Merja Vaara, 17 v. katosi Rovaniemellä 27.7.1980

[SidoMinut]

Villivadelma kirjoitti:

-Merja oli siis liftannut koko kesän aina kotiinsa, onko näitä aiempia kyyditsijöitä etsitty/tavoitettu/ näkikö Merjan äiti koskaan aamuisin, kun Merja saapui kotiinsa jonkun kyydissä? Olisiko ollut yhtään ns.vakikyyditsijää tms.?

Hetkinen. Ihan varmasti olen jostain kuullut tai lukenut, että Merja oli ollut töissä ko. paikassa vasta kaksi viikkoa ? Oliko se "tänä kesänä kaksi viikkoa" vai oliko Merja ollut ko. paikassa töissä esim. hiihtolomalla / talvilomalla / tms?

Jos oletetaan, että Merja oli ollut töissä siellä koko elämänsä aikana vasta nuo kaksi viikkoa, miten ihmeessä hänellä olisi ollut vakiokyyti (jotain tuntemattomalta samaan suuntaan menijältä)? Miten ihmeessä hän tiesi, että siinä kohtaa kannatti liftata? Eli joko hän tiesi, että siihen tulee varmasti henkilö x (sovittu juttu) tai sitten hän oli päättänyt liftata vaikka iltapäivään asti, kyllä sieltä joku aina tulee? Ja ylipäätään: liftasiko hän oikeasti?

[Bee_in_the_light]

Villivadelma kirjoitti:

-Merja oli siis liftannut koko kesän aina kotiinsa, onko näitä aiempia kyyditsijöitä etsitty/tavoitettu/ näkikö Merjan äiti koskaan aamuisin, kun Merja saapui kotiinsa jonkun kyydissä? Olisiko ollut yhtään ns.vakikyyditsijää tms.?

Hetkinen. Ihan varmasti olen jostain kuullut tai lukenut, että Merja oli ollut töissä ko. paikassa vasta kaksi viikkoa ? Oliko se "tänä kesänä kaksi viikkoa" vai oliko Merja ollut ko. paikassa töissä esim. hiihtolomalla / talvilomalla / tms?

Sama käsitys minulla, siis että oli ensimmäistä kertaa kyseissä työpaikassa töissä. Alibin jutun mukaan oli aloittanut työnsä heinäkuun alussa (ei siis välttämättä 1. päivä), ja "ollut töissä pari viikkoa". Siis joka tapauksessa jotain kahden ja neljän viikon väliltä.

Jos oletetaan, että Merja oli ollut töissä siellä koko elämänsä aikana vasta nuo kaksi viikkoa, miten ihmeessä hänellä olisi ollut vakiokyyti (jotain tuntemattomalta samaan suuntaan menijältä)? Miten ihmeessä hän tiesi, että siinä kohtaa kannatti liftata? Eli joko hän tiesi, että siihen tulee varmasti henkilö x (sovittu juttu) tai sitten hän oli päättänyt liftata vaikka iltapäivään asti, kyllä sieltä joku aina tulee? Ja ylipäätään: liftasiko hän oikeasti?

Jos haluaa kulkea liftillä kohti etelää, ei kai kovin montaa parempaakaan paikaa sille ole, ainakaan ihan lähellä? Siinä mielessä tuo liftaamiskohta ei tunnu minusta merkittävältä, kun MV on kuitenkin jalan ollut liikenteessä: mitä väliä sillä on, käveletkö 50 metriä etelään tai pohjoiseen, saman tien varressa olet edelleen.

Postin jakeluauto on hyvä (tässä ketjussa aiemmin mainittu) esimerkki mahdollisesta vakiokyydistä: menee joka aamu samaan suuntaan samaan aikaan. Tosin on sanottava, että kello 5.30 alkaa varhaisjakelu olla ennemmin suoritettu kuin alkamassa. Eli pari tuntia liian myöhään MV on tien vieressä ollut, että postiauton kyytiin ehtisi. Ainakin, mikäli varhaisjakelu on tuolloin muistuttanut yhtään sitä, mitä se on tänä päivänä.

[Ande]

Varhaisjakelua ei tainnut olla siihenkään aikaan muualla kuin kaupungin alueella, tai olisko ollut Muurolassa? Postin kyydissä tuskin olisi päässyt, arkipäivinä ehkä.

