Tyrnävällä 2011

[kissamaki]

Mitenhän se ittensä tappaminen on epäonnistunut hänellä; onko tullut katumapäälle vai eikö ole uskaltanut satuttaa itseään tarpeeksi? Vai onko joku tosiaankin tullut keskeyttämään sen puuhastelun? Tai jos hän on odotellut lasten äitiä paikalle, ja aikonut ottaa häneltäkin hengen pois.

[Laahkana]

Nyt on Tyrnävän kunnassa ryhdistäydytty ja pistetty psykologin virka hakuun. (tähän perään laittaisin mielelläni hymiön, mutta aihe kaiken kaikkiaan on niin järkyttävä, että en laita)

[ennis]

Ei kyllä muuta voi sanoa kuin jos isä on syyllinen niin hyvä, että jäi eloon ja saa nyt elää tekonsa kanssa ja toivottavasti katuu ja kärsii loppuelämänsä kun meni näin julmasti ja kamalasti tekemään viattomille lapsillensa. En voi ymmärtää ihmisen pahuutta vaikka olisi kuinka "sairas" mieleltään sillä jos on pystynyt hoitamaan työnsä ym niin ei voi olla niin sekaisin etteikö olisi osannut/voinut hakea apua pahaan oloonsa/raivoonsa!

[kissamaki]

Ei kyllä muuta voi sanoa kuin jos isä on syyllinen niin hyvä, että jäi eloon ja saa nyt elää tekonsa kanssa ja toivottavasti katuu ja kärsii loppuelämänsä kun meni näin julmasti ja kamalasti tekemään viattomille lapsillensa.

Olen juuri samaa mieltä. Hyvä että jäi henkiin asiat tiedostavana, eikä tullut "vihannesta". Tyrnävällä tarvitaan varmasti sitä psykologia jo tämänkin tragedian käsittelemiseksi. Hyvä homma, että sellainen on resurssoitu.

[Zara]

Mitenhän se ittensä tappaminen on epäonnistunut hänellä; onko tullut katumapäälle vai eikö ole uskaltanut satuttaa itseään tarpeeksi? Vai onko joku tosiaankin tullut keskeyttämään sen puuhastelun? Tai jos hän on odotellut lasten äitiä paikalle, ja aikonut ottaa häneltäkin hengen pois.

Mietin tuota kellonaikaa, jolloin kaikki tapahtunut, niin olisiko tosiaan voinut ajattella sen noin: kun äiti kotiutuu pikkujouluista, tulee keskelle kauheaa tragediaa..

[Zara]

Ei kyllä muuta voi sanoa kuin jos isä on syyllinen niin hyvä, että jäi eloon ja saa nyt elää tekonsa kanssa ja toivottavasti katuu ja kärsii loppuelämänsä kun meni näin julmasti ja kamalasti tekemään viattomille lapsillensa. En voi ymmärtää ihmisen pahuutta vaikka olisi kuinka "sairas" mieleltään sillä jos on pystynyt hoitamaan työnsä ym niin ei voi olla niin sekaisin etteikö olisi osannut/voinut hakea apua pahaan oloonsa/raivoonsa!

Mietin juuri samaa eilen, että pitää olla kyllä jo varmaan jonkin sortin psykopaatti tms, koska on työnsä hoitanut ja ulos päin näyttänyt olevansa normaali. Tai sitten on tosiaan pääkopassa muhinut niin iso "aikapommi", että kun se on purkautunut ekan kerran näkyvästi, tulos nähtävillä nyt lööpeissä. Jos olisi oikeasti kunnolla masentunut tms, sellainen ei vaan pysty normaaliin työelämään tms, etteikö muut sitä huomaa, että nyt on joku pahasti vialla. On vaan niin vaikea käsittää, että normaali perheenisä noin surmaa lapsensa, ihan yhtä lailla kun on vaikea käsittää, että normaali perheenäitikin tekee vastaavan teon, ilman että taustalla on mitään pitkälle edennyttä babubluesia tms.

[sonniman]

Tällaisen tyypin on pakko olla todella pahasti luonnehäiriöinen, joten en usko että tulee sen kummemmin katumaan tms. Kyllä itsensä saa hengiltä, jos vaan haluaa, joten tuskinpa edes yritti kunnolla mikäli kyse samalla itsemurhayrityksestä.

Kellonaika viittaa mielestäni myöskin siihen, että äiti saapuisi paikalle kesken tulipalon. Läpeensä hullu ukko.

[eyes]

Ei kyllä muuta voi sanoa kuin jos isä on syyllinen niin hyvä, että jäi eloon ja saa nyt elää tekonsa kanssa ja toivottavasti katuu ja kärsii loppuelämänsä kun meni näin julmasti ja kamalasti tekemään viattomille lapsillensa.

