Ampumavälikohtaus pitseria Monacossa 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Judge Dredd
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 9:14 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Judge Dredd »

llewellyn kirjoitti: Oikeutta olisi saada menetetty läheinen takaisin.
Oikeutta on rangaistus.
Jos oma läheiseni murhattaisiin, ei maailmasta löytyisi sellaista rikoslakia, jonka minua tyydyttäisi. Mutta se taas on hyvä asia yhteiskunnan kannalta.
Yhteiskunnan kannalta olisi hyvä asia jos rikolliset eristettäisiin yhteiskunnasta ja muista ihmisistä lopullisesti. Lakia pitäisi pelätä.
On vaikea katsoa, kun Stalin makaa vain murtuneena sohvalla.
"Ovatko suomalaiset pystyneet tekemään niin suuria tuhoja kunniakkaalle puna-armeijalle? Selittäkää minulle," vaatii Stalin.
lonkeroinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 3:52 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja lonkeroinen »

Nyt tuli järkipuhetta. Eihän kyse ole rangaistuksen parannusvaikutuksesta, vaan rangaistuksen saaneen henkilön yhteiskuntakelpoisuudesta, mikä tuntuu rangaistuksen toimeenpanijoilta täysin unohtuneen. Jossakin toisessa viestiketjussa joku toi esille mitä vankeusrangaistus maksaa ja se verrattuna siihen mitä näiden älypäiden vapaudessa olo tulee maksamaan yhteiskunnalle taloudellisessa mielessä sekä mielipahassa. Jos asut Suomessa, sitoudut noudattamaan Suomen lakeja. Ei se ole sen vaikeampaa. Nykytuomiot ovat ihan naurettavia. Eihän näitä tuomioden pituuksia ja siihen liittyvää vankeusrangaistusmatematiikkaa kehtaa kenellekään ulkomaalaiselle kertoa ääneen. Nehän kusis housuun.

2000-luvun oikeuskäytännössä on täysin unohtunut länkkäreistä tuttu termi: "outlaw"
Jos rikot lakia, olet lainsuojaton. Laki ei siis ole puolellasi. Nykyisin jokaisella on oikeuksia mistä ei hyvää seuraa. Miksi ihmishengellä on muuten eri hinta? Millä se määritellään?

Hauskoja noi poliisin lausunnot, joissa kerrottiin surmaajan viettäneen rauhallista elämää viime vapautumisen jälkeen. Miksi sillä sit oli ase? Jos sen alkuperäinen vuoden 2006 tuomio olisi istuttu päivästä päivään, niin siinä ajassa olisi ehtinyt miettimään onko elämä tarkoitettu elettäväksi kivimuurien takana vai olisiko yhteiskunnan toimivuuden kannalta oleellisia pelisääntöjä noudattamalla elämällä jotakin muutakin annettavaa.

Ei joka asiassa voi tehdä tulosta. Ei vankila ole osakeyhtiö, jonka tarkoitus on tehdä osakkeen omistajille voittoa. Vankila on rangaistuslaitos, johon sijoitetaan yhteiskuntakelvottomat henkilöt = ne jotka eivät kykene noudattamaan yhteiskunnan pelisääntöjä.

Ennen kuin teet tyhmyyksiä, mieti, älä mieti vasta virheen teon jälkeen.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

''Viettänyt rauhallista elämää'' ja kuitenkin aseen kerrottiin olevan peräisin taannoisesta asuntomurrosta.

