Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Panu »

Mariacka kirjoitti:No ei ole syyntakeeton syytön, Norjassakaan. Ainoastaan syyllisiksi todetuille rikollisille tehdään mielentilatutkimus.

Enkä usko, että katsovat parantuneen tai olevan vaaraton vielä vuosikymmeniin.
Syyntakeeton meinaa, että ihminen on syytön tekoihinsa. Teot ovat sairauden aiheuttamia. Jos sairaus paranee ja hän ei ole enää vaaraksi, niin ABB kävelee. Tämä on syyntakeeton todistuksella ihan mahdollista. Jos ABB näkisi nyt vaikkapa peikkoja metsässä tai etsisi mikrosiruja jugurtistaan, niin silloin minulla olisi helpompaa uskoa hänen syyntakeettomuuteensa. Nyt ABB saattaa 'parantua' ihan vaan sillä, että lakkaa uskomasta multikulturalismiin ja katuu tekojaan!
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Breivik: Äiti on ainoa heikko kohtani
Julkaistu: 30.11.2011 08:29

Norjan joukkomurhaaja Anders Behring Breivik toivoo, ettei hänen äitinsä tulisi ensi keväänä alkavaan oikeudenkäyntiin, kertoo VG-lehti.

VG on saanut tutustua tiistaina Oslon käräjäoikeudelle luovutettuun psykiatriseen raporttiin Breivikin mielentilasta. Raportin mukaan Breivik on syyntakeeton. Heinäkuun terroritekojensa aikaan hän oli psykoottinen ja kärsi pitkään sairastetusta paranoidista skitsofreniasta.

Raportissa Breivik kertoo äitisuhteestaan kahdelle asiantuntijana toimineelle psykiatrille. VG:n mukaan Breivik puhui äidistään ja lapsuudestaan täysin tunteettomasti ja kylmästi.

Breivik pelkää äitinsä läsnäoloa oikeudenkäynnissä, joka alkaa 16. huhtikuuta 2012.

- Toivon vain sitä, ettei äitini olisi siellä. Hän on ainoa ihminen, joka saa minun tunnetasapainoni järkkymään. Hän on akilleenkantapääni.

Äiti puolestaan kertoi psykiatreille nähneensä pojassaan mielisairauden merkkejä silloin, kun tämä muutti muutamaksi vuodeksi takaisin äidin luo vuonna 2006. Breivik oli muun muassa kääntynyt täysin sisäänpäin ja osoittanut merkkejä paranoiasta ja harhoista.

Norjalaiset ovat reagoineet voimakkaasti tiistaina julkaistuun mielentilaraporttiin, jonka perusteella Breivik voidaan passittaa pakkohoitoon vankilatuomion asemesta. Monet vaativat uutta mielentilatutkimusta.

- Onko hän syyntakeeton, jos hän suunnittelee kaiken etukäteen viimeistä piirtoa myöten, kysyi Heidi Raaen Oegema sanomalehti Aftenpostenin keskustelupalstalla.

- Voidaanko kaikesta syyttää kurjaa lapsuutta? Kuka oikeastaan on silloin vastuussa?

Psykiatri Kjersti Narudin mukaan terrori-iskun suunnittelu on täysin mahdollista henkilölle, joka kärsii paranoidista skitsofreniasta.

- Syyntakeettomuus juridisessa mielessä ei merkitse sitä, etteikö hänellä olisi älyllistä kapasiteettia tai ettei hän olisi älykäs, Narud selitti yleisradioyhtiö NRK:lle.

Narud ei toiminut asiantuntijana Breivikin mielentilatutkimuksessa.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

No ei todellakaan ole hullu tai mielisairas. Teot olivat tarkkaan suunniteltuja ja kylmästi toteutettuja. Psykopaatit osaavat teeskennellä hullua, ja vaatii psykiatreilta taitoa ja kokemusta psykopaateista nähdä sen läpi. Sarjamurhaajapsykopaatti Kenneth Biachi esitti monipersoonallisuushäiriöstä kärsivää, ja hänen esityksensä vakuutti monta asiantuntijaa.
While he was in prison, Bianchi's attorney brought in a psychiatrist, Dr. John Watkins, to examine him. Watkins put Bianchi under hypnosis, got him to admit to several of the murders and to implicate his cousin, and then declared he had multiple personality disorder. He had killed as "Steve Walker" and thus was not competent to stand trial. Three more experts were convinced by his condition as well.

