Lestadiolaisjohtaja kuittasi hyväksikäytön anteeksipyynnöllä

[hannu hanhi]

Tuon logiikan mukaan kaikkien lestadiolaisten pitäisi olla pedofiileja. Uskotko oikeasti niin? Nuo kommentit liippavat jo hyvin läheltä väitteitä siitä, että islam on pedofiiliuskonto, tuollaisista väitteistä on kai annettu tuomioitakin. Ovatkohan lestadiolaiset jotenkin lainsuojattomia, kun kyse on vihapuheista?

[Mileva]

Bongasin tämän ketjun Ärsyttää Minfossa-ketjusta, ja koen olevani pakotettu kommentoimaan. Hannu Hanhi nimittäin lähestyy asiaa juuri siitä näkökulmasta, mitä olen itsekin aiheesta ajatellut. Tilastotietoja asiasta ei ole, ja INES7 menee kyllä todella pahasti metsään arviollaan sallivasta ilmapiiristä: asia on pikemminkin päinvastoin, eli ilmapiiri on liiankin tiukka ja herätysliikkeen sisäinen kuri välillä melkoisen armoton.

Uutisointi on tässä tapauksessa tosiaan ollut hieman harhaanjohtavaa, koska sillä on annettu sellainen kuva, että lestadiolaiset hyväksyisivät pedofilian. Oletteko koskaan miettineet, miksi yksikään "rivilesta" ei aihetta juuri julkisuudessa kommentoi? Esille ovat nousseet vain asianosaiset -tietysti ymmärrettävistä syistä- mutta valtaosaa lestadiolaisista asia ei koske henkilökohtaisella tasolla.

Hyvin tätä mustavalkoista ajattelumaailmaa kuvaa hh:n Ärsyttää-ketjussa esillenostama Halla-ahon ajatus islamilaisuudesta. Ko. miehestä voin sen verran henkilökohtaista mielipidettäkin sanoa, ettei sellaista ole: olen pyrkinyt olemaan muodostamatta mielipiteitä tällaisissa asioissa puolesta tai vastaan, etten vahingossakaan sortuisi samaan syrjintään ja rasismiin, johon Halla-ahon väitetään syyllistyneen.

[Juliet Jones]

Juuri eilen mietin tätä asiaa. Tilastotietoja pedofian taikka insestin esiintyvyydestä lestadiolaisliikkeen piirissä ei tosiaan ole ollut saatavilla, johtuen uskoakseni juurikin liikkeen hyvin tiiviistä yhteydestä, sekä tietoisesta eristyneisyydestä muun maailman kanssa. Liikkeessä halutaan säilyttää oma usko ja elämäntapa estämällä sen turmeltuminen ja sekoittuminen kaikenlaiseen hapatukseen, joka meille muille voi olla aivan tavallista, hyvää, normaalia ja luonnollista. Kovin kevyesti ei lähdetä omaa elämää avaamaan millään muotoa vääräuskoisille, jos sitten ei omillekaan. Vaikuttaa olevan hyvin tärkeää näyttää ulospäin, että kaikki on hyvin.

Sanon ihan vain oman mielipiteeni, älköön kukaan siitä loukkaantuko, mutta joissakin tuntemissani vl- perheissä tuntuu jotakin olevan hyvin pahasti vialla. Lapsilla ei tunnu täyttyvän kaikki perustarpeet, lähinnä emotionaalisella puolella. Mikäs ihme se toisaalta onkaan, jos isä tekee pitkää päivää töissä ja äidin voimat eivät kaikkeen riitä. Hän kun saattaa olla kahdesti vuodessa raskaana, ja lapsia voi olla 3-kymppisellä ihmisellä jo 8.
Nykyaikainen lestadiolaisäiti kyllä kouluttaa itsensä ammattiin, ja sitä työtäkin välillä tekee. Olisikin mahdotonta järjestää lastenhoitoa ja kotitöitä työssäkäynnin ajaksi, ellei olemassa olisi avuliaita sukulaisia, ja seurakunnasta tuttuja luotettaviksi koettuja lapsirakkaita ihmisiä. Jotkut heistä ehkä turhankin avuliaita ja lapsirakkaita.

Lueskelin muutamaankin kertaan tässä taannoin nettikeskusteluita, joissa vl-isät leimattiin insestisiksi pedofiileiksi, joiden himoja tyydyttävät omat lapset, kun äiti on raskaana tai synnytysvuoteessa. Eihän se varmaan ihan noin mene, mutta miksei joissakin perheissä voisi mennä, jos muissakin yhteisöissä/ uskonnollisissa piireissä/ uskonnottomissa perheissä voi mennä?