Murhaajalle ''rauhallinen elämä'' näyttää olevan sitä, ettei tapa ketään. Pari murtoa ei kai tunnu missään vai??
Nuotio & Äreät Tiput
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Arlene kirjoitti:
Kiiski Vastaranta kirjoitti: Näin typerillä kommenteilla pääsee Päivi Lipposeksi Päivi Lipposen paikalle jos jonnekin.
Eikös tämä nyt saatana olisi ollut viranomaisten vastuulla pitää tämmöiset hullut lukkojen takana?
Milloin perkele ymmärtäminen on mennyt niin pitkälle että on annettu hullujen omalle vastuulle sulkea itsensä kaltereiden taakse?
Tyyppihän oli 18 vuotta täyttänyt eli täysi-ikäinen ja minulla ei ole tietoa, että olisi ollut holhouksessa eli jannu on vastuussa omista teoistaan.
Lueskelin vanhaa Seuraa, jossa Hannu Lauerma sanoi, että ei hänellä ole mitään psykopaatti-tutkaa, vaikka psykopaatteja istuu häntä vastapäätä tämän tästä.
Ai viranomaisilla ei ole mitään vastuuta ja velvollisuutta pitää näitä hulluja kaltereiden takana?
Villinlännen menoa pian kun ihmiset alkavat itse suojelemaan itseään kun se on tehty aina vaan vaikeammaksi muutenkin lakien mukaan ja itsensä suojelusta joudut helposti syytettyjen penkille.
Niin mitä jää jäljelle, muuta kuin haistakaa paska koko valtiovalta asenne ja sitten ostellaan laittomia aseita joita kanniskellaan entistä enemmän mukana.
Poliisiasemien karsinta reipasta – laitoksia lähtisi myös kaupungeista

Poliisin sisällä poliisin palvelupisteiden ja pienten poliisiasemien karsintaa on sorvattu jo pidempään. Tänään asiasta lausui myös sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) Helsingin Sanomien haastattelussa. Lähtökohtana on, että ensin karsitaan palvelupisteet, sitten pienet poliisiasemat ja viimeiseksi lähtölistalla on myös isompia poliisilaitoksia.
– Se on eräänlainen poliisitoimen kuntakartta, josta pyyhkiytyy toimipisteitä pois, luonnehtii pian julkistettavaa listaa apulaispoliisipäällikkö Erkki Kerola Keski-Pohjanmaan ja Pietarsaaren poliisilaitokselta.
Hän pelkää, että karsinta ei jää pienempiin yksiköihin.
– On ollut esillä sekin, että esimerkiksi Kokkolan, Vaasan ja Seinäjoen poliisilaitokset muodostaisivat yhden Pohjanmaan poliisilaitoksen, kertoo Kerola.
Karsinta harventaisi poliisiasemia myös kaupungeista, kuten Kannuksesta. Kannuksessa asian tiimoilta onkin noustu jo kovaan vastarintaan.
– Onhan se aika uskomatonta, jos poliisi on jossakin kymmenien tai satojen kilometrien päässä, kun öisin syntyy kriisitilanteita ravintolassa, sanoo ravintola Jokihelmen yrittäjä Eeva Sankilampi.
Hänen mukaansa poliisia vaativat häiriötilanteet eivät kestä tunnin odottelua.
– On huumeiden käyttäjiä, on kaikenlaisissa harhoissa toimivia ihmisiä. Voi tapahtua vaikka mitä ennen kuin poliisi ennättää paikalle, pelkää ravintoloitsija.
Vaikka kuntalaiset vastustavat poliisin palvelupisteen lakkauttamista, myös toisenlaisia näkökulmia on.
– Poliisitoimen sisällä on myös ajattelua, että jos jostakin pitää karsia, niin mieluummin seinistä ja toimitiloista kuin poliisimiehistä ja partioista, sanoo Kerola.
Perhon, Lestijärven ja Toholammin kunnissa poliisipiirin rajalla on totuttu siihen, että poliisi on kaukana. Partiolla on jo nyt matkaa hälytystehtäviin hyvinkin sata kilometriä.
Parhaassakin tapauksessa ennen kuin poliisi on paikalla, aikaa kuluu tunti. Kyllähän nämä ovat huonoja päätöksiä jo ennestään heikkoon tilanteeseen, sanoo perholainen pitkän linjan kunnallispoliitikko Antti Hietaniemi (kesk.).
Poliisin toimipisteiden karsintaesitys julkistetaan tämän kuun lopulla.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... upungeista
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
mikkopoika
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Heinä 10, 2011 11:17 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja mikkopoika »

Tämän kai voinee postata tänne, kun on kerran julkinen blogi. Kirjoittaja näyttää olevan tekijän 14-vuotias sisko(puoli?). En ota sen kummemmin kantaa, mutta kai jokaista joku kaipaa?

