Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1067
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

Jokainen ihminen on tavallaan narsistinen...totta ?!
hämärän enkeli
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Touko 10, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja hämärän enkeli »

voi kun kaikkia kadonneita lapsia, nuoria etsittäisiin samalla vimmalla, eiköhän alkais löytymään
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Kotipoliisi kirjoitti:Criminal Profiler Pat Brown tulkitsee McCannien narsistista käyttytymistä ja omituisia, narsistisia (erittäin vaikeaa myöntää tehneensä mitään virhettä milloinkaan, koskaan ja kenellekään) lausuntoja mielenkiintoisesti pitkässä blogikirjoituksessaan.

http://incoldblogger.blogspot.com/2007/ ... taken.html
Tuo kirjoitus ei mielestäni osoita mitään kovin suurta profilointitaitoa Pat Brownilta. :( Hän osaa kirjoittaa mielenkiintoisesti ja perustelee joitain asioita, mutta niinkuin mekin, hän on lähinnä vain todennut että vanhemmat ovat enemmän kiinnostuneita itsestään kuin lapsestaan kuvien ym perusteella.

Lisäksi hän analysoi minusta ihan liikaa sitä yhtä lausetta jonka Gerry on sanonut. Eli: “….although we have talked of the guilt we felt at not being there at the moment Madeleine was taken.” Tuollaisia asioita pääsee suusta kun ajatukset ovat muualla kuin haastattelussa, esimerkiksi vaikka lapsen löytämisessä?!

*edit*

Niin ja "profiloija" Pat Brown lisäksi kommentoi muiden viestejä mm. tähän tyyliin:

"Next time your husband (or wife if you are male) calls out the name of your next-door-neighbor during sex with you, remember to laugh it off because it probably doesn't mean a thing."

Kyllä, kyseenalaistan ammattitaidon. :roll: MUTTA LISÄÄN VIELÄ, että en kuitenkaan ole vanhempien puolella. Pat'in perustelut "syyllisesti käyttäytymisestä" vaan eivät minusta ole riittävän hyviä.

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

Mielestäni Pat Brown kirjoittaa hyvin ja asiasta. Mielestäni hän on myös hyvä analysoimaan ihmisiä. Se mitä hän vastaa muille ihmisille...ehkäpä kyseessä on asia jota suomalaiset eivät ymmärrä eli vaikka puhutaan asiaa se voi sisältää ironiaa tai huumoria myös... Lisäksi kun lukee näitä juttuja niin kannattaa lukea erittäin hyvin myös se, että hän selittää että hänellä ei ole asianmukaista tietoa joten hänen täytyy profiloida sen mukaan mitä tietää...hän kyllä perustelee asiansa muutenkin kuin sillä että vanhemmat ovat kiinnostuneita itsestään enemmän kuin lapsistaan...

Tässä onkin luettu lehdistöltä kaiken maailman selittelyjä miksi kate ja gerry ovat viattomia...tuntuu menevän paremmin yleisöön? Journalistit kenties parempia ihmistuntijoita kuin profiloijat?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
debbie

Viesti Kirjoittaja debbie »

En ymmärrä, miksi juuri tämä keissi on paisunut näin suureksi. Miksi vanhemmat tekevät bisnestä lapsensa katoamisella :shock:
Miksi mitään todellista ei tapahdu??

Ihmettelen myös paavia. Miksi hän siunasi pariskunnan, joka laiminlöi lastensa turvallisuutta ja on osasyyllinen (jollei peräti kokonaan syyllinen) lapsen katoamiseen/kuolemaan?
Pariskunta esiintyy hurskaina katolisina mutta Maddien katoamisyön elämäntapa ei ainakaan ole uskovaisille tyypillinen. (monta pulloa viiniä ravintolassa, lapset oman onnensa nojassa jne) No, minä en ehkä ymmärrä katolista kulttuuria, enkä englantilaisen ylemmän keskiluokan normeja ja tapoja :roll:
debbie

Viesti Kirjoittaja debbie »