[Mileva]

Juliet Jones edellä on harvinaisen oikeassa siinä, että samalla tavalla kuin missä tahansa muuallakin tämän maailman kolkassa, myös vl-yhteisössä esiintyy ongelmia ja "pahuutta". Jotkut tosin haluavat tämän(kin) eristää itsestään ja ulkoistaa sen "muuhun maailmaan", mutta kulissien ylläpitäminen ei sinänsä ole pelkästään lestadiolaisten ongelma, vaan aivan meidän kaikkien ihmisten erittäin valitettava ominaisuus. Valitettava siinä mielessä, että ilmiö juontaa juurensa pahimmasta epärehellisyydestä, johon ihminen voi syyllistyä: nimittäin epärehellisyydestä itseään kohtaan.

Lestadiolaisuus yhteisönä on vielä siinäkin mielessä ongelmallinen, että vaikea "hyvää" ja "pahaa" on toisistaan erottaa, ellei ole minkäänlaista vertailupohjaa olemassa. Lestadiolaisissa on tiiviin yhteisöllisyyden vuoksi myös paljon ns. tapauskovaisia, jotka eivät koskaan ole mitään toista tietä edes kokeilleet. Meille ihmisille on usein ominaista se, että haluamme ulkoistaa pahuuden itsestämme ja pyrkiä olemaan "hyviä ihmisiä". Emme näe sitä, että meissä asuu samalla tavalla "pahuus" kuin kaikessa muussakin ja itse asiassa yritämme vain selittää tämän puolen pois itsestämme. Kuka meistä on täydellinen ihminen? Luulen, ettei tämän kysymyksen kohdalla nouse kovinkaan monen käsi (ja jos käsi nousee, on todella syytä mennä itseensä ja katsoa peiliin).

Miksi me niin kovasti haluamme osoittaa syyttävällä sormella milloin lestadiolaisia, milloin islamilaisia, milloin perussuomalaisia, milloin jenkkejä, milloin mitäkin muttemme kuitenkaan koskaan itseämme? En nyt tarkoita tällä kysymyksellä otsikon mukaista aihetta -toivottavasti siinä asiassa ei kovinkaan monen tarvitse kääntää sormea osoittamaan itseään- vaan yleensäkin aivan kaikkea epäoikeudenmukaisena pitämäämme.

EDIT: Väärinymmärrysten välttämiseksi esitän kantani vielä itse asiaan. Otsikon mukaiset teot ovat itsessään erityisen tuomittavia niiden vakavien seurausten vuoksi, ja lestadiolaisyhteisö on lähtenyt käsittelemään näitä asioita mielestäni väärin. Anteeksianto ei tarkoita sitä, että maallisen oikeuden voisi sen myötä välttää, ja siksi näiden asioiden käsittely on jäänyt aiemmin keskeneräiseksi. On hyvä, ettei lestadiolaisten sallita eristää itseään yhteiskunnasta täysin, koska eristäytyminen muodostaa kasvualustan myös tällaisille ilmiöille. Olenkin sitä mieltä, että sekä "hengellinen oikeus" että maallinen oikeus kulkevat käsi kädessä, eikä toista voi jättää huomiotta. Lestadiolaisyhteisöissä on sivuutettu maallinen oikeus, ja lestadiolaisten tuomitsijat sivuuttavat "hengellisen oikeuden". Tästä ajatuksesta siis juontuu ylläoleva tekstini, jota ei ole tarkoitettu puolustelevaksi mutta ei myöskään syyttäväksi.

[hannu hanhi]

Yleistäminen ilman mitään faktatietoa on joka tapauksessa väärin ja Halla-ahon kohdalla se siis johti sakkotuomioihin uskonrauhan rikkomisesta. Lestadiolaisten keskuudessa on pedofiileja ja näyttää siltä, että tapauksia on peitelty tai ainakin vähätelty liikkeen johtoa myöten. Mutta miltä tuollainen yleistäminen tuntuu, jos ajattelee lestadiolaisvanhempia, joiden mielestä pedofilia on vastenmielisin ja tuomittavin rikos maan päällä? Hekö joutuvat myös kantamaan stigmaa otsassaan, vaikka kasvattavat lapsensa ihan aidolla rakkaudella?

Välillä käydään keskustelua siitä, mitä kaikkea pahaa uskonto on historian aikana aiheuttanut. Toisaalta kannattaa muistaa, mitä kaikkea pahaa on saatu aikaan historian aikana, kun jokin rikollinen ominaisuus on määritelty jollekin tietylle uskonnolle yleisesti tyypilliseksi. Hitlerin ja natsien ideologia on tietysti se karmein esimerkki tällaisesta.

