Mitä kengät kertovat?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja awa »

Tästä kannattaisi puhua Chatissa -mikäli W sopii?

Olen paikalla.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Wagner kirjoitti:Nilsin kengät vei ne rosvonnut taho, siis todennäköinen murhaaja.
Miten kenkä teltan päällä ollen olisi saanut veriroiskeita päälleen ?

8)
Se kuka vei Nissukan kengät halusi osoittaa, että paikalla on ollut ulkopuolinen murhaaja. Olisiko ulkopuolinen murhaaja esim. Arska halunnut välittömästi poliisijoukot peräänsä?

Miten sitten kenkään, joka on lyöntiasennossa teltan päällä, lentää veriroiskeita?

No, niitä alkaa lentämään samantien kun ensimmäinen isku osuu elävään, verta roiskuvaan ihmiseen. Teltta repeää ja verta alkaa lentää joka puolelle mutta ei vaan lennä Nissen kengän kokoiseen Void-alueeseen.

Vain kenkään ja sen levinneeseen resoriin lentää.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Kotipoliisi kirjoitti:
Wagner kirjoitti:Nilsin kengät vei ne rosvonnut taho, siis todennäköinen murhaaja.
Miten kenkä teltan päällä ollen olisi saanut veriroiskeita päälleen ?

8)
Se kuka vei Nissukan kengät halusi osoittaa, että paikalla on ollut ulkopuolinen murhaaja.
Olisiko ulkopuolinen murhaaja esim. Arska halunnut välittömästi poliisijoukot peräänsä?

Miten sitten kenkään, joka on lyöntiasennossa teltan päällä, lentää veriroiskeita?

No, niitä alkaa lentämään samantien kun ensimmäinen isku osuu elävään, verta roiskuvaan ihmiseen. Teltta repeää ja verta alkaa lentää joka puolelle mutta ei vaan lennä Nissen kengän kokoiseen Void-alueeseen.

Vain kenkään ja sen levinneeseen resoriin lentää.
Logiikkasi on ristiriitaista.
Teltta oli romahtanut ja sen molemmat päädyt oli viilletty auki.
Nissen kenkien verijäljet eivät kerro surmaajasta/surmaajista yhtään mitään.

8)
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Logiikassa ei ole mitään vikaa täällä päässä.

Teltan päällä on tietyllä alueella Mäen verta samanlaisina roiskeina kuin Nissen kengissä. Telttakankaassa on tällä kohtaa myös Void-alue, jossa veriroiskeita ei ole. Void-alue on identtinen Nissen kengän kanssa.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Aivan näin Kotipoliisi, verettömän void-alueen yläpuolella (veriroiskeiden keskittymä alue) on ollut tismalleen samankokoisia Tuulikin päästä lentäneitä veripisaroita, kooltaan ja muodoltaan, myöskin veripisaroiden tiheys on laskettu, ja nämä kaikki ed. mainitsemani asiat täsmäsivät täysin NGn kenkien verijälkiin. Myöskin laskennalisesta lähtöpisteestä (Tuulikin pää II-sivun toisen osion viiltoaukko), lentäneet pisarat vastasivat suunniltaan ja tulokulmiltaan NGn kenkiin tulleita verijälkiä.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Niinpä!
Kyllä on tiedossa, että kengän päällä olevat veriroiskeet ovat TM:n verta. Sekin on tiedossa, että kengän sisältä saatu DNA viittaa lähinnä myös TM:een, koska neljä markkeria sopii hänen DNA:hansa, mutta sekottamassa on yksi miesmarkkeri. Sen vuoksi kengän sisältä saatu DNA ei ole luotettava.