.. mutta tuo narsismi on osuva havainto. Narsistisia nuo vanhemmat ovat, moni asia todistaa siitä; en löydä mitään aitoa empatiaa ja tuskaa heidän kommenteistaan koskien sitä, miltä Maddiesta on täytynyt tuntua! Kaikki pyörii vain heidän ympärillään, Maddie on melkein kuin joku brändi. :(
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Minä uskon ensisijaisesti kaikista ihmisistä pahaa. Sitten voin iloisesti yllättyä, jos sikseen tulee, että olen ollut väärässä. Tässä Maddecasessa olen alusta asti ollut sitä mieltä, että vanhemmat ovat syyllisiä. Kuinka syyllisiä ja mihin? Paloitteluja ja pakastimia - nou. Ennalta suunniteltu - nou. Saas nährä nyt. Voivat olla kyllä täysin syyttömiäkin. Jos näin käy ilmi, tunnustan tehneeni erheen ja olleeni ilkeä ja osaltani "pahantahtoinen". Nämä ovat kuitenkin mietteitäni ja tuntojani tästä asiasta, jonka todellisuudesta tiedän vain ohuttakin ohuemman pintaraapaisun.

Mielenkiintoista, kuinka tuo rannalta ruumista etsivä tutkija on McCannien leiristä. Mikä on tämän pr:n tarkoitus? Ajatellaan, että ruumis löytyisi, mutta mitään uutta todistusta ulkopuolisesta tekijästä ei. Näinollen sahaisivat oksaa millä istuisivat. Olisivatko sittenkin syyttömiä? Vai onko tämä harkittua savuverhoa, tuplahuijausta, jonka tarkoitus on uunottaa 2007-luvun kaikesta kaiken tabloidin jo lukeneen mieltä.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

EuroJR kirjoitti: Mielenkiintoista, kuinka tuo rannalta ruumista etsivä tutkija on McCannien leiristä. Mikä on tämän pr:n tarkoitus? Ajatellaan, että ruumis löytyisi, mutta mitään uutta todistusta ulkopuolisesta tekijästä ei. Näinollen sahaisivat oksaa millä istuisivat. Olisivatko sittenkin syyttömiä? Vai onko tämä harkittua savuverhoa, tuplahuijausta, jonka tarkoitus on uunottaa 2007-luvun kaikesta kaiken tabloidin jo lukeneen mieltä.
Myös se on mielenkiintoista että tutkija on sanonut ettei voi tarkkaan näyttää tietämäänsä paikkaa, sillä verukkeella että on ilmoittanut sen poliisille (joka ei silloin tehnyt muuta kuulemma kuin eristi alueen hetkeksi).

Pidän äijää huuhaapellenä, joka haluaa julkisuutta jollain koneella jonka toimivuus on kiistanalaista. :? Siis ellei pian ala tapahtua, ja miestä lennätetä Portugaliin uudestaan kaivamaan vaikka omin käsin sitä paikkaa...

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

debbie kirjoitti:Maddie on melkein kuin joku brändi. :(
Tää asia ällöttää myös mua, varsinkin silloin kun tsekkaan findmadeleine.com'in päivitykset. Puolessa vuodessa (mun mielestä lyhyt aika) on saatu hyvin rumba pyörimään. Ymmärtäisin, jos julkisuus olisi hiipunut ja tapauksesta olisi jo vuosia... silloin Madeleinesta voisi tehdä "keulakuvan" kadonneiden lasten etsintöjen hyväksi. Vanhemmat voisivat julistaa, että lapsia on etsittävä tarkemmin ja resursseja saatava enemmän, meidänkin lapsi katosi lomamatkalla...

Mutta... tyylinsä kullakin. :?:

