Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa 2011

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
vempele
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: To Marras 24, 2011 6:21 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja vempele »

Syynä seinien sotkemiseen voisi olla juurikin tuo rankemman puoleinen työ ja entä jos tämä päivänsä päättänyt herra on ollut kiusattu työpaikallaan ja sitä kautta halunnut aiheuttaa työtovereille traumoja ja pientä mielipahaa?
oon sisältä kuollu ja risti mun naamassa merkkaa sitä
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Karjalaisessa vielä näin:
Karjalainen: Poliisien pikkujouluissa kuollut on ex-ministerin aviomies
Heikki Saukkomaa
Julkaistu: 29.11.2011 10:11

Keskusrikospoliisin pikkujouluissa Joensuussa viikonloppuna kuollut ylikomisario on kansanedustaja Anu Vehviläisen (kesk) aviomies, Karjalainen kertoo.
Tutkinnanjohtajana toiminut rikosylikomisario sai surmansa pistoolin laukauksesta lauantain vastaisena yönä Joensuussa.

– Tapahtuma tuli täytenä yllätyksenä. Nyt on tärkeintä keskittyä lähiomaisten selviytymiseen kriisistä, Vehviläinen sanoi Karjalaiselle lähettämässään viestissä.

Ylikomisarion menehtymisestä tänään uutisoineen Iltalehden mukaan Joensuun poliisi tutkii tapausta kuolemansyyntutkintana – ei rikoksena.

Vehviläinen toimi liikenneministerinä 2007-2011.

IS

Anteeksi vielä ronski kommentointi... Vehviläinen puhuu aika ulkokohtaisesti asiasta. Erikoista. Tai sokin ja sekavuuden seurausta.
Boldaus: onko näin, että hän keskittyy poikansa tukemiseen, mutta hänelle itselleen tämä ei ole niin iso trauma?
Ja pyydän vielä anteeksi pitkälle mennyttä tulkintaa, mutta tässä vain omia ajatuksia mitä heräsi.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
murjaani
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Minä tulkitsisin tuon boldauksen kirjaimellisesti - siis että Vehviläinen viittaa kaikkiin niihin, joille vainaja on läheinen. "Perhe" Vehviläiselle voisi olla suppeampi, ehkä vain poika ja hän itse. "Lähiomaiset" kattaa miehen sukua ja sen sellaista. Vehviläisellä myös varmaan henkilöhistorin takia tulee muotoilu helposti virallisempana kuin tavan pulliaisella.

Tulkitsisin myös niin, että Vehviläisen mielestä on tärkeämpi saada poika tolpilleen ja esimerkiksi miehen mahdollisen äidin nitrot kuosiin ja sitten vasta arvuutella, että onko esim. Varkauden perhetragedia (jo sitä edes tuo jaos tutkii) vai aivokasvain tämän taustalla.

Vehviläisellä herää varmaan suojelunhalu ei-julkkiksia läheisiä kohtaan tällaisessa tilanteessa, voisi kuvitella.
cracker
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Ke Touko 20, 2009 6:28 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja cracker »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Anteeksi vielä ronski kommentointi... Vehviläinen puhuu aika ulkokohtaisesti asiasta. Erikoista. Tai sokin ja sekavuuden seurausta.
Boldaus: onko näin, että hän keskittyy poikansa tukemiseen, mutta hänelle itselleen tämä ei ole niin iso trauma?
Ja pyydän vielä anteeksi pitkälle mennyttä tulkintaa, mutta tässä vain omia ajatuksia mitä heräsi.
Kun kyseessä on ex-ministeri, pitää ymmärtää, että kyseessä on myös viestinnän ja tiedottamisen osaamista eli tiedotteen on voinut kirjoittaa hänen puolestaan joku muu tai sitten hän on kirjoittanut sen hyvin virkamiesmäisellä otteella. En tekisi mitään tulkintoja.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja Belker »

Voisi olettaa, että jos on avustaj(i)a, niin lausuisi jotain yleistä ja avustaja naputtelisi yleisen tekstin ja kannanoton. Mitäpä sitä enempää voi odottaa juuri äkillkisesti leskeksi jääneeltä :(

Tuossa tapahtumassa huomion herättää tekopaikka ja -aika. Jos vierellä olisi hyviä ystäviä, ymmärtäviä henkilöitä ja tukijoita, niin aika vaikea on käsittää, että näiden silmien edessä ampuisi itsensä. Mieluummin sitä menisi ulos vaikka millä tekosyyllä ja armahtaisi ystävänsä näyltä.

