Jäljet; verijäljet - hajujäljet

[NiceAsiantuntija]

[Valhalla]

Säästä nice pöytää - ja otsaasi. Lainaus ruudultani:

Tämän viestin lähetti Mileva, joka on hylkäyslistallasi. Paina TÄSTÄ nähdäksesi kyseisen viestin.
Ylös

[Mileva]

Olipa tyhjentävä vastaus, NiceA. Palstan säännöt eivät tosin näytä olevan yli vuodenkaan harjoittelulla vielä hallussa, mutta ehkäpä päätä näppikseen tarpeeksi kauan hakattuasi sisäistät nekin

Nyt, kun pääsimme "puheyhteyteen", voitkin vastata minulle kysymykseeni johon jo aiemmin jätit vastaamatta. Olet esittänyt, että Jukka olisi liikkunut surmatapahtumien aikana olohuoneen puolella: löysitkö selityksen sille, miksi tällaiseen viittaavia veri- tai muita jälkiä ei löytynyt?

Ai mutta, Valhallahan ehtikin jo väliin kertomaan ratkaisun ongelmaan Huoh...

[Kuolemannaakka]

Olet esittänyt, että Jukka olisi liikkunut surmatapahtumien aikana olohuoneen puolella: löysitkö selityksen sille, miksi tällaiseen viittaavia veri- tai muita jälkiä ei löytynyt?

Ratkaisu löytyy Marttojen ohjekirjasta (punaiset kommentit omat):

OMAN HUONEEN SIIVOUS
Välineet:
- Imuri
- 2 punaista Chifonet-liinaa
- Plediä pölyjen pyhintään
- ämpäri
- yleispesuaine
1. Järjestele tavarat ja tuuleta huone (Veitsi lattialle, verijäljet housuihin. Rikottu ikkuna toimii hyvin tuuletuksessa!).
2. Vie likaiset vuodevaatteet pyykkiin, kun on lakanoiden
vaihtoviikko. (Ei siemennestetahroja!)
3. Imuroi lattiat ja matto.(Muista ottaa lasinpalat talteen, tarvitset niitä vielä!)
4. Vie matto ulos tuulettumaan.(Terassi on hyvä paikka)
5. Pyyhi pölyt käyttäen Plediä ja kuivaa punaista Chifonetliinaa. (Toimii myös sormenjälkiin!)
6. Laita puoleen ämpärillistä vettä puoli korkillista
yleispesuainetta.(Pesuhuoneessa voit työskennellä rauhassa)
7. Kostuta toinen punainen Chifonet-liina
pesuaineliuoksessa ja purista se kuivaksi.(Emännällä on aina useampi punainen liina tms kangasrätti!)
8. Pyyhi ovenpielet ja –kahvat kuivaksi puristetulla liinalla.(Muista myös kuivat veritahrat, älä jätä vesipisaroita ovenpieliin!)
9. Sijaa vuode.(Vain oma puolesi!)
10. Vie roskat ulos ja tuo matto sisälle, jos et pese lattiaa.(Samalla voit viedä ulos lavastusvaatteet, astalon, kengät ja muut veriset tavarat)
11. Palauta välineet paikoilleen, punaiset Chifonet-liinat
kodinhoitohuoneeseen.(Levitä lasit uudelleen maahan ja laita liinat terveyssidepaketin viereen, niin ne eivät herätä poliisin mielenkiintoa!)

[NiceAsiantuntija]

Kiitos, kn, enpä olisi itse pystynyt tyhjentävämmin vastaamaan Milevan kiperään kysymykseen . Kun kerkiät, niin vastaa näihin itsellesikin osoitettuihin kysymyksiin http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 30#p445199 .