http://sieluamyotentervassa.blogspot.co ... -irti.html
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Kiiski Vastaranta kirjoitti: Ai viranomaisilla ei ole mitään vastuuta ja velvollisuutta pitää näitä hulluja kaltereiden takana?
Riippunee tilanteesta. Mutta mitä minulla on kokemusta vankilassa työskentelevistä viranomaisista, en käsitä, että tämän kaverin kohdalla olisi menetelty tieten tahtoen välinpitämättömästi sen enempää kun kenenkään muunkaan kohdalla. Jokainen vanki käsitellään erikseen.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Judge Dredd kirjoitti:
llewellyn kirjoitti: Oikeutta olisi saada menetetty läheinen takaisin.
Oikeutta on rangaistus.
Lähinnä tarkoitat sitä, että olisi hyvä jos oikeuslaitos pystyisi toimittamaan jonkinlaisen emotionaalisesti tyydyttävän koston. Tyyliin että omaiset saavat halutessaan tulla seuraamaan teloitusta, kuten ainakin joissakin osavaltioissa USA:ssa. Tyypillisiä ovat myös kommentit aina kun tulee joku poikkeuksellisen julma rikos, että tuota henkilöä pitäisi fyysisesti kiduttaa koko loppuelämänsä jne., ellei sitten saman tien saunan taakse ilman mitään oikeudenkäyntejä. Samaten vankiloista haluttaisiin nöyryytyksen, alistamisen ja fyysisen kärsimyksen paikkoja.

Ymmärrän täysin, että tälläistä halutaan, mutta minusta on järkevää, ettei yhteiskunta toimi niin vaan toimii juurikin muodollisen, monipolvisen ja syytetyn oikeuksista huolehtivan prosessin kautta. Historiallinen muisti on lyhyt: meillä tapasi olla ihan toisenlainen oikeuslaitos, joka heijasti väkivaltaisen, kaoottisenkin yhteiskunnan alkeellisia arvoja - mitä enemmän olemme tästä kehittyneet, sitä enemmän on yhteiskunta rauhoittunut ja oikeusprosessi epäpersonalisoitunut. Jos haluat tässä suhteessa ihanne-yhteiskuntaasi, mene Saudi-Arabiaan tai Afganistaniin. Väittäisin että oikeuslaitoksen perus-humaanisuus lisää yhteiskunnan rauhanomaisuutta, rikolliset eivät ole tilanteessa, jossa heillä ei ole mitään menetettävää, ensikertalaiset eivät brutalisoidu vankilassa (meillä on läntisen maailman matalimpia uusimisprosentteja).

Tämä ei mitenkään vähennä sitä rajatonta julmuutta ja tuskaa, jota läheiset ja uhrit kokevat. Kuten sanoin niin omalla kohdallani en todellakaan miettisi jotain yhteiskunnan etua vaan haluaisin katujen välitöntä "oikeutta" ja pitäisin varmasti oikeuslaitoksen rangaistuksia naurettavan kevyinä. Mutta silti on hyvä, ettei meillä ole vallassa tämä katujen oikeus ja että sivistysvaltion periaatteet ovat voimassa myös oikeuslaitoksessa. Totta kai meillä on kuitenkin merkittäviä epäkohtia rangaistuskäytännöissä: väkivaltarikoksista rangaistaan suhteettoman kevyesti, uusinnoissa pitäisi ehdottomasti ottaa käyttöön koventavat kertoimet ja pitäisi olla mahdollisuuksia paremmin sulkea selkeästi yhteiskuntakelvottomat, pysyvästi tasapainottomat väkivaltarikolliset käytännössä kokonaan pois kaduilta.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

mikkopoika kirjoitti:Tämän kai voinee postata tänne, kun on kerran julkinen blogi. Kirjoittaja näyttää olevan tekijän 14-vuotias sisko(puoli?). En ota sen kummemmin kantaa, mutta kai jokaista joku kaipaa?