Aikaisemmissa keskusteluissa on todettu, että tuo Void-alue ei olekaan tarkalleen kengän muotoinen, niinkuin joku täällä väittää. Kengän jälkiä teltan päällä ei myöskään ole löydetty. Niinpä on todettu, että tuon Void-alueen on voinut aiheuttaa joku muu kuin kenkä. Kyllä kengässä silti voi olla samantapaisia roiskeita kuin teltan vaatteessa, mutta ei niinkuin joku taas väittää, että "täsmälleen samanlaisia". Niinpä on todettu, että Void-aluetta ei ole välttämättä aiheuttanut kenkä. Näin on todennut myös käräjäoikeus. Kengän olemista siinä Void-alueen päällä ei ole sitovasti todistettu, kuten täällä väitetään. Näinhän se meni käräjillä ... 8)
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Älä viitsi Sariola, tiedät kyllä varsin hyvin,että NGn kenkä mitattiin tarkasti tässä verijälkitutkimuksessa ja se sopi kuin nenä päähän tähän verettömään void-alueesseen, ja sen reunalla oleviin roiskeisiin. Kengän päällä oli näitä hyvin pieniä pisaroita, jotka eivät edes mahtuneet, keskinkertaisen voiman luokkaan, ja osa näistä pisaroista oli tullut kenkään lähes suoraan esteettä ylhäältä alaspäin. Tämä tarkoittaa, että kenkien on täytynyt olla lähellä veriroiskeiden lähtöpistettä. Koska pienet muodoltaan pyöreät pisarat jäävät aina lähelle lähtöpistettään, suuret pisarat sen sijaan lentävät kauemmaksi, lähtöpisteestään ja ovat muodoltaan soikeampia. Mitä kauempana veriroiske on kohteestaan, se suurempi se on kooltaan ja muodoltaan suipompi.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Olen kyllä lueskellut näitä keskusteluja vuosikausia, ja kyllä siellä on todettu, että se Void-alue ei ole täsmälleen kengän muotoinen. Itse en ole nähnyt sitä. On nimenomaan todettu, että sen Void-alueen on voinut aiheuttaa muukin este, jota ei tarkalleen tiedetä.

Käräjäoikeudelle on esitetty kaikki esillä ollut materiaali, joten siellä on ollut tietoa.

Käräjäoikeus toteaa mm.: Mikroskooppisessa tutkimuksessa ei kenkien sisäpohjissa ole todettu verijälkiä, mutta kun viisi oikean jalan kengän näytettä on yhdistetty, VERENOSOITUSTESTISSÄ on saatu positiivinen tulos.

Siis kengän sisäpinnalle on sittenkin ilmaantunut verta... Ehkä se on kuivunut ja karissut osaksi pois, niin että sitä on ollut vaikea havaita.

Edelleen käräjäoikeus toteaa: Gustafssonin kenkien kuin muidenkaan esineiden asennoista ja sijaintipaikoista väkivallan käytön aikana ei verijälkitutkimusten ja valokuvien perusteella voi tehdä mitään yksiselitteisiä ja varmoja johtopäätöksi. Epäillyn kenkien jäljen telttakankaaseen ovat voineet aiheuttaa monet esineet, esimerkiksi valokuvista näkyvät Björklundin ja Mäen kengät tai paikalla olleet laukut.

Tässä kenkien jäljellä tarkoitetaan sitä Void-aluetta. Kyllä tämä viittaa siihen, että tuo Void-alue ei ole ollut täsmälleen Gustafssonin kengän muotoinen, vaan siihen on voitu sovittaa monia muita esineita yhtä hyvin. Kukaan ei ole protestoinut tätä johtopäätöstä vastaan, eli valittanut päätöksestä. Se on yleisesti hyväksytty oikeaksi havainnoksi ja johtopäätökseksi. Tarvittavat yksityiskohdat ovat olleet oikeuden jäsenten nähtävillä ja kuultavilla. Misri ajattelee ja päättelee kovin omien toiveidensa suuntaisesti. Käräjäoikeuden on pakko pystyä perustelemaan johtopäätöksensä. Niin se on myös tehnyt.

Todetaan vielä:

Eräällä asiaa tuntevalla nimimerkillä on valokuva tuosta Void-alueesta, eikä se ole lainkaan kengän muotoinen. Misri puhuu perättömiä...
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sinä seSariola jaksat!? Olenko väittänyt, että voidin-veretön alue on tismalleen kengän pohjanmuotoinen KUVIO? :roll: Olen todennut, että kenkä on mitattu ja se sopii verettömään kuvioon ja täsmää, sen ympärillä oleviin Tuulikin veripisara jälkiin, Tietenkin tähän verettömään voidin muotoon on vaikuttanut katveena, myöskin kaikki se muu mikä jatkuu kengästä ylöspäin, mieti sitä!?