Tuskin vuonna 1980 Rovaniemellä kohtuullisen hehkeältä 17-vuotiaalta olisi mennyt mihinkään vuorokauden aikaan yli puolta tuntia kyydin hankkimiseen ... viittaan tällä nyt omiin kokemuksiin enkä tarkoita liftaamista joka oli itse asiassa paljon hitaampi ja epävarmempi keino. Kai Jaatilan nuoriso liikkui Rovaniemellä muutenkin kuin työasioissa, eli onhan hän voinut tutustua mahdolliseen "vakikyytiin" jo paljon aikaisemmin tai muualla kuin Rovaniemellä.

Asuiko liftauspaikan lähellä joku Merjan tuttu? Olisko tuohon työantajaan juututtu niin että joku muu vaihtoehto olisi jäänyt huomaamatta.

[Siru83]

En tiedä -80 -luvun tehtaista, mutta eikö aika yleistä ole laittaa (mahdollisuuksien mukaan) koko pulju kahdeksi viikoksi kesälomalle?

Tehtaita ei todellakaan laiteta lomien ajaksi kiinni. Sitä varten on kesätyöntekijät. (ja joo, kyllä kesätyöntekijöitä oli jo vuonna 80, jos askarruttaa. Esimerkiksi Merja Vaara).

Miten ihmeessä hän tiesi, että siinä kohtaa kannatti liftata??

Merja kävi Rovaniemellä kauppakoulua, ja muutenkin reitti Jaalasta Rovaniemelle oli tytölle varmasti tuttu. Hän liftasi siellä, missä liikenne oli vilkasta.

Omaa hurjaa nuoruutta muistellessa tuli mieleen pari syytä tienvarressa kyykkimiseen. Oliskohan syynä ollut pahoinvointi?

Merja oli ollut KOKO YÖN TÖISSÄ selvinpäin. Olavi Niemelän mukaan Merja poistui töistä ja meni liftauspaikkaansa klo 5.30, ja "silminnäkijä" "näki" hänet kello 6.45. Missä vaiheessa hän olisi juopunut? Työnantaja ei ole sanonut, että Merja olisi voinut pahoin. Tien varressa kyykkimiselle ei ole mitään uskottavaa selitystä. Se on vain "silminnäkijän" sepitystä kuten koko havaintokin selin tiehen kyykkivästä tytöstä.

Tämä "silminnäkijä" on tainnut sotkea koko jutun muutenkin. Jos julkisesti olisi tiedotettu, ettei Merjasta ole mitään havaintoa työpaikalta poistumisen jälkeen (omistajan itsensä tekemä "havainto", vihjeitä omistajasta ja hänen liikkumisestaan olisi saattanut tulla tiheämmin.

Miksi et siteeraat tällä foorumilla kirjoittaneiden, tuolloin Rovaniemellä eläneiden ihmisten kirjoituksia? Miksi ottaa toiselta foorumilta kun faktaa löytyisi täältäkin?

Tämän foorumin kirjoittajien puheet eivät toistaiseksi ole olleet uskottavia. Esim. väitettiin, että keskikaistaa pitkin pääsi vain Viirikankaalle, vaikka tosiasiassa keskikaistaa voi Vierustien puoleisella puolella jatkaa suoraan eteenpäin (voi myös kääntyä Viirikankaantielle). Valehtelijoilla ei ole uskottavuutta, joten oikeaa tietoa on etsittävä muilta foorumeilta.

Eihän tuokaan lainaus väärää tietoa ole, varmasti pitää paikkansa, mutta en siltikään tuosta lauseesta saa muodostettua muodostamaasi lausetta että kyseessä on vilkas paikka, koska siitä tuossa ei sanota mitään, eikä sitä oliko sitä myös sunnuntaina aamulla.

Hyvä liftauspaikka tarkoittaa käytännössä vilkasta tietä, etenkin kun kirjoittaja kuvaili liikennettä tulevan monesta eri paikasta tuon risteyksen kautta.

Merja Vaaran äiti on kuollut, mutta omistaja Olavi Niemelä käsittääkseni elää vielä. Ei ole vielä liian myöhäistä saada syyllistä vastuuseen.