http://sieluamyotentervassa.blogspot.co ... -irti.html
Kyllä tuosta huomaa nuoruuden ja epäkypsyyden, nyt pitäisi tytön ymmärtää sulkea bloginsa ulkopuolisilta - ihan tyypillistä teinin empatian puutetta, ettei osaa ollenkaan katsoa asioita uhrien näkökulmasta, mutta tuossa iässä se on ihan ymmärrettävää. On varmasti saamassa suhteettoman määrän lunta tupaan tuollaisesta kirjoittelusta.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

mikkopoika kirjoitti:Tämän kai voinee postata tänne, kun on kerran julkinen blogi. Kirjoittaja näyttää olevan tekijän 14-vuotias sisko(puoli?). En ota sen kummemmin kantaa, mutta kai jokaista joku kaipaa?

http://sieluamyotentervassa.blogspot.co ... -irti.html
Joo, tottakai kaipaa. Itsekin kaipaan kuollutta kusipäätä joka kuollessaan vei toisen mukanaan. Mutta osaan kyllä myös hävetä ja tuomita ne teot jotka johtivat "viattoman" tarpeettomaan kuolemaan ja ymmärrän siellä toisellakin puolella olevan tuskaa.

Kirjoittajansa iän näköistä tekstiä sanoisin. Toivottavasti tajuaa piilottaa bloginsa piakkoin.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Tyyppihän on aivan identtisen näköinen pullistelija Jyväskylän laukkusurmissa touhunneiden veljesten kanssa. Ovatkohan jotain sukua keskenään? :o

Kyllä noidenkin hovioikeuksin pitäisi vähän katsoa noiden tuomioidensa höllentämisissä. Tämäkin sankari olisi ollut vielä tovin aikaa kiven sisällä, jos alkuperäinen rangaistus olisi jäänyt voimaan.

Huvittava tuo pikkusiskon"blogi". Toivottavasti ei nyt ala matkimaan tätä niin ihastuttavaa kiroilevaa velipuoltaan. :roll:
Ja jos on syntynyt 12.4, niin ei ole härkä vaan oinas (tädin huomio) :mrgreen:
Joku toinen
Sabrina Duncan
Viestit: 374
Liittynyt: La Tammi 28, 2012 10:22 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Joku toinen »

llewellyn kirjoitti:
Lähinnä tarkoitat sitä, että olisi hyvä jos oikeuslaitos pystyisi toimittamaan jonkinlaisen emotionaalisesti tyydyttävän koston. Tyyliin että omaiset saavat halutessaan tulla seuraamaan teloitusta, kuten ainakin joissakin osavaltioissa USA:ssa. Tyypillisiä ovat myös kommentit aina kun tulee joku poikkeuksellisen julma rikos, että tuota henkilöä pitäisi fyysisesti kiduttaa koko loppuelämänsä jne., ellei sitten saman tien saunan taakse ilman mitään oikeudenkäyntejä. Samaten vankiloista haluttaisiin nöyryytyksen, alistamisen ja fyysisen kärsimyksen paikkoja.

Ymmärrän täysin, että tälläistä halutaan, mutta minusta on järkevää, ettei yhteiskunta toimi niin vaan toimii juurikin muodollisen, monipolvisen ja syytetyn oikeuksista huolehtivan prosessin kautta. Historiallinen muisti on lyhyt: meillä tapasi olla ihan toisenlainen oikeuslaitos, joka heijasti väkivaltaisen, kaoottisenkin yhteiskunnan alkeellisia arvoja - mitä enemmän olemme tästä kehittyneet, sitä enemmän on yhteiskunta rauhoittunut ja oikeusprosessi epäpersonalisoitunut. Jos haluat tässä suhteessa ihanne-yhteiskuntaasi, mene Saudi-Arabiaan tai Afganistaniin. Väittäisin että oikeuslaitoksen perus-humaanisuus lisää yhteiskunnan rauhanomaisuutta, rikolliset eivät ole tilanteessa, jossa heillä ei ole mitään menetettävää, ensikertalaiset eivät brutalisoidu vankilassa (meillä on läntisen maailman matalimpia uusimisprosentteja).