Mieleen tulee kaksi syytä: katkeroituneisuus jostakin tai vahinko. Ovathan poliisit ja vartijat ennenkin pelleilleet aseilla siten, että lopulta yksi on pantu multiin. (Esim. vartijan kuolema Pudasjärvellä http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... asjarvella)


Pikkujoulun viettopaikka on hieman erikoinen. Poliisit ovat ilmeisesti ryypiskelleet virkatiloissa, mikä joskus sallittakoon. Paljonko sitten on juotu ja oliko uhri miten paljon päissään, ovat epäselviä seikkoja. Ehkä asekaappeihin pitäisi laittaa alkolukko?

Syystä: Olipa syy mikä tahansa, se tuntuisi liittyvän poliisihommiin (ellei sitten kyse ollut em. vahingosta). Tuntuu vaikealta käsittää, miksi esim. eropelko, pettämisen pettymys, talousongelmat, vaikea sairaus tms. työn ulkopuolinen syy olisi vaatinut tekoa juuri tuolla hetkellä tehtäväksi. Tuskin kukaan antaisi hyville ystävilleen jäähyväislahjaksi näkyä, kuinka hän ampuu itseään päähän työpaikalla. Työpaikalla, jonka kuolinpaikka sinetöi murheelliseksi tästä eteenpäin.

Olen katsellut ruotsalaista poliisin realitys-sarjaa, Beckit ja Wallanderit. Välillä omat suomalaiset kaverit nauravat, miten siellä keskustellaan ja pohditaan miellyttävää työilmapiiriä. Itse kyllä ymmärrän, että työssäjaksaminen on tärkeää. Poliisitoimemme voi olla viimeisiä "kovislinnakkeita", jossa jaksamisen vaalimista vähätellään ja itsenäinen pärjääminen on itsestäänselvyys. Työilmapiirin ja keskustelukulttuurin muutos menneistä vuosikymmenistä ei kai riitä vielä. Poliisikin on ihminen, mikä unohdetaan helposti, koska poliisimyytti tekee näistä virkahenkilöistä jotenkin niin kestäviä. Vaan ihminen se virkapuvunkin sisällä lymyilee, se joka pikkupojasta tai -tytöstä on varttúnut, mutta joka tarvitsee työkavereiden ja ystävien tukea ja kuuntelemista.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja jmit »

Vähän siihen tuo viittaa, että ihan selvin päin ei olla oltu ratkaisuja tekemässä. Paha olo varmaan pidempään ja sitten nopea ratkaisu promilleissa. Omaisille jaksamista. Nyt olisi syytä antaa surulle aikaa ja asiaa ehditään sitten vatuloimaan myös muutaman kuukauden kuluttua. Keltainen lehdistö tietysti työntämässä mikrofonia ex-ministerin kitusiin ja kysymässä "Miltä nyt tuntuu?" Mitähän luulisitte, miltä mahtaa tuntua.
Avatar
Teresa Banks
Sofia Karppi
Viestit: 418
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 6:08 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

Itsestään selvänä pitäisin, että kännissä tehty ratkaisu. Surullista ja rankkaa tietysti sekä kollegoille ja läheisille.

Ehkä vainaja on miettinyt tuollaista ratkaisua pidempään, nyt vain spontaanisti humalassa tuli toteutettua tuo asia. En tiedä... mutta en välttämättä ajattelisi, että itse tuolla paikalla ja ajankohdalla on sen suurempaa merkitystä. Enemmänkin sillä on, että oli humalassa ja ties mikä sitten siinä akuutisti laukaisi ajatuksen, että *nyt*.

Osanottoni kaikille läheisille, ja voimia. (Vaikka tuskinpa ne tätä kautta asianosaisia tavoittavat...)
Sielu on metallipurkaus helvetin ammustehtaalta.
— A. W. Yrjänä
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja joey »

Mikäli kyse on todella itsemurhasta, ajankohta on mielestäni erinomaisesti valittu. Näin ensinnäkään kukaan läheinen ei joutunut siihen varsin traumatisoivaan itsemurhaajan ruumiin löytäjän asemaan, vaan paikalla oli ainoastaan ammattilaisia, jotka ovat nähneet kaikennäköistä jo entuudestaan. Ja kun heitäkin oli paikalla useampia, kokemus ei kaatunut yhden yksittäisen sivullisen harteille.