[Crishelle]

Syytön kunnes toisin todistetaan, eikö se näin ole Suomessakin?

Lisäksi eikö ollut niin että ohiajaja olisi nähnyt Merjan klo 5:45 ja jälleen klo 6:00?

[Ande]

En tiedä -80 -luvun tehtaista, mutta eikö aika yleistä ole laittaa (mahdollisuuksien mukaan) koko pulju kahdeksi viikoksi kesälomalle?

Mistä sinä Siru83 niitä tehtaita tähän revit? Joo, Kemissä oli, mutta Rovaniemen "tehtaista" täällä on mainittu vain RKP ja Marttiini, luettele sinä niitä edes saman verran. Milloin se Kemijärven tehdas muuten perustettiinkaan? Ei sillä, että se nyt mitään tässä asiassa merkitsisi, kun on aivan eri suunnasta ja ei ajankohta täsmää siihenkään, että tehtaan aamuvuorosta tuleva olisi vielä siihen aikaan ollut tuossa risteyksessä.

Mitä epäuskottavaa tämän palstan kirjoittajat ovat kirjoittaneet siihen toiseen verrattuna? Eikö sinulla ole ajokorttia kun et tiedä, että ajoradalla on aina kaksikaistaisella tiellä se vasen kaista ohitusta tai kääntymistä varten? Kuten on jo aiemmin mainittu, siihen aikaan ei ollut niin paljon liikennettä, että olisi ollut muuta syytä keskikaistalla ajoon kuin vasemmalle kääntyminen joko seuraavasta mahdollisesta tai jostakin seuraavasta risteyksestä.

Sinä taidat olla tämän keskustelun epäuskottavin väitteinesi vilkkaasta liikenteestä ja tehtaista.

Kuka sen takaa, että Merja on ollut yön töissä selvin päin? Ne muut työntekijä (vartijat), jotka ottivat puhelimitse yhteyttä päivystäjään? Silloin ei ollut kännyköitä, taisivat radiopuhelimella sovittuina aikoina ilmoittautua, jos kaikki oli kunnossa. Kukkiako Merja siellä tien pientareella olisi poiminut? Tietenkin on mahdollista, että todistaja muistaa väärää päivää tai väärää tyttöä, mutta se ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että jotain Merjalle sinä aamuna tapahtui, ruumista ei ole löytynyt eikä sen löytyminen enää kiinnosta ketään - paitsi muutamia tämän palstan kirjoittajia.
Onko sama ilmiö sillä toisellakin suomi24-keskustelussa?

[Siru83]

Mitä epäuskottavaa tämän palstan kirjoittajat ovat kirjoittaneet siihen toiseen verrattuna? Eikö sinulla ole ajokorttia kun et tiedä, että ajoradalla on aina kaksikaistaisella tiellä se vasen kaista ohitusta tai kääntymistä varten?

Tuo tie on nelikaistainen, ei kaksikaistainen, ja keskikaistalta voi kääntyä mutta myös jatkaa eteenpäin. Murha.infon kirjoittaja paljasti taas uskottavuutensa. Muka tuntee alueen ja on asiantuntija, muttei tiedä paikallisesta maantieteestä sen vertaa, että tietäisi valtatienosuuden olevan nelikaistainen. "Silminnäkijä"nainen jatkoi eteenpäin, koska sanoi tulleensa rautatieasemalle nelostietä ja jatkaneensa samaa tietä eteenpäin Merjan "näkemisen" jälkeenkin (siis sen jälkeen, kun Merja oli jotenkin mystisesti viestinyt hänelle, että liftasi, vaikka kyykki selin tiehen, ja että ei liftannut naisen kyytiin, koska hän ajoi keskikaistaa). Nainen ei kääntynyt Viirikankaantieltä.

En jaksa jatkaa tästä aiheesta enempää, ennen kuin joku älykäs keskustelija tulee paikalle.

[Ande]

Mitä epäuskottavaa tämän palstan kirjoittajat ovat kirjoittaneet siihen toiseen verrattuna? Eikö sinulla ole ajokorttia kun et tiedä, että ajoradalla on aina kaksikaistaisella tiellä se vasen kaista ohitusta tai kääntymistä varten?