Nuo lestadiolaisperheiden jaksamiseen liittyvät ongelmat ovat ainakin joidenkin perheiden kohdalla totta, sen olen myös huomannut. Se on kuitenkin ihan eri asia, että pedofilia määriteltäisiin Ineksen kommentin tavoin osaksi lestadiolaista kulttuuria. Ines7 liikkuu kommenteissaan hiukkasen vaarallisilla vesillä

[Aizerbaidzan]

http://www.kaleva.fi/uutiset/lestadiola ... man/921590

Oulu 8.12.

Lestadiolaisisoisän hyväksikäyttötuomio sai lainvoiman

Oulun käräjäoikeuden vanhoillislestadiolaiselle isoisälle langettama rikostuomio lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on saanut lainvoiman. Osapuolet eivät ole valittaneet 28. marraskuuta annetusta ratkaisusta hovioikeuteen, joten käräjäoikeuden ratkaisu jää pysyväksi.

Isoisä sai 80 päivän ehdollisen vankeusrangaistuksen. Oikeuden mukaan vuonna 1939 syntynyt oululainen mies käytti hyväkseen 16–17-vuotiasta sukulaislastaan 15.8.2002–18.6.2004, jolloin lapsi asui miehen kanssa samassa taloudessa.

Mies tuomittiin maksamaan uhrilleen korvausta loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä 1 750 euroa, minkä lisäksi hänet määrättiin maksamaan myös lapsen oikeudenkäyntikulut.

Kaleva

[INES 7]

Kylläpäs täällä aikanaan on kiehahdettu. Meni itseltaä vähän ohi koko juttu.

En minä sanonut, että lestadiolaiset olisivat välttämättä sen pahempia kulttuurinsa takia, vaan koska kaikenlaisia mätämunia esiintyy joka kulttuurissa melko tasaisesti, niin josko mahdollisuus päästää pahuus X irralleen olisi helpompi joissakin kulttureissa, toisissa taas pahuus Y tai Z...

Tiivistin sen silloin viimeiseen lauseeseen.

Kun ei aina tuomita kunnolla tai ainakin näin uskotaan, niin paha ihminen ei välitä, kun ei välttämättä välittäisi vaikka rangaistaisiinkiin kunnolla.

Nythän tuomio näyttää jääneen lessulla aika lussuksi. Mutta kovempi tuomio kuin mikään vankeuskakku seksuaalirikoksissa on yleensä yhteisön tuomio tekijälle; hyljeksintä yms. Kun se "puuttuu", on tuomio aina näissä melkolailla olematon estääkseen jatkamistaipumusta tai muiden ajatusta suorittaa samanmoista.

Jos jonkun vakaumusta loukkaan, kuittaan anteeksipyynnöllä. Asiaa en.

[hannu hanhi]

Kyllä se tuomio yhteisön sisällä on aika kova, vaikka enemmän julkisuutta saavatkin nämä lestadiolaispomot, jotka ovat painaneet villasella noiden sairaiden pedofiilien teot. Kun lestadiolaisuuden sisällä tulee tieto siitä, että jotakin (yleensä jotakin perheenisää, naisiakin joissakin tapauksissa) epäillään pedofiliasta, muiden lestadiolaisperheiden lapsia ei päästetä lähellekään epäiltyä tai jopa koko epäillyn perhe voi joutua eristetyksi. Pahimmillaan tilanne voi olla se, että uhrikin eristetään sen vuoksi, ettei kukaan uskalla päästää omia lapsiaan millään tavalla uhrin isän lähelle.

Sen mitä olen kuullut lestadiolaisten syvistä riveistä, niin siellä tunnetaan syvää vihaa pedofiileja kohtaan ja vähintäänkin valtavaa epäluottamusta SRK:n pamppuja kohtaan. Keskiverto lestadiolaiselle on aivan yhtä kamalaa kuin kenelle tahansa muullekin, että oma lapsi joutuu hyväksikäytetyksi. Tämä on tietysti itsestään selvyys, mutta aikaisemmat tämän ketjun viestit huomioiden itsestään selvyyskin täytyy selventää.

Pedofiilikohu on myös aiheuttanut virtaa ulos lestadiolaisuudesta. Mitään lukuja tuskin kenelläkään on, mutta tuntuu, että kohta kukaan lapsuudessani/nuoruudessani (pohjoisessa) tuntemani lessu ei enää ole lessu.