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

EuroJR kirjoitti:Mielenkiintoista, kuinka tuo rannalta ruumista etsivä tutkija on McCannien leiristä. Mikä on tämän pr:n tarkoitus? Ajatellaan, että ruumis löytyisi, mutta mitään uutta todistusta ulkopuolisesta tekijästä ei. Näinollen sahaisivat oksaa millä istuisivat.
Käsitin brittilehdestä, että rantahavainto (voi) tarkoittaa, että Madde viety veneeseen ja sieltä eteenpäin esmes Marokkoon. Siinä lehdessä ei ollut tota hautausläppää ollenkaan. Joten siinä mielessä McCännien edun mukaista ja sieppausta tukevaa. Ja ainakaan The Locator ei ole toistaiseksi sanonut, että Madden matka päättyi makuuhuoneen seinään/huoneistoonpakastimeen tms joten näen kyllä selvän edun vanhemmille käyttää tätä tutkijaa (- ainakin toistaiseksi).
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right?
John Mayer
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Katjushka kirjoitti:
EuroJR kirjoitti:Mielenkiintoista, kuinka tuo rannalta ruumista etsivä tutkija on McCannien leiristä. Mikä on tämän pr:n tarkoitus? Ajatellaan, että ruumis löytyisi, mutta mitään uutta todistusta ulkopuolisesta tekijästä ei. Näinollen sahaisivat oksaa millä istuisivat.
Käsitin brittilehdestä, että rantahavainto (voi) tarkoittaa, että Madde viety veneeseen ja sieltä eteenpäin esmes Marokkoon. Siinä lehdessä ei ollut tota hautausläppää ollenkaan. Joten siinä mielessä McCännien edun mukaista ja sieppausta tukevaa. Ja ainakaan The Locator ei ole toistaiseksi sanonut, että Madden matka päättyi makuuhuoneen seinään/huoneistoonpakastimeen tms joten näen kyllä selvän edun vanhemmille käyttää tätä tutkijaa (- ainakin toistaiseksi).
Kieltämättä kaikki mikä vie huomion pois oudoista jääkaappihuhuista ym on aina plussaa... Ehkä kaikkien kannalta... :|

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

:D Minäkin epäilen, että ''Locatorin'' käyttöönotto on vain mediatemppu.

Tuo kyllä herättää uudelleen sen jo kerran käydyn keskustelun: Miksi he eivät jo toukokuussa palkannut yksityisetsiviä????
(vastaus oli: portugalin laki kieltää)

MUTTA MIKSI PORTUGALIN LAKI NYT SALLIIN TUOLLAISEN MILESTÄNI NS. ''HUU-HAA-UKKELIN'' KÄYTÖN???

Näittekö päivän juorut?
Dna testit osoittaisivat sittenkin syyllisyyttä...

Marsalkka: käytin aivan tarkoituksella tuota minulle uutta sanaa :)

Paljon uuden näköisin nikkejä. Tervetuloa kaikille ja mukava tavata :P
Olen koittanut ''lomailla'' aiheesta muutaman päivän...
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

kvanttifysiikkaa

Viesti Kirjoittaja teppo »

MissHolmes kirjoitti: MUTTA MIKSI PORTUGALIN LAKI NYT SALLIIN TUOLLAISEN MILESTÄNI NS. ''HUU-HAA-UKKELIN'' KÄYTÖN???
Tunnettu eteläafrikkalainen huijari väittää omistavansa kvanttifysiikkaa käyttävän koneen ja väittää että sen salainen mekanismi auttaa kadonneen henkilön hiuksen palan perusteella löytämään uhrin hautapaikan. Kvanttifysiikan lisäksi kone hyödyntää kuulemma GPS-paikannusta. Kaikki tiedot, että tämä entinen poliisi olisi jotenkin osallistunut Maddien etsintään tai onnistunut aiemmin edes jossain, ovat tulleet häneltä itseltään.

Joko on niin, että sensaatiolehdistön senttaajat tuuppaavat eteenpäin kyselemättä kaiken materiaalin, joka heille eteen kannetaan tai sitten toimittajaksi tosiaan pääsee kuka tahansa tolvana.
Howler
Axel Foley
Viestit: 2291
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 10:42 am

Re: kvanttifysiikkaa

Viesti Kirjoittaja Howler »

teppo kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti: MUTTA MIKSI PORTUGALIN LAKI NYT SALLIIN TUOLLAISEN MILESTÄNI NS. ''HUU-HAA-UKKELIN'' KÄYTÖN???
Tunnettu eteläafrikkalainen huijari väittää omistavansa kvanttifysiikkaa käyttävän koneen ja väittää että sen salainen mekanismi auttaa kadonneen henkilön hiuksen palan perusteella löytämään uhrin hautapaikan. Kvanttifysiikan lisäksi kone hyödyntää kuulemma GPS-paikannusta. Kaikki tiedot, että tämä entinen poliisi olisi jotenkin osallistunut Maddien etsintään tai onnistunut aiemmin edes jossain, ovat tulleet häneltä itseltään.