Tuo tie on nelikaistainen, ei kaksikaistainen, ja keskikaistalta voi kääntyä mutta myös jatkaa eteenpäin. Murha.infon kirjoittaja paljasti taas uskottavuutensa. Muka tuntee alueen ja on asiantuntija, muttei tiedä paikallisesta maantieteestä sen vertaa, että tietäisi valtatienosuuden olevan nelikaistainen. "Silminnäkijä"nainen jatkoi eteenpäin, koska sanoi tulleensa rautatieasemalle nelostietä ja jatkaneensa samaa tietä eteenpäin Merjan "näkemisen" jälkeenkin (siis sen jälkeen, kun Merja oli jotenkin mystisesti viestinyt hänelle, että liftasi, vaikka kyykki selin tiehen, ja että ei liftannut naisen kyytiin, koska hän ajoi keskikaistaa). Nainen ei kääntynyt Viirikankaantieltä.

En jaksa jatkaa tästä aiheesta enempää, ennen kuin joku älykäs keskustelija tulee paikalle.

Anteeksi epäselvä ilmaisuni, tässä tarkennus: SAMAAN SUUNTAAN ajettavista kahdesta kaistasta valitaan aina se oikeanpuoleinen. Paitsi silloin kun ohitetaan tai ryhmitytään kääntymistä varten. Näin minulle opetettiin autokoulussa Rovaniemellä, siinäkin risteyksessä. Niin, eihän Merjallakaan vielä ajokorttia ollut, mutta kokenut liftari pystyi tuon päättelemään jo parissa viikossa. Eihän sitä aina voinut tietää, milloin joku ei jostakin syystä ajanutkaan liikennesääntöjen mukaan vaan jatkoikin suoraan.
Ehkä ei liftannut siksikään, kun ei yksin ajaneet naiset kovin usein liftaria kuitenkaan kyytiin ottaneet.

Pyydän anteeksi sitäkin, jos en osoita riittävää älykkyyttää ymmärtääkseni sinun väitteitä sen ajankohdan liikenteen vilkkaudesta enkä tehtaista. Mutta ei se taida olla minun vikani.
Et sitten vieläkään maininnut tuolloin Rovaniemellä toimineita tehtaita, joissa olisi siihen aikaan vilkasta liikennettä ollut.

[hannu hanhi]

Mitä epäuskottavaa tämän palstan kirjoittajat ovat kirjoittaneet siihen toiseen verrattuna? Eikö sinulla ole ajokorttia kun et tiedä, että ajoradalla on aina kaksikaistaisella tiellä se vasen kaista ohitusta tai kääntymistä varten?

Tuo tie on nelikaistainen, ei kaksikaistainen, ja keskikaistalta voi kääntyä mutta myös jatkaa eteenpäin. Murha.infon kirjoittaja paljasti taas uskottavuutensa. Muka tuntee alueen ja on asiantuntija, muttei tiedä paikallisesta maantieteestä sen vertaa, että tietäisi valtatienosuuden olevan nelikaistainen. "Silminnäkijä"nainen jatkoi eteenpäin, koska sanoi tulleensa rautatieasemalle nelostietä ja jatkaneensa samaa tietä eteenpäin Merjan "näkemisen" jälkeenkin (siis sen jälkeen, kun Merja oli jotenkin mystisesti viestinyt hänelle, että liftasi, vaikka kyykki selin tiehen, ja että ei liftannut naisen kyytiin, koska hän ajoi keskikaistaa). Nainen ei kääntynyt Viirikankaantieltä.

En jaksa jatkaa tästä aiheesta enempää, ennen kuin joku älykäs keskustelija tulee paikalle.

Älykäs keskustelu on todellakin hakusessa. Kaikki julkinen Merja Vaaraa koskeva tieto on käytännössä jo tässä keskustelussa tullut ilmi. Jos jollakin on jotakin uutta annettavaa, niin ennen kaikkea Rovaniemen vuonna 1980 tunteneilla. Spekulantit kuuluvat tietysti minfoon, mutta spekulantti on aina spekulantti.

