Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
totuus selville
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ma Loka 31, 2011 7:10 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja totuus selville »

Eräs mielenkiintoinen yksityiskohta Zodiacin kirjeistä.Zodiac kirjoitti kahdessa kirjeessään sanan Christmas muodossa Christmass."This is the murderer of the two teenagers last Christmass at Lake Herman" ja "This is the Zodiac speaking I wish you a happy Christmass." Kirjoittiko Zodiac sanan tahallaan väärin? Zodiac-leffassa muistan kohtauksen,jossa poliisit kuulustelivat Allenin sukulaista tai äitiä,(en muista tarkkaan kumpaa.)Kuulusteltava kertoi,että Allen oli lähettämässään joulukortissa kirjoittanut sanan Christmas muodossa Christmass.Onko tämä tieto faktaa,vai ainoastaan lisäys elokuvan käsikirjoitukseen?
Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

strangelove kirjoitti:Samaan hengenvetoon on kuitenkin todettava, että ilmeisen kokemattomana ampujana Gaik sopisi siihen epävarmaksi tappajaksi tiedetyn Zodiacin profiiliin. Gaikilla ei ollut kokemusta aseenkäsittelystä, joten hän tyytyi ampumaan uhrejaan vartaloon varmistaakseen osumisensa.
Oma käsitykseni on, että Zodiac on ollut suhteellisen hyvä ampuja. Ampumatapaukset Stinea lukuunottamatta tapahtuivat vaikeissa olosuhteissa: pimeällä, yhdellä kädellä (taskulamppu toisessa kädessä) ja osin liikkuvaan maaliin. Etenkin, kun Ferrin-Mageaun -tapauksessa käytetty 9mm pistooli aiheuttaa jo kohtuullisen paljon rekyyliä.

Pistooli on aseena epätarkka: kokemattomalla ampujalla on usein vaikeuksia osua edes paikallaan olevaan maalitauluun 10 metrin etäisyydeltä, päivänvalossa ja kahdella kädellä ampuen.

edit: en ota tällä kantaa siihen, onko G ollut hyvä ampuja vai ei.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

strangelove kirjoitti: Pommiuhkaus. "Ammoniumnitraattia, lämmitysöljyä, pari säkkiä soraa". Oliko Gaikowskilla tarpeeksi tietoa räjähteistä, jotta hän pystyi esittämään tällaisen uhkauksen? Tätäkään emme voi tietää, mutta spekuloida voimme.
Pomminteko-ohjeita liikkui yleisesti hippianarkistipiireissä, ellen ihan väärin muista Good Timesissa jopa julkaistiin jonkun tyyppisiä ohjeita. Kommentoin muita kohtia myöhemmin paremmalla ajalla :).
Johan D.
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 10:51 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Johan D. »

Löytyykö mistään netistä tätä dokkaria mikä tulee Zodiac-elokuvan Special Editionin mukana?
V.V.82
Remington Steele
Viestit: 233
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 3:48 pm
Paikkakunta: Naantali

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja V.V.82 »

Johan D. kirjoitti:Löytyykö mistään netistä tätä dokkaria mikä tulee Zodiac-elokuvan Special Editionin mukana?
Ihan varma en ole mutta olisko se tämä Unmasked jonka osat löytyy tuubista.. http://www.youtube.com/watch?v=OEagZAJptB0
Johan D.
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 10:51 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Johan D. »

V.V.82 kirjoitti:
Johan D. kirjoitti:Löytyykö mistään netistä tätä dokkaria mikä tulee Zodiac-elokuvan Special Editionin mukana?
Ihan varma en ole mutta olisko se tämä Unmasked jonka osat löytyy tuubista.. http://www.youtube.com/watch?v=OEagZAJptB0
Kiitos tästä. Se oli kumminkin se This is Zodiac speaking - dokumentti, mitä etsin..sekin löytyi youtubesta.
totuus selville
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ma Loka 31, 2011 7:10 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja totuus selville »

Onko Vallejon poliisi ikinä antanut julkisuuteen tietoa siitä,mitä Allenin jäämistöstä löytynyt videonauha sisältää? Videonauhan kanteen oli kirjoitettu iso Z-kirjain.Kiinnostaisi tietää,mitä nauha pitää sisällään.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

totuus selville kirjoitti:Onko Vallejon poliisi ikinä antanut julkisuuteen tietoa siitä,mitä Allenin jäämistöstä löytynyt videonauha sisältää? Videonauhan kanteen oli kirjoitettu iso Z-kirjain.Kiinnostaisi tietää,mitä nauha pitää sisällään.
Lyhykäisyydessään, ei. Huhun mukaan Allen näyttää persettä siinä. Mikä ei sinänsä tuomitulta pedofiililta ole mitenkään erikoinen viesti poliisille.
totuus selville
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ma Loka 31, 2011 7:10 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja totuus selville »