This only annoyed the investigators. The prosecution decided to bring in its own expert, Dr. Martin Orne. Detectives had discovered "Steve Walker" was the name of a college student from whom Bianchi had stolen transcripts to set up his fake psychiatric practice, which suggested he knew enough about psychology to fake a personality disorder.

Dr. Orne used a ploy: He suggested to Bianchi that most multiples have more than two personalities, and it wasn't long before “Billy” emerged. Bianchi also pretended to touch someone who was not there. Hallucinating is not a symptom of MPD, and they knew then Bianchi was faking it. Under pressure he admitted to the deception.

Bianchi agreed to testify against his cousin in exchange for life in prison, and he pleaded guilty to the Washington murders and five of the Los Angeles murders. On Halloween 1983, the jury convicted Buono of nine of the 10 murders and gave him nine life sentences. Bianchi was given five life sentences on top of the two in Washington.

Years later, despite what Bianchi had said, Dr. Watkins continued to insist he had MPD, which drew criticism from other professionals.

This was not the only case in which a killer tried to elude justice with a fake psychiatric diagnosis. Others quickly followed.
Breivik on ilmiselvä psykopaatti ja älykäs ja osaa varmasti teeskennellä hullua. Hänen esityksensä ja toisaalta se, että ihmisistä on järkyttävien asioiden edessä kiva ajatella, että hirveisiin tekoihin syyllistynyt on "hullu", koska se etäännyttää heidät itsensä noista tapahtumista, ja saa heidät tuntemaan olonsa mukavammaksi ovat tämän "diagnoosin" takana.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Kun on nähnyt oikeita skitsofreenikkoja, tuntuu mahdottomalta, että sellainen pystyisi Breivikin kaltaiseen järjestelmälliseen murhaamiseen. Persoonallisuushäiriöisillä on usein paranoidisia ajatuksia (vrt. sairaalloisen mustasukkainen puoliso), mutta taipumus vainoharhaisuuteen ei tee heistä vielä skitsofreenikkoja. Skitsofrenia on hyvin kokonaisvaltainen pyskoottinen sairaus, jossa avoimen psykoottisuuden lisäksi kognitiiviset toiminnot ovat selvästi heikentyneet, kengännauhojen solmimista myöten moni arkielämään liittyvä asia ei onnistu. Siksi on mahdotonta uskoa Breivikiä skitsofreenikoksi.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja strangelove »

New Yorkissa 1970-luvulla toiminut sarjamurhaaja David Berkowitz oli todennäköisesti ainakin jonkin asteinen skitsofreenikko. Harhaisuus oli hyvin samanlaista kuin Breivikillä. Berkowitz väitti naapurissaan asuneen miehen olevan demoni ja, että naapurin koira pakotti hänet tappamaan. Uskoisin, että skitsofreenikotkin pystyvät tarvittaessa melko järjestelmälliseen toimintaan, mutta tämä ei toki päde kaikkiin tapauksiin.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Breivik heitteli vedessä olleita uhreja kivillä tarkistaakseen ovatko he kuolleet. Jos kuollutta teeskennellyt uhri liikkui, kun kivi osui, hän ampui. Ei mielisairas, joka ei pysty ymmärtämään tekoaan tai kontrolloimaan toimintaansa, toimi näin. Syyntakeettomuudessa on kyse siitä, ettei henkilö, oli mielisairas tai ei, ei kykene ymmärtämään tekoaan ja erottamaan oikeaa ja väärää tekohetkellä. Mielisairaskaan ei välttämättä ole syyntakeeton, ja Anders Breivik ei ole kumpaakaan.