Olen juuri samaa mieltä. Hyvä että jäi henkiin asiat tiedostavana, eikä tullut "vihannesta". Tyrnävällä tarvitaan varmasti sitä psykologia jo tämänkin tragedian käsittelemiseksi. Hyvä homma, että sellainen on resurssoitu.

Eiköhän se isä ota iteltään hengen pois heti tilaisuuden tullen, siis jos on alunperinkin ollut tällainen tarkoitus eikä ole halunnut jäädä tarkoituksella eloon katselemaan vaimon kärsimystä...

[Kloppi]

Nyt on Tyrnävän kunnassa ryhdistäydytty ja pistetty psykologin virka hakuun. (tähän perään laittaisin mielelläni hymiön, mutta aihe kaiken kaikkiaan on niin järkyttävä, että en laita)

Noh, turha ilkkua. Sosiaalitoimeen satsattu jo ennen tragediaa... http://www.tyrnava.fi/ajankohtaista/uutinen.php?id=1527

[cicero]

Tuskinpa tämä tilanne ihan puskista on lasten äidillekään tullut. Tottakai karmea tilanne, sitä en kiellä mutta yleisesti ottaen näitä tilanteita edeltää aina jonkin sortin koko ajan vakavammaksi menevä uhkailu jo pidemmän aikaa. Mikäli äiti antaa yhdenkin haastattelun jossa kertoo "että meillä meni huonosti jo jonkun aikaa" ja "en ottanut todesta hänen uhkailujaan" niin pidän häntä lähes yhtä syyllisenä. Siinä vaiheessa pitäisi tehdä jotakin muuta kuin suorittaa "sosiaalisia velvotteita". Näitä on viime vuosina tapahtunut niin paljon jossa naisen toteamus "en uskonut että hän suorittaisi uhkauksensa" on tapahtunut. Milloin lapset on viety eron jälkeen isälle vaikka tämä on uhkaillut tappamisella ja milloin mitäkin. Enkä tarkoita vain Suomea. En välitä naisista joilla ei ole lapsia ja ottavat turpaansa harva se päivä tai kuuntelevat uhkailuja niistä välittämättä mutta heti kun siinä on lapsia tulilinjalla niin pian vaan pois...

Siis täys kusipää tämä mies on sitä ei laimenna mikään ja sietää kärsiä loppuikänsä. Mikäli äiti on ollut tosiaan täysin tietämätön kumppaninsa mielenliikkeistä niin toivon hänelle paljon voimia

[Kinsey Malone]

Todella niukkaa on poliisin tiedottaminen asiasta ja ylipäätään uutisointi esim Kalevassa.
Mikä lienee syynä, kyllä vastaavat tapaukset esim opettaja joka Oulussa tappoi perheensä sai enemmän palstatilaa ja poliisi ei ollut noin vaitonainen. Kyllä sitä väkisten alkaa miettimään yhtä sun toista.
Esim että onko naisen yhteiskunnallinen asema syynä hiljaisuuteen, vai onko teko todella ollut niin raaka.
Harvoin poliisi vetoaa inhimillisiin syihin vaietessaan, vapaata riistää on olleet ennen uhrit ja tekijät, eikä heitä ole poliisin toimesta suojeltu. Ainoa mikä tulee mieleen on pedofiliaoikeudenkäynnit jotka julkistetaan salaisiksi uhrien suojelemiseksi.
Viisaampaa olis poliisin avata sanainen arkkunsa, enempi hallaa tulee kun ihmiset arvailee ja huhut velloo kylällä. Keskustelupalstoillakaan ei pahemmin asiasta jutelle. Tai yritetään jutella ja keskustelut poistetaan, esim tuolla vauva palstalla. Lieneekö keskustelut olleet sitten niin ala-arvoisia ja herjaavia, tiedä häntä. Miehen facebook profiilikin poistui kuin taikaiskusta, samoin vaimon. Ihan turhaa kun henkilöllisyys on tiedossa kaikilla. Kun ihminen on mukana politiikassa ja muutenkin aktiivinen yhteiskunnassa, siitä jää väkistenkin jäljet nettiin eikä niitä saa enään poistettua, niin se vaan on.

Täällä keskustelun taso on pysynyt ihan asialinjalla ja tietoa on löytynyt enemmän kun lehdistä.
Se on vaan niin että mitä niukempaa tiedotus on, sen enempi ihmiset arvailee ja kuuntelee huhupuheita. Asian tiimoilta on liikkunut täälläpäin jos jonkinmoista juttua, joita ei viitsi edes lähteä toistelemaan, niillä ei luultavasti ole mitään todellisuuspohjaa.