Gaikowski tunsi Ferrinin ja Stinen.Suomenkielisen wikipedian mukaan hän tunsi myös Paul Averyn ja Melvin Bellin.Pitääkö paikkansa? Katsoin MysteryQuestin dokumentin Zodiacista.Siinä käsiteltiin paljolti Gaikowskia ja hänen mahdollista syyllisyyttään.Gyken kaveri Bob Loomis valehtelee dokumentissa.Hän tietää enemmän,paljon enemmän kuin antaa ymmärtää.
Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

totuus selville kirjoitti:Gaikowski tunsi Ferrinin ja Stinen.Suomenkielisen wikipedian mukaan hän tunsi myös Paul Averyn ja Melvin Bellin.Pitääkö paikkansa?
Noilla kaikilla väitteillä on sama lähde, joten myös yhtäläinen uskottavuus olisi luonteva johtopäätös (?)
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Bee_in_the_light kirjoitti:
totuus selville kirjoitti:Gaikowski tunsi Ferrinin ja Stinen.Suomenkielisen wikipedian mukaan hän tunsi myös Paul Averyn ja Melvin Bellin.Pitääkö paikkansa?
Noilla kaikilla väitteillä on sama lähde, joten myös yhtäläinen uskottavuus olisi luonteva johtopäätös (?)
Olet tulkinnut Voigtin / Blainen sanomisia väärin. Paul Averyn tuntemisesta ei ole mitään faktaa, vain hyvä olettamus että kaksi San Franciscolaista lehtimiestä olisivat saattaneet kohdata, esim eräässä alan miesten suosimassa baarissa. Belli-spekulaatiosta voi lukea seuraavasta linkistä http://zodiackiller.21.forumer.com/viewtopic.php?t=2431. Kukaan ei väitä että Gyke tunsi Bellin henkilökohtaisella tasolla. Suomenkielinen wiki ei näköjään ole kovin hyvin moderoitu.

Stine ja Ferrin ovat puolestaan paljon vakaammalla pohjalla kuin edellä mainitut.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Listasin taannoin eräitä seikkoja, jotka mielestäni eivät ainakaan puolla Gaikowskin syyllisyyttä. Siitä listasta Tootai jo kommentoikin pommiuhkausta, johon Gaikowskilla olisi saattanut olla riittävät tiedot hippilehtien ohjeiden kautta.

Lisäisin tuohon listaan kuitenkin Zodiacin käyttämän auton. Ei ole olemassa mitään todisteita siitä, että Gaikowski olisi ajanut samanlaisella autolla kuin Zodiac. Mageuan mukaan auto saattoi olla Chevrolet Corvair. Jossain on puhuttu myös Ford Mustangista. On totta kai mahdollista, että Gaikowski lainasi auton joltain, mutta pidän sitä hyvin epätodennäköisenä.

Gaikowskilla ei tainnut olla mitään yhteyttä Riversideen vai onko tällaisesta joskus mainittu? Bates saattoi hyvinkin olla Zodiacin uhri, koska Bob Barnettin DNA ei täsmännyt murhaajan DNA:n kanssa, oliko näin?
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Stine asui Good Timesin naapurissa. Siksi Gaikowski ja Stine ovat ainakin nähneet toisensa, ehkäpä myös jutelleet niitä näitä. Ferrinin ja Gaikowskin mahdollinen yhteys on kiehtova. Nuo maalausjuhlat ovat tietysti mielenkiintoinen juttu, jos Gaikowski todellakin oli siellä. Tähän kun lisää sen, että Mageaun kertomusten perusteella Ferrin tunsi Zodiacin, asia muuttuu entistä mielenkiintoisemmaksi.

Tuota Ferriniä ja tuntematonta miestä katsoessa olen jo lähes vakuuttunut, että tuntematon mies on Gaikowski. Jos vertaatte kuvaa Gaikowskista otettuihin muihin kuviin, yhdennäköisyys on hämmästyttävä. Ferrinin tuolloinen mies Jim Crabtree Phillips on julkisesti kieltänyt olleensa kuvan mies eikä hän tuolta mieheltä näytäkään. Ferrin on pyöritellyt samaan aikaan useita miehiä ja Gakowski on ollut ilmeisesti yksi heistä. Tiedä sitten, mihin perustuvat väitteet siitä, että Gaikowski oli homo.