Bianchin lisäksi toinen hullua teeskennellyt psykopaatti oli kolme ihmistä murhannut Sean Sellers. Psykiatri ja neurologi olivat Sellersin esityksen perusteella vakuuttunut siitä, että hänellä oli skitsofrenia, ja myöhemmin "diagnoosi" muuttui monipersoonallisuushäiriöiseksi. Tosiasiassa Sellers oli psykopaatti, eikä psykiatrin "diagnoosi" vakuuttanut valitustuomioistuinta. Breivikin tapauksessa heräävät samat kysymykset, jotka saivat ihmiset epäilemään Sellersin "mielisairautta". Kuten että miksi "mielisairaus" huomataan vasta nyt eikä kaikkina oikeudenkäyntiä edeltäneinä vuosina.
Dorothy O. Lewis, a psychiatrist, diagnosed Sellers with schizophrenia in 1987, but later revised her opinion. By 1992, she had decided he had multiple personality disorder. She and a neurologist went before three judges on the 10th U.S. Circuit Court of Appeals in Denver to say that a diagnosis of MPD was unknown at the time of Sellers’ sentencing and that it had taken over six years to establish his diagnosis of three alter personalities. They claimed he was mentally ill, and thus “factually innocent” of the murders, and therefore should not be executed. However, the federal court did not overturn the state’s judgment, stating the issue was raised too late to make an appeal.

By 1999, when Sellers’ execution was imminent, his attorneys took these findings before the Board of Pardons and Appeals to make a statement on Sellers’ behalf.

MPD expert Dr. Markus Barker told the Daily Oklahoman in 1999 that such a diagnosis should have been obvious much earlier—even before he went to prison. Dr. Barer believed that if Sellers did indeed suffer from something like that, he would have sought medical or psychiatric attention right away. To have such a “condition” emerge at trial makes it suspect. To have it undetected even then and not obvious for another six years, “that’s even more questionable.”

.................

Through a window he saw Sellers acting out behaviors he’d never done during his years in prison, such as jerking his head back and forth, rolling his eyes back, falling out of his chair, rolling on the floor, and babbling. When Cook knocked on the window, Sellers quit. From a different view, Cook said he could see the woman holding up cards on which were printed words such as “roll your eyes” and “stammer.” Cook watched Sellers do whatever the card instructed. He quickly added his observations to the stack of documents that went to the clemency board.

Whether they get coached or learn on their own from movies or books, prisoners with something to gain have no difficulty picking up the expected mannerisms for an MPD diagnosis. That means mental health practitioners need better corroboration than a prisoner’s demonstrative behaviors or self report of memory loss or blackouts.

Detecting a maligner is no easy matter.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

strangelove kirjoitti:New Yorkissa 1970-luvulla toiminut sarjamurhaaja David Berkowitz oli todennäköisesti ainakin jonkin asteinen skitsofreenikko. Harhaisuus oli hyvin samanlaista kuin Breivikillä. Berkowitz väitti naapurissaan asuneen miehen olevan demoni ja, että naapurin koira pakotti hänet tappamaan. Uskoisin, että skitsofreenikotkin pystyvät tarvittaessa melko järjestelmälliseen toimintaan, mutta tämä ei toki päde kaikkiin tapauksiin.
On myös sarjamurhaajia, jotka ovat heittäytyneet hulluiksi kiinni jäätyään. Peter Sutcliffe kertoi saaneensa jumalallisen tehtävän prostituoitujen eli pahojen naisten eliminoimiseksi. Oikeasti Sutcliffe oli kuitenkin oppikirjaesimerkki sarjamurhaajasta, jolla oli seksuaaliset motiivit ja joka tiesi, ettei prostituoitujen perään huudella. Persoonallisuushäiriöinen osaa pyörittää koneistoja ja tietää tasan tarkkaan, miten ja milloin kannattaa heittäytyä hulluksi. Andrei Tšikatilo halusi oikeudenkäynneissä näyttää mielipuolelta ja teki sen taitavasti, Youtubesta löytyy tästä hyviä esimerkkejä. Sen sijaan poliisikuulusteluissa hän ei vaikuttanut mitenkään seinähullulta ja siiviliammatiltaankin kyse oli kommunistipuolueeseen kuuluneesta opettajasta.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Kieltämättä olin yllättynyt massamurhaajan diagnoosista, odotin lähinnä persoonallisuushäiriötyyppistä. En silti menisi noin vaan kiistämään kahden häntä tutkineen psykiatrin diagnoosia.