[joey]

Tuosta Oulun perhesurmasta tämä eroaa hyvin olennaisesti, koska tekijän lisäksi myös toinen ydinperheen jäsen - perheen äiti - jäi henkiin, jolloin asetelma on jo yksityisyydensuojankin kannalta erilainen. Ylipäätään poliisin tiedottamisvelvollisuus on aika monitulkintaista. Käytännöt ovat eri poliisilaitosten välillä kirjavia ja pitkälti riippuvaisia virkamiehistä itsestään, joten senkään takia tiedottamiskäytäntöjen eroavaisuuksista ei kannata vetää mitään johtopäätöksiä. Lisäksi voisi ajatella, että pienellä paikkakunnalla, jossa raakoja (ts. lapsiin kohdistuvia...) henkirikoksia ei yleensä satu poliisimiehen uran aikana välttämättä kertaakaan, järkyttää tällainen tapaus tutkijoitakin niin, että suut menevät suppuun.

Tietysti äidin tunnettuuden voi ajatella vaikuttavan tiedottamiseen siksi, että pikkupaikkakunnalla "kaikki" tuntevat asianomaisen ja "tutun" henkilön yksityisasioista tiedotteleminen ei ehkä tunnu niin luontevalta kuin se, että tiedottaa ventovieraan asioista.

edit: lisäys

[Zara]

Oliko näin, ettei isän FB-profiilia enää löydy? En ainakaan nimellä haettuna enää bongannut sitä. Ihmettelen kyllä, että kuka sen on näin nopeasti saanut pois ottaen huomioon vielä, että ko. hlö on elossa. Ja jos äidillä olisi tunnarit, tuskin kai joku FB mielessä näin pian tragedian jälkeen, että tekisi säätöjä miehen profiiliin..

[ukkometto]

Ehkä osasyynä poliisinkin vaiteliaisuuteen on se että pienellä kylällä hyvin tunnettu perhe. Mielestäni maanantainen koko kunnan suruliputus jo kertoi että koska kyseessä "silmää tekevä" perhe niin kunnassakin reagoitiin aika voimakkaasti. Jos olisi ollut tavallinen veronmaksaja perhe joka elää omaa elämäänsä kaikessa rauhassa niin olisiko kunnassa silloin ollut suruliputus? Ei..

Monenlaisia huhuja on liikkeellä mutta lähinnä oikeaa lienee se että lapset kuolleet puukkoon ennen talon sytyttämistä. Isä pahoin loukannut itseään viiltelemällä kaulaan ja ranteisiin. Isä olisi myös ollut erittäin sekavassa tilassa talon ulkopuolella ja vastustanut pelastuslaitoksen paikalle tuloa.

[Kinsey Malone]

Tuosta Oulun perhesurmasta tämä eroaa hyvin olennaisesti, koska tekijän lisäksi myös toinen ydinperheen jäsen - perheen äiti - jäi henkiin, jolloin asetelma on jo yksityisyydensuojankin kannalta erilainen. Ylipäätään poliisin tiedottamisvelvollisuus on aika monitulkintaista. Käytännöt ovat eri poliisilaitosten välillä kirjavia ja pitkälti riippuvaisia virkamiehistä itsestään, joten senkään takia tiedottamiskäytäntöjen eroavaisuuksista ei kannata vetää mitään johtopäätöksiä. Lisäksi voisi ajatella, että pienellä paikkakunnalla, jossa raakoja (ts. lapsiin kohdistuvia...) henkirikoksia ei yleensä satu poliisimiehen uran aikana välttämättä kertaakaan, järkyttää tällainen tapaus tutkijoitakin niin, että suut menevät suppuun.

Tietysti äidin tunnettuuden voi ajatella vaikuttavan tiedottamiseen siksi, että pikkupaikkakunnalla "kaikki" tuntevat asianomaisen ja "tutun" henkilön yksityisasioista tiedotteleminen ei ehkä tunnu niin luontevalta kuin se, että tiedottaa ventovieraan asioista.

Eikös tuota tapausta tutki Oulun poliisi ja tutkinnanjohtaja ole Sakri Takila siellä. Oulu nyt mikään kovin pikkupaikkakunta ole kuitenkaan, Suomen kuudenneksi suurin kaupunki. Ihan riittävästi täällä on ollut noita lasten surmia ja ennen ei olla näin vaitonaisia oltu. Yhtälailla tuossa opettajan tapauksessa jäi omaisia joiden yksityisyyttä olis voitu suojella vetoamalla inhimillisiin syihin. Kyllä mä kallistun kokoajan sille kannalle enemmän että äidin yhteiskunnallinen asema on niin merkittävä että siksi hyshys linjalla mennään.