Nuo muut väitetyt yhteydet ovat todellakin hataralla pohjalla. Suomenkielinen Wikipedian juttu käyttää lähteinä Gaikowskin kohdalla Voigtin sivuja, mikä heikentää artikkelin luotettavuutta. Englanninkielinen versio taas viittaa pääosin uutiskynnyksen ylittäneisiin juttuihin ja Gaikowskin suhteellinen osuus jää paljon vähäisemmäksi kuin suomenkielisessä versiossa. Kannattaa muistaa, että Wikipedia ei ole mikään tietosanakirja, vaikka sieltä paljon oikeaa tietoa löytyykin.
Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

Tootai kirjoitti:
Bee_in_the_light kirjoitti:
totuus selville kirjoitti:Gaikowski tunsi Ferrinin ja Stinen.Suomenkielisen wikipedian mukaan hän tunsi myös Paul Averyn ja Melvin Bellin.Pitääkö paikkansa?
Noilla kaikilla väitteillä on sama lähde, joten myös yhtäläinen uskottavuus olisi luonteva johtopäätös (?)
Olet tulkinnut Voigtin / Blainen sanomisia väärin. Paul Averyn tuntemisesta ei ole mitään faktaa, vain hyvä olettamus että kaksi San Franciscolaista lehtimiestä olisivat saattaneet kohdata, esim eräässä alan miesten suosimassa baarissa. Belli-spekulaatiosta voi lukea seuraavasta linkistä http://zodiackiller.21.forumer.com/viewtopic.php?t=2431. Kukaan ei väitä että Gyke tunsi Bellin henkilökohtaisella tasolla. Suomenkielinen wiki ei näköjään ole kovin hyvin moderoitu.

Stine ja Ferrin ovat puolestaan paljon vakaammalla pohjalla kuin edellä mainitut.
Otin kantaa ainoastaan siihen, että suomenkielisen wikipedian artikkelissa kaikilla Gaikowskia koskevilla väitteillä on sama lähde. Pahoittelen, jos annoin ymmärtää jotain muuta.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

hannu hanhi kirjoitti:Nuo maalausjuhlat ovat tietysti mielenkiintoinen juttu, jos Gaikowski todellakin oli siellä. Tähän kun lisää sen, että Mageaun kertomusten perusteella Ferrin tunsi Zodiacin, asia muuttuu entistä mielenkiintoisemmaksi.


Mageaun / Graysmithin jutuille ei kannata antaa paljoakaan painoarvoa, syistä joita on tässäkin ketjussa jo puitu.
hannu hanhi kirjoitti:Tuota Ferriniä ja tuntematonta miestä katsoessa olen jo lähes vakuuttunut, että tuntematon mies on Gaikowski. Jos vertaatte kuvaa Gaikowskista otettuihin muihin kuviin, yhdennäköisyys on hämmästyttävä.


Itse en kyllä näe tätä yhdennäköisyyttä lainkaan, mutta nämä kai ovat mielipideasioita.
hannu hanhi kirjoitti:Ferrin on pyöritellyt samaan aikaan useita miehiä ja Gakowski on ollut ilmeisesti yksi heistä. Tiedä sitten, mihin perustuvat väitteet siitä, että Gaikowski oli homo.


Gyken homoseksuaalisuus ei kai ollut enää 80-luvulla mikään salaisuus. Blaine väittää hänen löytäneen seksuaalisuutensa vasta myöhemmällä iällä. Oletan Blainen itsekin olevan homoseksuaali.
hannu hanhi kirjoitti: Suomenkielinen Wikipedian juttu käyttää lähteinä Gaikowskin kohdalla Voigtin sivuja, mikä heikentää artikkelin luotettavuutta. Englanninkielinen versio taas viittaa pääosin uutiskynnyksen ylittäneisiin juttuihin


Nuo englanninkielisen version uutisjututkin on suurimmaksi osaksi täysin epäuskottavaa sontaa, mutta kai se on hyvä että ne tuolla listataan, ei tule uutena tietona jollekin tietoa etsivälle. Ei se kyllä mikään meriitti ole, jos jostain epäillystä on uutisjuttu ollut.
Vastaa Viestiin