Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

[Zara]

Itse en pidä kovin ihmeellisenä, että lääkäri kommentoi juttua lehdessä, selvästi mitään näyttöä kyseistä lääkäriä vastaan ei ole löytynyt. Olisiko niin että lääkäri vaikkapa omistaa/on omistanut etsitynlaisen auton.. vai olisiko joku vihjannut poliisille lääkäristä, että "kannattaa tarkistaa". Harvoimpa vain ne rikolliset ja murhamiehet ihan noin vain omilla puhelimillaan rikoksia tunnustaa (koko ajan mahdollisen telekuuntelun pelko, usein olematon).

Itse uskon Raisan siellä Näsijärvessä olevan, ja tuo väitetty hiuslöytö tukee tätä epäilystäni. Jos ruumis joskus löytyy niin varmaan saadaan sitten viimeistään varmuus siihen, liittyykö asiaan rikos vai ei. Pitää muistaa huhut ja henkirikosepäilyt esimerkiksi Karoliina Kestin tapauksessa, johon ei sitten loppujen lopuksi liittynyt mitään rikosta, vain onnettomien sattumien summa, onneksi hänen ruumiinsa kuitenkin löytyi suhteellisen nopeasti.

Minulla tuli heti mieleen Kestin kohtalo ja sen selviämistä edeltänyt hurja spekulaatiomylly, kun luin tuosta järvestä löytyneestä "hiuksistosta"..että näinköhän voisi olla Raisalla sama kohtalo? Mutta mikäli Raisa olisi järven pohjassa, onhan hän voinut sinne joutua henkirikoksen uhrina tietenkin.

[Hauki]

Tottahan tuokin; tavallisempihan tapaturma on kuoleman syynä, kuin henkirikos. Mutta mahtaneeko vuosikausia järven pohjassa maanneesta luurangosta saada enää selville, onko henkirikos vai ihan tapaturma.

[matlockb]

^ Uskon että siitä järven pohjassa 12 vuotta maanneesta ruumiista ainakin voidaan jotain päätellä, joku asiasta tietävä voi korjata, olenko väärässä, mutta olen siinä käsityksessä että luiden perusteella voidaan päätellä onko henkilö kuollut hukkumalla vai ei, jos on kuollut hukkumalla ja löytyy vedestä, se ainakin sulkee osittain pois henkirikosta, tosin eihän se mitenkään mahdotonta ole että vedestä löytynyt olisi hukutettu, sitä tuskin saadaan selville jos ei löydy painoja jaloista/muusta ruumiista silloinhan kyseessä on kiistatta rikos. Kyllä tässä tapauksessa uskon kaikkein eniten tapaturmaiseen veteen joutumiseen vaikka asiaa rikoksena tutkitaankin.

[teho77]

Outoa että hiusvihjettä ei lähdetty sillon tuoreeltaan tarkistaan. Ehkä sitten on ollu tarkistamatta varteenotettavampia vinkkejä ja alueita eikä se sopinut sen hetken tutkintalinjaan. Nythän toi tuntuu pitkästä aikaa niin lupaavalta että äkkiä paikalle juosten huutaen.

[kettulainen]

Onko muidenkin mielestä jotenkin epätavallista, että tämä lääkäri kommentoi telekuuntelua vähän liiankin avoimesti mediassa?

On ja ei ole. Itselle ei kyllä tulisi aivan heti mieleen kertoa ainakaan noin julkisesti, jos minua olisi salakuunneltu epäillen sen liittyvän jonkin henkilön katoamiseen. Koska väkisinkin nyt tämä lääkärikin nousee ainakin yleisön silmissä mahdolliseksi epäillyksi.

Toisaalta mikäli lääkäri on asiasta vain niin suivaantunut, niin haluaa jakaa tätä pöyristyttävää poliisien tekoa näinkin ja arvostella.

Väkisinkin kyllä herättää kysymyksiä, vaikka eihän sen perusteella nyt voi sanoa juuta tai jaata.

Mielenkiintoinen hiuslöytö ja miksei tuota oikeasti ole aikoinaan heti tutkittu? Kuinka paljon heti katoamisen jälkeen tuli turhia vihjeitä? Onko tämä leimattu sellaiseksi ilman hiustukkoa? Melko selvästi kuitenkin siltä vaikuttaa (jos juttu paikkansa pitää), että joku siellä lillu ja sillä jollain oli tukkaa.

[Caracalla]

Mutta miten tuota hiushavaintoa voisi sitten enää tutkia. Kalastaja muistanee suurinpiirtein, missä koukku oli tarttunut, varsinkin jos on maamerkkejä käytettävissä ollut, mutta Koljonselkä on valtavan laaja ja aava alue. Jos paikalla on ollut 40 m syvää, on ruumiin silloin ollut pakko kellua veden välikerroksessa. Siitä se valitettavasti on voinut ajautua ihan minne vaan. Mahdoton alue etsiä enää luita järvenpohjan moskasta, lietteestä yms. Harmi, jos ja nähtävästi kun, paikkaa ei tutkittu heti kalastajan ilmoituksen jälkeen tarkasti. Raisan ruumis on, jos kalastajan koukku on häneen tarttunut, mitä todennäköisimmin viety veneellä alueelle ja upotettu veteen. Paikka näyttää siihen erityisen hyvältä; syvää vettä laajalti.