Norjalainen mielentilatutkimus poikkeaa hieman meikäläisestä, tässä eräs artikkeli siitä.

Ja btw. Paranoidiset skitsofreenikot voivat olla hyvinkin älykkäitä ja kyetä monimutkaisiin suunnitelmiin "vastustajiensa" eliminoimiseksi, vaikka moinen ei keskiverto-avohoitopotilaalta onnistuisikaan.

Lisäys:
Syyttäjä Christian Hatlon mukaan Breivik ei hyväksy arviota, jonka mukaan hän sairastaa paranoidia skitsofreniaa, vaan pitää sitä hyvin loukkaavana. Omasta mielestään hän on syyntakeinen ja voi vastata teoistaan oikeudessa. Syyllisenä hän ei itseään kuitenkaan pidä.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/ ... 68567.html
Tässä valossa outoa, jos olisi "heittäytynyt hulluksi".
Pertti Luukkonen
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Marras 23, 2008 2:52 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Paranoidinen psykoosi vrt. skitsofrenia

Viesti Kirjoittaja Pertti Luukkonen »

Paranoidinen psykoosi vrt. paranoidinen skitsofrenia
http://psykopatologia.keskustelu.info/v ... =10&t=5066
(- -)
Päivitys 29.11.2011
Mielentilatutkimuslausunnon mukaan Breivik oli ja on psyykkisesti sairas, diagnoosina paranoidinen skitsofrenia, ja myös syyntakeeton. Norjan oikeuslääketieteellinen komissio ottaa riippumattomasti kantaa lausunnon päätelmiin ja julkistaa kantansa ennen joulua 2011.

Oma kantani on edelleen harhaluuloisuushäiriö (paranoia), mikä käy paremmin yksiin Breivikin pitkäjänteisen suunnitelmallisuuden yms. kanssa. Ainakin julkisuuden tietojen pohjalta harhaluulot ovat nimen omaan olleet ei-bisarreja.
(- -)
Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 3:38 am

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Breivikin äiti sanoi poikansa olevan hullu

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201111 ... 0_ul.shtml

Poimimiani kohtia:
Äidin mukaan vuonna 2006, jolloin he muuttivat yhdessä Oslon länsipuolelle, Breivikille tuli harhaluuloja, hän eristäytyi ja muuttui vainoharhaiseksi.

Äidin mukaan Breivik kiinnostui koko ajan enemmän ja enemmän politiikasta ja historiasta, ja poika uskoi kaiken lukemansa "hölynpölyn".

Breivikin käytös äitinsä kanssa asuessaan muuttui päivittäin. Välillä hän halusi istua sohvalla lähellä äitiään, välillä hän ei tahtonut syödä äitinsä tekemää ruokaa.

Keväällä 2011 Breivikin vainoharhaisuus paheni. Hän meni kotiinsa kasvonaamion kanssa, koska pelkäsi saavansa äidiltään infektiotartunnan. Hän myös pyysi puhelimitse lääkäriltä antibiootteja mahdollisen infektion varalta, muttei kuitenkaan mennyt lääkärin vastaanotolle.

Puhelussa Breivik kertoi lääkärille, kuinka häntä raivostutti ihmiset, jotka kulkevat ympäriinsä ja tartuttavat muita. Breivik oli myös ylpeillyt, ettei ole koskaan sairas ja kuinka luulotautiset ihmiset ovat "häviäjiä, joilla on häviäjien mentaliteeetti.


Tummennettu kohta kuulostaa todella oudolta käytökseltä normaalille ihmiselle. Kaiken lisäksi mielentilatutkimukset on pohjoismaissa niin korkeatasoisia, ettei niissä huijata. Breivikiä tutkineilla lääkäreillä oli koko tutkimuksen ajan yhtenevä mielipide tutkittavasta: paranoidinen skitsofrenia.