Joko on niin, että sensaatiolehdistön senttaajat tuuppaavat eteenpäin kyselemättä kaiken materiaalin, joka heille eteen kannetaan tai sitten toimittajaksi tosiaan pääsee kuka tahansa tolvana.
Miksei kyseinen herra myy laitettaan ja saa siitä miljoonia ja taas miljoonia. Kas kummaa, kai siksi, ettei sellaista laitetta ehkä olekaan. 8) Tai mistä minä tiedän, koskaan tutustunut kvanttifysiikkaan.
Freyja
Nikke Knatterton
Viestit: 155
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 12:23 am

Viesti Kirjoittaja Freyja »

cicero kirjoitti: ...
Tänään en oo ehtinyt kauheasti lehtiä lukea vielä mutta viikonlopun aikana lehdistössä kirjoiteltiin että tutkimusten johtoon tulisi sellainen poliisi joka alunperinkin on ollut sen kannalla että vanhemmat on syyllisiä...
Onko vieläkään tietoa uudesta tutkinnanjohtajasta..? Itse en usko että siihen ainakaan ketään brittiä päästetään, vaikka Portugalista ei ihan helppoa olisikaan löytää ketään hommaan vapaaehtoista. Myös molemmat jutusta viime viikolla lätkimään lähteneet olivat lehtitietojen mukaan olleet vanhempien syyllisyyden kannalla.

Both men were said to be convinced that Madeleine died in an accident in Mrs McCann's care and that she and husband Gerry covered up the death.
Daily Mail 4.10. (päivitetty 5.10.)

Minä olen edelleen vanhempien syyttömyyden kannalla. Puolustuksekseni vähän keittiöpsykologiaa: Viime viikon uutisista minuun teki vaikutuksen (ja uskoani heidän syyttömyyteen vahvisti) Katen ja Gerryn ensimmäinen haastattelu sitten epäillyiksi julistamisen. Siinä he kertoivat vaikeista hetkistään viime kuukausien mylläkässä. Kuitenkin molemmat vakuuttivat että mikään ei ole tuntunut enää sen pahemmalta kuin ensimmäinen yö kun Madeleine oli kadonnut.

Mrs McCann added: "I don't think there has been one particular low moment, obviously nothing can compare withthe night Madeleine went missing.
...
Mr McCann said: "I think when we were made suspects in our own daughter's disappearance, when the inference was that Madeleine was dead and somehow we were involved ... but no it can't get worse than that first night.

"Everything that has happened. Everything we do and feel is all put into perspective by how we felt on that first night."
(Daily Mail 5.10.)



Uskon tuon. Luulen että kun ensi minuutit ja tunnit olivat kuluneet, heille on valjennut nopeasti, että vaikka Madeleine nyt löytyisi, mikään ei olisi enää kuin ennen vaan hänelle on jo ehtinyt tapahtua jotain kauheaa. Luulen että kun ensimmäiset etsintätunnit ovat kuluneet ilman tulosta, vanhemmat ovat jo ehtineet käydä läpi mielessään ne kaikki mahdolliset kauhunhetket joita heidän lapsensa on jo sinä aikana saattanut kokea. Yksi melkein toivottavakin vaihtoehto heille on alusta saakka, että lapsi olisi saanut kokea mahdollisimman nopean ja tuskattoman kuoleman sen sijaan että häntä kidutettaisiin päiviä, viikkoja, kuukausia.

Jokainen päivä tuon ensimmäisen yön jälkeen on ollut enemmän tai vähemmän kulissin ylläpitoa ja näytelmää, sekä surutyötä. Vanhemmat joutuvat keräämään kaiken tahdonvoimansa, jotta pystyvät esiintymään julkisuudessa rauhallisina, niin kuin asiantuntijat ilmeisesti sieppaustapauksissa aina suosittelevat (?, olen kuullut sen tältä palstalta). Heille rauhallisena esiintyminen ja tunteiden kurissa pito on ehkä jo ammatin puolesta tuttua, mutta kun on oma lapsi kyseessä, ei ole ihme että se ei aivan tyylipuhtaasti onnistu niin ettei siitä aina jotain pahansuopaa sanomista keksisi halutessaan.

Vaikka he joskus saisivat Madeleinen elävänä takaisin itselleen, he joutuvat tekemään valtavan surutyön kaikesta siitä mitä Madeleinelle on joutunut kokemaan.

Korjaan vähän:
Ensimmäisenä päivänähän he olivat molemmat silminnähden erittäin järkyttyneitä, mutta ryhdistäytyivät sittemmin
Lukittu