Jäin miettimään, että jos ruumis olisi upotettu, miksi työ olisi tehty niin huolimattomasti, että se on jäänyt "kellumaan veden välikerrokseen"? Eikö surmaaja varmistaisi ruumiin hävittämisen kiinnittämällä siihen sellaiset painot, että varmasti uppoaa pohjaan asti?

Se, että ruumis ajelehtii itsekseen vedessä puoltaa mielestäni sitä, että kyseessä ei välttämättä olekaan henkirikos vaan tavallinen hukkuminen tai hukuttautuminen.

[vivy]

Vrmaan aikalailla epätodennäköistä, että ruumista enää löytyy, vaikka kyseessä olisi ollutkin Raisa. On voinut kulkeutua tuosta paikasta mihin tahansa suuntaan ja pelkkien luiden etsiminen noin syvästä vedestä... Joku kyllä täällä puhui Aili Sarpion tapauksessa vesistöistä etsimisestä Savukosken ja hänen laitteidensa sekä koiran kanssa.

Suhtaudun kyllä aina vähän varauksella näihin tämän tyyppisiin vinkkeihin, vaikka olenkin epäillyt Raisan siellä vesistössä olevan. Jotenkin vaan tuntuu, että joka ikinen kerta hiukset on pudotettu tms. Ne voi myös helposti sekottaa vaikka mihin vesikasveihin, jos niitä on tarkemmin tutkittu, luulisi mukaankin lähteneen.

Lääkärin lehteenilmoittaminen on vähintäänkin kummallista. Ihan pelkän asuinpaikan takia sitä on tuskin tehty. Normaalilla ihmisellä ei lisäksi pitäisi olla mitään salattavaa...

Jäin miettimään, että jos ruumis olisi upotettu, miksi työ olisi tehty niin huolimattomasti, että se on jäänyt "kellumaan veden välikerrokseen"? Eikö surmaaja varmistaisi ruumiin hävittämisen kiinnittämällä siihen sellaiset painot, että varmasti uppoaa pohjaan asti?

Se, että ruumis ajelehtii itsekseen vedessä puoltaa mielestäni sitä, että kyseessä ei välttämättä olekaan henkirikos vaan tavallinen hukkuminen tai hukuttautuminen.

No ehkä kyseessä ei ole mikään ammattitappaja vaan "tavallinen tallaaja"? EIkö tällainen olisi jopa todennäköisempää? Silloin painot on voitu laittaa huonosti, jolloin ne irtoavat joko heti tai jonkun ajan päästä.

Olen kokoajan ollut sitä mieltä, että kyseessä on onnettomuus tai itsemurha. Poliisi sanoo tutkivansa henkirikosta, mutta K.K.:n tapauksesta taas näimme, että siihen ei tarvita oikeastaan mitään näyttöä.

Katselin kartasta tuota paikkaa, jossa kalastaja väitti hiuksien löytyneen. Se on aika kaukana keskustasta..

[MissHolmes]

Ja toisaalta jos miettii järkevästi, niin 40m syvyisessä kohdassa välivedessä ajelehtinut ruumis on todennäköisesti ajelehtinut jo ajat sitten jonnekin. Näsijärvessäkin noita autioita rantoja varmasti löytyy ja kalat ja supikoirat onkin sitten hoitanut loput.
En pitäisi niinkään suurena ihmeenä, että ruumis voisi ajatua kohtaan, jonne kukaan ei koskaan eksy.
Irtonaiset luut on tällaisessa ajassa puolestaan jo ajelehtinut/ kulkeutunut vaikka Hollolaan...

Muuttuuko tämäkin aivan tavalliseksi hukkumiseksi?

Ja tuo ajatukseni ajelehtimesta perustuu sille, että tuskin kukaan ruumista olisi 30 metrin köyteen kiinnittänyt.

[SidoMinut]

Hmm.. tuo uistelija kertoi, että

"uistimeni jäi kiinni kuin seinään, vaikka olen nostanut kymmenkiloisia haukia samoilla välineillä"

ja että

"mies peruutti kohtaan, missä uistin oli kiinni ja sitkeän riuhtomisen jälkeen se lähti irti."

Kuinka moni on käynyt uistelemassa? Kuinka monen uistin on jäänyt johonkin kiinni ja aikansa kelattuaan sieltä on noussut puukarahka? Haen tässä nyt sitä, että jos ruumis on ollut irtonaisena, kulkenut virtausten mukana järvellä, niin eikö se olisi tullut edes vähän mukana? Eikä pysähtynyt kuin seinään? Hiukset lähtevät irti, kun aikansa repii. Jos uistin olisi jäänyt jotenkin muuten kiinni, niin olisiko siima lopulta katkennut vai olisiko sieltä tullut muutakin kuin epämääräisesti hiuksia muistuttava karvakasa?
Entä jos ruumis on ollut kiinni jossain? Missä vaiheessa se lahoaa niin, että luista tulee irtonaisia?
Ja mitä se tarkoittaa, että siimaa oli 7-8 metriä, mutta luotaimen mukaan syvyyttä 40 metriä, ja silti uistin oli "jäänyt kiinni kuin seinään"?