Sariola on judirdinen totuus ja oikea totuus, "judirdinen totuus" ei aina välttämättä ole oikea totuus!! Nämä eri teoriittiset, kuvitteelliset vaihtoehdot, joita oikeudessa tarjoiltiin, eivät kumoa kuitenkaan näitä verijälkien kertomia tosiasiota, ne on ja pysyy!!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sinä seSariola jaksat!? Olenko väittänyt, että voidin-veretön alue on tismalleen kengän pohjanmuotoinen KUVIO? :roll: Olen todennut, että kenkä on mitattu ja se sopii verettömään kuvioon ja täsmää, sen ympärillä oleviin Tuulikin veripisara jälkiin, Tietenkin tähän verettömään voidin muotoon on vaikuttanut katveena, myöskin kaikki se muu mikä jatkuu kengästä ylöspäin, mieti sitä!?

Sariola on judirdinen totuus ja oikea totuus, "judirdinen totuus" ei aina välttämättä ole oikea totuus!! Nämä eri teoriittiset, kuvitteelliset vaihtoehdot, joita oikeudessa tarjoiltiin, eivät kumoa kuitenkaan näitä verijälkien kertomia tosiasiota, ne on ja pysyy!!
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti:Olenko väittänyt, että voidin-veretön alue on tismalleen kengän pohjanmuotoinen KUVIO? :roll:
Kirjoitit edellä, että void-alue on "identtinen" NG:n kengän kanssa ja sopii siihen kuin "nenä päähän".

Kannattaa miettiä, mitä kirjoittaa, niin ei tarvitse rähjätä muille turhasta.
Pasilan mies.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

^Joo, siitä Void-alueesta on olemassa kuvakin, ja se osoittaa, että Misrin puhe ei pidä paikkaansa. Siihen on voitu sovittaa monia esineitä, jotka ovat sopineet siihen hyvin. Näinhän se on ymmärrettävä! Ei käräjäoikeuden arviota ole missään kumottu. Kengän verijälkien ja Void-alueen syntyyn on esitetty rinnakkaisia vaihtoehtoja, eikä tiedetä, mikä niistä on se oikea, joka on käytännössä toteutunut.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Kyllä se vaan niin on, että void-alueen ja kengän välisessä yhteydessä tärkeintä on veripisaroiden identtinen roiskuminen ja roiskeen jatkuminen sekä void-alueen ympärille että itse kenkään.

Kun voidin päälle asetetaan kenkä ja roiskeet jatkuvat aivan identtisinä kengän päälle niin asia on pomminvarma.

Sillä ei ole väliä onko jälki juuri kengän muotoinen kuten alla olevasta linkistä voi katsoa esimerkkiä neliön muotoisesta farkkupalasta. Roiskeet ovat identtiset mutta kun kangaspalaa nostaa niin kukaan ei voi sanoa tarkalleen minkä muotoinen se on koska vain kaksi void-reunaa näkyy selvästi.

Got it?

http://bloody2.com/voids.aspx
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Kyllä tuota asiaa ovat pohtineet monet asiantuntijat, eikä lopputulos ole ollut sama kuin Kotipoliisilla. Myös käräjäoikeus on käyttänyt asiantuntijoita, eikä käräjäoikeuden tulkintaa ole kukaan kumonnut tai edes yrittänyt. Käräjäoikeuden mielestä siinä on ollut mikä sopivan kokoinen esine tahansa, eikä voida osoittaa, että siinä olisi ollut nimenomaan Gustafssonin kenkä. Tämä näkemys on jäänyt voimaan.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Mitä kengät kertovat?

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Sariola - kykenetkö ollenkaan itsenäiseen ajatteluun vai miksi toistat noita fraasejasi kuin papukaija vuodesta toiseen?

Johan se on nähty lukuisissa caseissa, että ylimpänä oraakkelina pitämäsi käräjäoikeus on toistuvasti ollut väärässä ja tuomiot hyvin usein muuttuneet Hovissa täysin vastakkaisiksi.

Tässä Bodom-tapauksessa eniten harmittaakin se, että tätä ei viety Hoviin.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Vastaa Viestiin