Mutta poliisien pikkujouluperinne, jossa pippaloita järjestellään samassa paikassa kuin missä aseita säilytetään, saattaa kyllä päättyä koko maassa tähän.
Avatar
Teresa Banks
Sofia Karppi
Viestit: 418
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 6:08 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

joey kirjoitti:Mikäli kyse on todella itsemurhasta, ajankohta on mielestäni erinomaisesti valittu. Näin ensinnäkään kukaan läheinen ei joutunut siihen varsin traumatisoivaan itsemurhaajan ruumiin löytäjän asemaan, vaan paikalla oli ainoastaan ammattilaisia, jotka ovat nähneet kaikennäköistä jo entuudestaan. Ja kun heitäkin oli paikalla useampia, kokemus ei kaatunut yhden yksittäisen sivullisen harteille.
.
True. Tossa mielessä, mikäli ajankohdassa ja paikassa olisi jonkinlaista spontaaniutta pidemmälle menevää valintaa, valinta on ollut ihan hyvä.

Tosin, jos itse harkiten tappaisin itseni, en minä tekisi sitä kenenkään bileissä, ellei siinä olisi jonkinlaista manifestia, vaan hyvin yksityisesti ja poissa sisätiloista. (Ja edellinen minä-muoto nyt siis lähinnä sen vuoksi, että yritän samastua tekijän tilaan ja ajatuksiin.)

Siis: halutakseni säästää esim. omaisia ja maallikkoja en menisi viskaamaan lusikkaa nurkkaan työkavereiden (ammattilaisten) läsnäollessa ellen toivoisi heidän jotenkin estävän tekoani tahi ellen haluaisi jotenkin nimenomaan alleviivata, että näiden helvetin pallopäiden seassa haluan kuolla ;-p

Joten oletan, että tilanne oli todellakin spontaani ja kännisen reaktio (vaikkakin todnäk aiemminkin hyvin pitkälle mietitty ratkaisumalli).
Sielu on metallipurkaus helvetin ammustehtaalta.
— A. W. Yrjänä
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja Belker »

Suomalainen poliisiMIEShän on sellainen, että hän

a) ei traumatisoidu työkaverin itsemurhasta

b) tykkää, että jos se työkaveri tekee itsarin, niin tekisi sitten sen mun työpaikalla

c) tuntee, että työ on keveämpää, jos sen vanhan työkaverin aivomassaa voi tutkia siinä poliisilaitoksen asekaapin oven edessä eikä esim. jossain ladossa.


Mitenkähän sydämettöminä koneina sitä poliisejakin oikein pidetään? :shock: Tuossa on kyllä niin ihmeellisiä stereotypioita poliiseista ja miehistä mukana, että oksat pois. - Jos nyt vähän arvelisin, niin kyllä siellä poliisimiehetkin ovat kyyneleitä vuodattaneet työtoverinsa takia, on taka na mitöä tahansa. Eikä tuota tekopaikkaa kiitellä "helppoudesta".

Eiköhän se olisi ollut helpointa, jos noin synkän ratkaisun tekee, että tekopaikka olisi ollut syrjäinen lato, rintataskussa lähtökirje. - Parasta tietysti, että olisi löytänyt juttuapua.
Avatar
Teresa Banks
Sofia Karppi
Viestit: 418
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 6:08 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

Belker:
Jos nyt vähän arvelisin, niin kyllä siellä poliisimiehetkin ovat kyyneleitä vuodattaneet työtoverinsa takia, on taka na mitöä tahansa. Eikä tuota tekopaikkaa kiitellä "helppoudesta".

Eiköhän se olisi ollut helpointa, jos noin synkän ratkaisun tekee, että tekopaikka olisi ollut syrjäinen lato, rintataskussa lähtökirje. - Parasta tietysti, että olisi löytänyt juttuapua.
Aivan varmasti näin. Ihmisiä ollaan, ammatista riippumatta, ja erittäinkin rankkoja asioita kohtaavat ihan tavallisetkin rivipoliisit työssään. Elämän raadollisimpia ja ikävimpiä puolia.
Sielu on metallipurkaus helvetin ammustehtaalta.
— A. W. Yrjänä
dollarfrossa
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 2:07 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja dollarfrossa »

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118224- ... n%E2%80%9D
US 29.11.2011 kirjoitti: Poliisi: Pikkujoulujen kuolema tapahtui ”aivan yllättäen”

Pohjois-Karjalan poliisilaitos on aloittanut rikoskomisario Timo Hiltusen kuolinsyyn tutkinnan.