Mielestäni Breivik on niin omistautunut asialleen, että se vaatii jo oikeaa höyrähtäneisyyttä. Joku pinnallinen psykopaatti tuskin ryhtyisi tuollaiseen pelleilyyn. Oletteko muuten miettineet miksi ns. kunnon pojat pimahtaa ja tappaa kerralla kasoittain? Toisaalla jo pikku pennusta kriminaalia elämäntyyliä viettäneet psykopaatit tekee kyllä rikoksia ja istuu linnassa lukuisia tuomioita muttei koskaan tapa kasoittain. Tuo pimahtava ihmistyyppi on paljon suurempi riski ihmiskunnalle kuin psykopaatit. Breivik'kin oli puhdas... tai no tappoi se MUURAHAISIA lapsena ja teki GRAFFITTEJA.
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Panu »

Lukijana kirjoitti:Breivikin äiti sanoi poikansa olevan hullu

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201111 ... 0_ul.shtml

Poimimiani kohtia:
Äidin mukaan vuonna 2006, jolloin he muuttivat yhdessä Oslon länsipuolelle, Breivikille tuli harhaluuloja, hän eristäytyi ja muuttui vainoharhaiseksi.

Äidin mukaan Breivik kiinnostui koko ajan enemmän ja enemmän politiikasta ja historiasta, ja poika uskoi kaiken lukemansa "hölynpölyn".

Breivikin käytös äitinsä kanssa asuessaan muuttui päivittäin. Välillä hän halusi istua sohvalla lähellä äitiään, välillä hän ei tahtonut syödä äitinsä tekemää ruokaa.
Äitille on varmasti helpompaa uskoa, että poika on hullu.

Harmi kun näitä 'harhaluuloja' ei yksilöidä yhtään sen tarkemmin. Monethan uskovat kaikenmaailman salaliittoteorioihin esimerkiksi koskien Kennedyn salamurhaa tai syyskuun 11. pommi-iskuja. Oklahoman pommimies Timothy McVeigh uskoi tyrannimaiseen liittovaltioon(tämä on USA:ssa ihan oma genrensä) ja kaikenlaiseen muuhunkin hölynpölyyn. Oliko Timothy McVeighkin syyntakeeton?
Lukijana kirjoitti:Keväällä 2011 Breivikin vainoharhaisuus paheni. Hän meni kotiinsa kasvonaamion kanssa, koska pelkäsi saavansa äidiltään infektiotartunnan. Hän myös pyysi puhelimitse lääkäriltä antibiootteja mahdollisen infektion varalta, muttei kuitenkaan mennyt lääkärin vastaanotolle.

Puhelussa Breivik kertoi lääkärille, kuinka häntä raivostutti ihmiset, jotka kulkevat ympäriinsä ja tartuttavat muita. Breivik oli myös ylpeillyt, ettei ole koskaan sairas ja kuinka luulotautiset ihmiset ovat "häviäjiä, joilla on häviäjien mentaliteeetti.


Tummennettu kohta kuulostaa todella oudolta käytökseltä normaalille ihmiselle. Kaiken lisäksi mielentilatutkimukset on pohjoismaissa niin korkeatasoisia, ettei niissä huijata. Breivikiä tutkineilla lääkäreillä oli koko tutkimuksen ajan yhtenevä mielipide tutkittavasta: paranoidinen skitsofrenia.
Ehkä hän teeskenteli sairasta saadakseen antibiootteja 'operaatiotaan' varten? Ehkä hänellä oli pelko, että hän olisi sairaana juuri tuona päivänä kun hänen oli iskut tarkoitus tehdä ja hän halusi ottaa tämänkin mahdollisuuden huomioon?
Lukijana kirjoitti:Mielestäni Breivik on niin omistautunut asialleen, että se vaatii jo oikeaa höyrähtäneisyyttä. Joku pinnallinen psykopaatti tuskin ryhtyisi tuollaiseen pelleilyyn. Oletteko muuten miettineet miksi ns. kunnon pojat pimahtaa ja tappaa kerralla kasoittain? Toisaalla jo pikku pennusta kriminaalia elämäntyyliä viettäneet psykopaatit tekee kyllä rikoksia ja istuu linnassa lukuisia tuomioita muttei koskaan tapa kasoittain. Tuo pimahtava ihmistyyppi on paljon suurempi riski ihmiskunnalle kuin psykopaatit. Breivik'kin oli puhdas... tai no tappoi se MUURAHAISIA lapsena ja teki GRAFFITTEJA.
Breivik on samanlainen pimahtaja kuin Gerdt, Auvinen, Saari ja muut ulkomaalaiset kouluampujat.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Pertti Luukkonen
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Marras 23, 2008 2:52 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Pertti Luukkonen »