[Bee_in_the_light]

Korjaanpa muutaman kohdan, joihin Siru83:lta tuli korjaus:

• "Villivadelman lista"
  
  Tämä tiedetään:
  - Merjan äiti, Vieno Vaara on kuollut
  - Olavi Niemelä on yhä elossa
  - Merjan liftauspaikan osoite on Vierustie 4
  
  Avoimia kysymyksiä:
  -Mikä oli Merjan tarkka kotiosoite, mikä tarkka työosoite? (voisi tutkailla karttaa tarkemmin näiden tietojen perusteella yms.)
  -Tunsiko Merjan äiti vartiointiyrityksen pariskunnan?
  -asuvatko Niemelät edelleen samassa paikassa, kuin tuolloin v.1980??
  -Millaista ajoneuvoa O.N. käytti?
  -Merja oli siis liftannut koko kesän aina kotiinsa, onko näitä aiempia kyyditsijöitä etsitty/tavoitettu/ näkikö Merjan äiti koskaan aamuisin, kun Merja saapui kotiinsa jonkun kyydissä? Olisiko ollut yhtään ns.vakikyyditsijää tms.?

Tunteeko joku juttua alunperin tutkineita poliiseja? Alibin jutussa on mainittu Jukka Alm Roi:n rikospoliisista - ilmeisesti juttu on jossain vaiheessa siirtynyt KRP:lle? Vieläkö nämä ovat hengissä?

[Siru83]

Muuten tämä vihje Merjasta on tullut ilmeisesti vasta marraskuussa 1980, 4 kuukautta katoamisen jälkeen.

Jouko Alm joulukuun 1980 Alibissa.

- Viime päivänä minuun otti yhteyttä muuan miestään tuolloin heinäkuun 27. päivän aamuna kyydinnyt naishenkilö. Hän ajoi 4-tietä pitkin rautatieaseman suuntaan ja noin klo 05.45 he ohittivat Keskon rakennuksen. Sen edessä selin tiehen oli kyyköttänyt nuori nainen olkalaukku mukanaan.

Eli tämä jo muutenkin epäuskottava ja outo vihje tuli vasta monta kuukautta katoamisen jälkeen. Neljään kuukauteen kukaan ei ilmeisesti ole ilmoittanut nähneensä Merjaa liftaamassa, paitsi ehkä se, joka sanoi nähneensä hänet katoamisen jälkeisenä päivänä. Naisen "vihje" voi olla keksitty, tai sitten hän muisti jonkun humalaisen pahoinvoinnista kärsineen tiellä kyykkijän, jonka oli nähnyt jonain muuna ajankohtana tien varressa.

[Spekultantti]

Käsittääkseni myös työnantaja on edesmennyt.

[Bee_in_the_light]

Käsittääkseni myös työnantaja on edesmennyt.

Tällainen käsitys minullekin oli jostain jäänyt. Löytyisikö tälle mitään lähdettä?

[Siru83]

Käsittääkseni myös työnantaja on edesmennyt.

En ole mistään kuullut, että olisi, mutta sinähän olet täällä sanonut, että tunsit/tiesit hänet, joten tiedät varmaan paremmin. Ikänsä puolestahan hän voisi hyvinkin olla elossa. Toisaalta miksi hänen omaisensa niin kiihkeästi hänen mainettaan puolustaisivat netissä (suomi24), jos hän on jo kuollut? Vai onko hän kuollut ihan viimeisen vuoden tai kahden aikana?

[Siru83]

Toisaalta mistä tiedämme, ettei Spekulantti yritä johtaa harhaan väittämällä, että Niemelä olisi mahdollisesti edesmennyt, ettei kukaan yrittäisi ottaa selvää asiasta enempää. Hänhän on täällä puolustellut Niemelää koko ajan ja suoraan sanonut tunteneensa tämän, ja vasta nyt hän sanoo, että Niemelä olisikin ehkä kuollut. Muuallakin netissä on r-niemeläisiä, jotka ovat tunteneet Niemelän, ja Spekultantti on ainoa, joka sanoo, että hän olisi kuollut.

Tätä ei pysty varmistamaan suuntaan tai toiseen ilman syntymävuotta. Yksi iän puolesta sopiva Marjatta Niemelä (vaimo, jonka nimi myös julkaistu Alibissa 12/1980) ainakin löytyy Rovaniemeltä.