Hiltunen, kansanedustaja Anu Vehviläisen aviomies, kuoli keskusrikospoliisin Joensuun tiloissa järjestetyissä pikkujouluissa viikonloppuna. Lehtitietojen mukaan hän oli itse ottanut yllättäen aseen esiin juhlissa.

–Jo nyt tehtyjen alustavien selvitysten perusteella asiaan ei näytä liittyvän mitään ohjeistuksen vastaista toimintaa eikä kellään ulkopuolisella ole osuutta kuolintapahtumaan, tiedottaa poliisi.

Joensuun KRP:n toimipisteessä työskentelee noin 20 henkeä. Paikalla pikkujoulutapahtumassa oli vajaat kymmenen henkeä.

–Timo Hiltusen traagiseen kuolemaan johtanut tapahtuma on alkanut aivan yllättäen eikä siihen ole vielä saatu mitään sellaista selvitystä, mikä selittäisi tapahtuman, kuvaa poliisi tragediaa.

Kuolemansyyn tutkintaan liittyvät seikat ovat lähtökohtaisesti salassa pidettäviä, joten asiassa tiedotetaan tämän periaatteen mukaisesti. Poliisi pyytää, että Timo Hiltusen läheisille annettaisiin rauha surutyön tekemiseen ja tapahtumasta toipumiseen.
northeast
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: La Tammi 02, 2010 3:12 am

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja northeast »

Itse en usko että ajoitus tai paikka olisivat kovinkaan ennalta suunniteltuja. Pitäisin alkoholia aika kovana vaikuttimena tässä tapauksessa. Humalassa olo vahvistaa tunnetiloja (ilo, suru, viha, masennus) hyvinkin paljon, toki ihmisestä riippuen. Ajattelemani skenaario olisi jotakuinkin: taustalla ollut tämänkaltaisia ajatuksia pidemmän aikaa ja sitten humalassa on iskenyt olo että kaikki lopulta kaatuu päälle. Jotenkin tuntuisi että tuolla pikkujouluissa on vaan tullut se katkeamispiste yhdistettynä tilaisuuteen tehdä tuollainen ratkaisu. Päihteet ovat muutenkin melko yleinen "viimeinen niitti" siirryttäessä itsemurha-ajatuksista konkreettiseen tekoon (mitään tilastotietoa en pysty tähän heittämään mutta aihe on tullut esim.opinnoissa vastaan).

Alkoholin osuudesta vielä: mieleen tuli myös että mitä jos tämä poliisi ei ollut mikään brenkun suurkuluttaja. En itse kuulu vielä hänen ikäluokkaansa, mutta jo ihan lonkalta tulee mieleen monta suunnilleen samoissa ikävuosissa olevaa ihmistä (vaikkapa mutsin työkavereita, tuttujen vanhempia/sukulaisia jne) jotka juovat vaan sen pari kertaa vuodessa, esim juhannuksena, pikkujouluissa, uutenavuotena. Ja silloin kun ne harvat kerrat otetaan niin otetaan kunnolla. Varsinkin jos tilanne on tämä uskoisin että alkoholin tunteita voimistava vaikutus olisi hyvinkin vahva.
If we could just find out who's in charge, we could kill him.
salvator tali
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: La Loka 22, 2011 10:37 am

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja salvator tali »

Mene ja tiedä, onko huumeilla osuutta asiaan. Arvatenkin vähintään lääkkeiden-ja alkoholin sekakäyttöä. Luullakseni useat käyttävät takavarikoimiaan aineita ja niillä nuppinsa sekoittavat. Tapasin kyllä kerran poliisin, joka vaikutti suht selväpäiseltä. Kuulustelun jälkeen tosin selvisi, että tämä selväpäinen valehteli. Syy oli se että piti pelastaa virkaveljet rikostuomiolta.
murjaani
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Poliisi kuoli laukaukseen KRP:n pikkujouluissa

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Jos tosiaan on niin, että aseen kantaminen päissään (?)vapaa-ajalla ladattuna sekä ladatun käsiaseen esille ottaminen ja sillä ampuminen edelleen mahdollisesti kännissä ja varmuudella vapaa-ajalla ei ole minkään ohjeistuksen vastaista niin olisko syytä lisätä ohjeistukseen pari pykälää?

Ehkä tuossa tarkoitetaan sitä, että porukalla perseiden ottaminen poliisilaitoksella ei riko sääntöjä. Mutta ei kai tuo aseen käsittely VOI olla lain mukaista?
Vastaa Viestiin