[MissHolmes]

Raisa oli suhteellisen pitkä ja voisin veikata urheilija tyttösen painoksi 60-70 kiloa. Vedessä olleena noin 100 kiloa. Kyllä se normi uistelijan vapaan tuntuu ''seinältä''. Varsinkin, jos veden virtaussuunta on ''välivedessä'' ollut uistelijan vetosuuntaan nähden ollut vastainen.

[Zara]

Mutta ajatelkaapa jos nuo hiukset olisivat tosiaan Raisan hiuksia ja ihmeen kaupalla ruumis vielä tuosta vesistöstä löytyisi, niin aika hurja tunne varmaan tuolla kalastelijalla nyt miettiä, että mihin se vapa silloin kymmenen vuotta sitten tarttui ja jos olisi silloin tutkittu, olisi tytön kohtalo selvinnyt aika päivää sitten. No, spekulaatiotahan se tämäkin on, sillä toistaiseksihan ei ole näyttöä, että hiukset olisivat olleet Raisan tai että olisi siellä vedessä ollut alunperinkään.

[vivy]

2000-luvun alku on aika laaja käsite, mutta jos kyseessä olisi vaikka vuoden 2000 kesä, ruumis voisi hyvinkin olla vielä kelluva ja yhtenä kappaleena. Kylmässä vedessä ruumis nousee ylös hitaammin ja sen hajoaminen on myös hidasta. Eräs tuttuni on sukeltanut paljon ja myös vapaahtoisena hukkuneita. Hän kertoi joskus, että vuoden vedessä ollut ruumis saattaa vielä olla koossa, mutta kun koskee, se hajoaa. Toki riippuu olosuhteista.

[MissHolmes]

Pohjavesi järvissä on aina 4 asteista, joten hyvin pitkääänkin ruumis voi tarttuneena olla viileässä vedessä ja säilyä sitä myöden pidempään.

Millaisessa kohdassa tuo hiushavainto on tehty, jos sitä suhteuttaa esim Tammerkoskeen? Sopisiko virtauksiin?

[Indrid Cold]

Millaisessa kohdassa tuo hiushavainto on tehty, jos sitä suhteuttaa esim Tammerkoskeen? Sopisiko virtauksiin?

Tammerkoski virtaa etelään, eli juuri päinvastaiseen suuntaan oletettujen hiusten löytöpaikkaan nähden.

[joey]

Muistatteko tätä?

Uistimeen tarttui hiuksia
A A
21.8.2009 6:05
Simo Roth
Sonkajärven Haajaistenjärvellä heinäkuun lopulla uistelemassa ollut nuori mies sai kaamean saaliin. Uistimeen tarttui ihmisen hiuksia ja pala päänahkaa. Alkuhämmennyksen jälkeen kalastaja otti merkillisen saaliinsa talteen ja vei sen poliisille. Teknisissä tutkimuksissa selvisi, että kyseessä on hyvin todennäköisesti ihmisen hiuksia.

Tutkimustuloksen selvittyä Haajaistenjärvellä alkoivat mahdollisesti hukkuneen ihmisen etsinnät.

Haajaistenjärvellä on käytetty vainajien etsintään koulutettuja koiria, tehty naarauksia ja etsitty hukkunutta myös sukeltajien avulla. Lisäksi etsinnöissä on käytetty vedenalaiseen etsintään soveltuvaa tekniikkaa.

Olosuhteet ovat etsijöille Haajaistenjärvellä hankalat järven pohjalla olevan huonon näkyvyyden sekä etsittävän alueen laajuuden vuoksi.

Toistaiseksi alueelta ei ole löytynyt mitään, mutta etsintöjä jatketaan lähipäivien aikana. Poliisi toivoo etsijöille edelleen työrauhaa ja tiedottaa välittömästi, mikäli etsinnät tuottavat tulosta.

Muistaakseni tuoltakaan ei koskaan löytynyt mitään ja tuo löydön tehnyt uistelijakin kuoli moottoripyöräonnettomuudessa aika pian tekemänsä löydön jälkeen.

En siis tarkoita sitä, etteikö tässä voisi olla kyse vesiruumiista, mutta halusin vain huomauttaa, että aivan ainutlaatuisesta tapauksesta ei ole kyse, eikä ole itsestäänselvää, että vedestä oltaisiin tuolloin löydetty mitään, vaikka naaraus oltaisiinkin tehty jo silloin.

Tosin kuulisin kyllä mielelläni poliisin selityksen sille, miksi vihjettä ei tuolloin tarkistettu.