Breivik on samanlainen pimahtaja kuin Gerdt, Auvinen, Saari ja muut ulkomaalaiset kouluampujat.

Diskriminoimaonta. - Ainakin erilainen kuin Auvinen, jonka tapauksen tunnen.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

"Hullut" massamurhaajat kuten kaikki tässä jo mainitut kouluampujat ja Myyrmannin pommittaja yleensä tappavat itsensä. Psykopaateilla itsetuhoisuus on hyvin harvinaista. He yleensä haluavat jättää itsensä henkiin, vaikka olisivat murhanneet kymmeniäkin ihmisiä. Psykopaateilla on myös omat säännöt, joita he noudattavat. Yhteiskunnan säännöt eivät ole heidän sääntöjään. Toisin kuin "hullut", psykopaatit pystyvät ylläpitämään normaalin ihmisen kulisseja.
Instead, psychopaths often follow a distinct set of rules which they have created for themselves. They may appear to be normal and often quite charming, a state of adaptation that psychiatrist Hervey Cleckley called the "mask of sanity".
http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_killer

Jos n. 32-vuotias Breivik olisi ollut "hullu", sen olisi pitänyt tulla esille jo paljon aiemmin. Se, että hänestä tuli hullu tämän tämän teon aikaan tai oikeudenkäynnin aikaan, ei ole uskottavaa. Kukaan muu kuin hänen äitinsä ei ole tiettävästi kuvaillut hänellä olleen mitään mielenterveysongelmia.
Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 3:38 am

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Siru, uskotko oikeasti enemmän tuohon kaukaa haettuun teoriaan että Breivik oli psykopaatti koska menee parin psykopaatin piirteen alle

kuin

psykiatrian ammattilaisiin jotka päätöksessään Breivikin haastattelemisen lisäksi käyttivät lähes 130 tuntia poliisin luovuttamaa haastattelumateriaalia saadakseen selville Breivikin persoonallisuuden. On käytännössä mahdotonta, että alan ammattilaiset ei tuon materiaalin perusteella tunnistaisi huijaria. Hannu Lauerma sanoi Prisma Studiossa syksyllä, että mielentilatestissä ei yksinkertaisesti pysty juksaamaan. Kyllä se aina nähdään läpi, jos yrittää esittää. Lisäksi haastatellaan paljon tutkittavan ystäviä, perhettä ja sukulaisia jotta saadaan selvempi kuva persoonasta.

Kaiken lisäksi psykiatrian ammattilaisten antama väärä diagnoosi olisi hyvin vastuutonta ja omaan nilkkaan ampuvaa, sillä Breivik joutunee hoitoon ja hänen hoitopiirinsä laajenee. Häntä ei voida "vaientaa" jossain suljetussa kopissa, missä käy 1 hoitaja. On haluttu olla 101% varmoja, että kyseessä todella on skitsofreenikko eikä mikään huijari joka muuttaa käyttäytymistään heti ja kävelee viikon päästä ulos.