[Mileva]

Naakka, unohdit vielä, että olohuoneen puolelle täytyi kuitenkin jättää yksi verijälki, joka näkönsä, kokonsa ja paikkansa puolesta sopii Auerin tarinaan siitä, miten huppumies oli lähtemäisillään hänen peräänsä. Ja taisihan niitä lavastettavia verijälkiä olla vielä muitakin...? No, ei se mitään, mielikuvitusrikkaita tarinoitahan täällä on jo esitetty niin paljon, että joihinkin verrattuna tämä pysyy vielä loogisen rajoissa. Se tosin vaatisi taustanauhoitteen käytön (muutoin kukaan ei olisi kaikkea ehtinyt tuossa ajassa tekemään), mutta eihän sekään ole millään tavalla omituinen spekulaatio saati ristiriidassa aiemmin esitettyjen tietojen kanssa. Hyvä hyvä, arvoitus ratkaistu

[Veristi]

Naakka,

Mileva on yhdessä asiassa taas oikeilla jäljillä: siivous Tähtisentiellä sujuisi paljon juohevammin, jos nauhurilta kuuluisi samalla jotain taustamusiikkia. Kävisikö vaikkapa Happoradion "Puhu äänellä jonka kuulen"?

Eikös se Anneli lasten mukaan pyytänytkin, että 'sano jotain, Jukka'?

[NiceAsiantuntija]

Naakka, unohdit vielä, että olohuoneen puolelle täytyi kuitenkin jättää yksi verijälki, joka näkönsä, kokonsa ja paikkansa puolesta sopii Auerin tarinaan siitä, miten huppumies oli lähtemäisillään hänen peräänsä.

Niin, sopiiko jälki tarinaan vaiko tarina jälkeen?

Osaatko, Mileva, muuten selittää tyydyttävällä tavalla miten tuo jälki on syntynyt huppumiehen toimesta? Miten tämä käännösaskel siis tarkalleen ottaen menikään? Varpaalla huoleton sipaisu? Vaiko jo aiemmin ehdottamani kikapoo-kanta-askel? Tosin nekään eivät oikein sovi siihen, että murhaajan tiedetään juosseen kovaa Annelia kohti. Kysymys on siis äkkipysäyksestä/-käännöksestä, jossa tasapainon on säilyttävä ja josta ei jää olohuoneeseen muita jälkiä. Ja kenkähän oli verinen, kuten jäljestä näemme, eli missä ovat vertailukelpoiset jäljet jotka johtavat olohuoneen rajalle ja/tai sieltä takaisin Jukan luokse? Kyllä siinä just tasan rajalla pitäisi ainakin yksi olla, muuten menee nykytanssin puolelle tuo liike.

Saatan olla Milevan estolistalla, joten kn tai tm tai kuka vaan, olkaa hyvät.

Olisi kivaa nähdä poliisin väki rekoamassa olkkarijälkeä!

[turumurre]

Niin, sopiiko jälki tarinaan vaiko tarina jälkeen?

Osaatko, Mileva, muuten selittää tyydyttävällä tavalla miten tuo jälki on syntynyt huppumiehen toimesta? Miten tämä käännösaskel siis tarkalleen ottaen menikään? Varpaalla huoleton sipaisu? Vaiko jo aiemmin ehdottamani kikapoo-kanta-askel? Tosin nekään eivät oikein sovi siihen, että murhaajan tiedetään juosseen kovaa Annelia kohti. Kysymys on siis äkkipysäyksestä/-käännöksestä, jossa tasapainon on säilyttävä ja josta ei jää olohuoneeseen muita jälkiä. Ja kenkähän oli verinen, kuten jäljestä näemme, eli missä ovat vertailukelpoiset jäljet jotka johtavat olohuoneen rajalle ja/tai sieltä takaisin Jukan luokse? Kyllä siinä just tasan rajalla pitäisi ainakin yksi olla, muuten menee nykytanssin puolelle tuo liike.

Saatan olla Milevan estolistalla, joten kn tai tm tai kuka vaan, olkaa hyvät.

Olisi kivaa nähdä poliisin väki rekoamassa olkkarijälkeä!

No, jos multa kysytään niin vastaan: En oikein ymmärrä näitä lapsensormenjälkiviirujuttuja.
Miksi selvistä asioista väännetään mahdottomia. Tämä olohuoneen verijälki on teknisten tutkijoiden toimesta tutkittu kengän syrjän aiheuttamaksi ja jälkien syntymekanismi on myös perusteltu.
Täällä tämä oh-verijälkivääntö on vähän samanlainen kuin eräs toinen huuhaa, se us:n kehittämä 'idea' suojakypärästä (kun talonväki rikkoo ikkunaa): KATTILA ja suojakilpenä: SE KATTILAN KANSI.