Breivikinkään kannalta huijauksessa ei olisi mitään järkeä: mies hankki itselleen julkisuutta vastarintaliikkeen johtajana joka palaa johtamaan kansaa. Jos hän olisikin psykopaatti joka yllättäen tunnustaa olleensa hullu, niin koko uskottavuushan olisi mennyttä ja Utoyan operaatio olisi ollut täysin turha, koska kuka nyt virallistettua hullua kannattaisi? Hän ei taatusti kävele vapaaksi ennen kuin itse ymmärtää olevansa sairas. Sairas ihminen ei tunnusta sairauttaan ja Breivik tuleekin kiistämään sen vielä vuosia. Norja on kuitenkin oikeusvaltio jossa vihaan vastataan rakkaudella ja uskon että ennen pitkää hoidot tepsii ja Breivik tajuaa hulluutensa. Sitten se onkin helppo myöntää, terveenä ja terveesti ajattelevana ihmisenä.

Miksi Breivik jätti itsensä eloon? Luulen, että hän oli niin sekaisin ja eli omassa maailmassaan että oikeasti uskoi hänellä olevan paljon kannattajia ja paikka Norjan johtajana. Se jos mikä on todella harhaisen ihmisen ajattelua. Nuo muut joukkomurhaajat ei taistelleet minkään asian puolesta eikä uskaltaneet kohdata tuomiota. He tiesivät että lähes kaikki tulee tuomitsemaan heidät. Breivikinkin teot tuomitsee lähes kaikki, mutta hän itse luuli ettei näin olisi.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Hannu Lauerma sanoi Prisma Studiossa syksyllä, että mielentilatestissä ei yksinkertaisesti pysty juksaamaan. Kyllä se aina nähdään läpi, jos yrittää esittää.
Höpö höpö. Nimenomaan psykopaatit ovat pystyneet huijaamaan psykiatreja ja muita "asiantuntijoita" esittämällä hullua. Monta kertaa on myös tehty vaarallisuusarvioita ja todettu henkilö täysin vaarattomaksi, ja kun hänet on päästetty vapaaksi, hän on pian raiskannut tai tappanut jonkun. Psykiatria ei ole eksaktia tiedettä.

Ks. esim. tämä video kokeesta, jonka tutkija teki Jenkeissä. Hän ja monet hänen kollegansa esittivät hulluaja hakeutuivat sairaalaan. He sanoivat, että kuulivat ääniä. Kenelläkään tutkimukseen osallistuneista ei ollut koskaan ollut mitään mielenterveysongelmia. Psykiatrit diagnoisoivat heidät skitsofreenikoiksi, eivätkä päästäneet heitä ulos sairaalasta, ennen kuin he olivat myöntäneet "sairautensa" ja syöneet lääkkeitä.

http://www.youtube.com/watch?v=hqaptRYjhq4

Hannu Lauerman ajatuksia mielentilatutkimuksen tuloksista. Hän ei myönnä kyseenalaistavansa niitä, mutta ihmettelee kuitenkin asiaa.
Miksi ei huomattu aiemmin? Suomalaislääkäri pitää Breivikin diagnoosia yllättävänä

Juha Vainio.

Norjan oikeuspsykiatrien tutkimuksien perusteella Anders Behring Breivik kärsii paranoidista skitsofreniasta. Tutkimustulos on hyvin yllättävä psykiatrisen vankisairaalan vastaavan ylilääkärin, tutkimusprofessori Hannu Lauerman mukaan.

– Ihmettelen, että hän on sairastanut 32-vuotiaaksi asti ilman, että hänen käyttäytymiseensä on kiinnitetty huomiota.

Ylilääkäri pitää harvinaisena, että Breivik on paranoidisesti skitsofreenisena voinut esiintyä vakuuttavasti ennen surmatöitään.

Lauerma pitää tutkimustuloksia kuitenkin luotettavina, sillä skitsofreniadiagnostiikkaa pidetään yleisesti erittäin tarkkana. Lauerman mukaan Breivik saattaa olla kaikesta huolimatta myös psykopaatti.

Ylilääkäri muistuttaa, että mikäli Breivik todella kärsii mielisairaudesta, antipsykoottinen lääkitys saattaa palauttaa miehen ”maan pinnalle”.

– On mielenkiintoista nähdä, miten hän tulee reagoimaan hoitoihin.
Lukittu