[Mileva]

NiceA, minun estolistallani ei ole ketään, koska en harrasta samanlaista valikoivaa todellisuuden hahmottamista kuin monet muut täällä.

Aioin jo aiemmin kirjoittaa kysymästäsi asiasta, mutta jätin sen väliin. Tein nimittäin mielenkiintoisen huomion: kun olit esittänyt tämän uuden hienon teoriasi, ei jatkumon puute ollutkaan teille enää mikään ongelma. Tara oli jopa löytävinään olohuoneen lattiasta uusia "juovia", jotka hän tulkitsi sormenjäljiksi. Tarkentaviin kysymyksiini ei vastannut kukaan muu kuin us, jonka mielipide oli se, ettei siivotakaan ole tarvinnut. Jukka on siis ilmeisesti huhuillut olohuoneesta yhden kätensä varassa tasapainoillen (taidamme nimittäin olla yhtä mieltä siitä, että tässä vaiheessa Jukan on täytynyt olla jo yltäpäältä veressä), ettei vaan muita verijälkiä jäisi olohuoneeseen ja Annelilla olisi siten vähemmän lavastettavaa.

Itse en ole tähän asiaan esittänyt muuta mielipidettä kuin sen, että jälki on mielestäni kengän aiheuttama ja vieläpä siten, että jonkun jalassa se kenkä on ollut. Päädyin tähän lopputulokseen tarkastelemalla valokuvaa jäljestä ja suorittamalla muutaman erittäin epätieteellisen ketsuppitestin. Jatkumon puutetta en aio edes yrittää selittää, sillä asia häiritsee itseänikin ja pyrin välttelemään selittelyä mahdollisimman pitkälle. Käytettävissä olevien erittäin huonolaatuisten valokuvien avulla kunnollisia johtopäätöksiä tästä yksityiskohdasta en voi enkä aio vetää.

[NiceAsiantuntija]

En oikein ymmärrä näitä lapsensormenjälkiviirujuttuja.

joo joo kyllä, kengänjälki se nykyään munkin mielestä on
Mutta miten se on siis syntynyt huppiksen kengästä? Mikä on se liike, jolla tuollainen irrallinen jälki on syntynyt?

[Valhalla]

Ja tuosta voi kuvitella miten veriset askeljäljet jatkuisivat http://bloody2.com/tracks.aspx siis jos oikeasti jatkuisivat.

[turumurre]

joo joo kyllä, kengänjälki se nykyään munkin mielestä on
Mutta miten se on siis syntynyt huppiksen kengästä? Mikä on se liike, jolla tuollainen irrallinen jälki on syntynyt?

Hmmm. Etkös sä vielä ollukkaa tullu takasi kun tätä käsiteltiin.
Tässä on faktaa ja myös omat perusteluni asiasta:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 4*#p433922

[Toripolliisi]

^Melkoinen länkisääri se huppis oli jos tuo tosiaan vihelletään kengän ulkosyrjän jäljeksi. Ja sillä on vielä painopiste askelluksessa. Äkkinäinen luulisi ennemminkin sisäryrjäksi. Mutta monta muutakin ihmeellistä ominaisuutta tuossa huppiksen fysiikassa on, ettei tuo siihen mitään mullistavaa tuo..

[Kotipoliisi]

Harmillista kun lähes kaikki kiinnostavat kuvat ovat poistuneet kuva-ketjusta.

Olisin vaan halunnut verrata alla olevaa vasaran jälkikuvaa niihin pesuhuoneen puoliympyrän muotoisiin jälkiin. Näyttää siltä, että Ulvilassa on ollut aika erikoinen astalo - sillä sorkkarauta tai vasara se ei ole ollut (joka siis oveen on osunut) Joskus ajattelin jälkiä sormien hapuiluksi mutta ovat aivan liian säännölliset siihen.

Ja kysymys ei ole veriroiskeista vaan siitä, että astalo on osunut oveen. Halko?


Vasaran jäljet jos se olisi osunut pesuhuoneen oveen (myös sorkkaraudasta ilmeisesti samantyyppiset jäljet):

http://bloody2.com/exp9.aspx