Tämä ei mitenkään vähennä sitä rajatonta julmuutta ja tuskaa, jota läheiset ja uhrit kokevat. Kuten sanoin niin omalla kohdallani en todellakaan miettisi jotain yhteiskunnan etua vaan haluaisin katujen välitöntä "oikeutta" ja pitäisin varmasti oikeuslaitoksen rangaistuksia naurettavan kevyinä. Mutta silti on hyvä, ettei meillä ole vallassa tämä katujen oikeus ja että sivistysvaltion periaatteet ovat voimassa myös oikeuslaitoksessa. Totta kai meillä on kuitenkin merkittäviä epäkohtia rangaistuskäytännöissä: väkivaltarikoksista rangaistaan suhteettoman kevyesti, uusinnoissa pitäisi ehdottomasti ottaa käyttöön koventavat kertoimet ja pitäisi olla mahdollisuuksia paremmin sulkea selkeästi yhteiskuntakelvottomat, pysyvästi tasapainottomat väkivaltarikolliset käytännössä kokonaan pois kaduilta.
Vedetäänkö kukkahattu päähän?
Mikä rangaistus se on jos se ei edes tunnu rangaistukselta?
Rikollinen tehdessään rikoksen (ja varsinkin ihmisiin kohdistuvia väkivaltaisia rikoksia) omasta halustaan luopuu sivistysvaltion periaatteista.
Yhteiskunnan etu on se että paskasäkit makaa loppuelämänsä pakkotyössä saamatta korvausta työstään.
Vapautta on turha moninkertaisille tuomituille tarjota. Yhteiskunta ei siitä mitään takaisin saa, kuin korkeintaan lisää kuoppia hautausmaalle.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Joku toinen kirjoitti:
llewellyn kirjoitti: Vedetäänkö kukkahattu päähän?
Mikä rangaistus se on jos se ei edes tunnu rangaistukselta?
Enpä taida oikein kelvata kukkahatuksi... Anyway, minusta vapauden menettäminen on aika lailla perustavanlainen rangaistus, mikä kuitenkin vielä hyvin mahtuu sivistyneen yhteiskunnan toimintakeinoihin. Mitään kidutuslaitosta en vankiloista halua, mutta sellaisiakin maita maailmasta löytyy, joissa aika lähelle tätä päästään - siitä vain viisumihakemukset vetämään, jos ei pohjoismainen elämäntapa maita.
Eddie Hitler
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2007 10:34 am

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Eddie Hitler »

Sivistyneen yhteiskunnan toimintakeinoihin kuuluu myös kuolemanrangaistus, joka tulisi ottaa Suomessakin pikimmiten takaisin keinovalikoimaan.
Kanssaeläjilleen hengenvaaralliset yksilöt tulee poistaa, ei siinä mitään moraalista ongelmaa ole.
Judge Dredd
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 9:14 pm

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Judge Dredd »

mikkopoika kirjoitti:Tämän kai voinee postata tänne, kun on kerran julkinen blogi. Kirjoittaja näyttää olevan tekijän 14-vuotias sisko(puoli?). En ota sen kummemmin kantaa, mutta kai jokaista joku kaipaa?

http://sieluamyotentervassa.blogspot.co ... -irti.html
Kunnon psyko kun vielä haudan takaakin kykenee manipuloimaan läheistään.
On vaikea katsoa, kun Stalin makaa vain murtuneena sohvalla.
"Ovatko suomalaiset pystyneet tekemään niin suuria tuhoja kunniakkaalle puna-armeijalle? Selittäkää minulle," vaatii Stalin.
Zukuluku
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Su Loka 26, 2008 11:21 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oulussa ammuttiin pizzeriassa, yksi kuoli kaksi haavoittui.

Viesti Kirjoittaja Zukuluku »

Hankkija kirjoitti:
Ampujalla oli vahva rikollinen tausta. Hänet tuomittiin Oulun käräjäoikeudessa vuonna 2006 taposta elinkautiseen vankeusrangaistukseen, minkä hovioikeus lievensi kesäkuussa 2007 11 vuoden vankeustuomioksi taposta. Hän oli kyseistä rikosta tehdessään alle 21--vuotias, joita kohdellaan lievemmin niin sanottuina nuorina rikoksentekijöinä. Hän vapautui vankilasta lokakuussa 2009 ehdonalaiseen vapauteen.
Tämä kohta jäi häiritsemään minua. Palstalla on aiemminkin keskusteltu alle 21-vuotiaiden rangaistuksista, ja nimimerkki DollariExpressin mukaan nuori rikoksentekijä selviää istumalla kolmasosan tuomiostaan vain, jos vankeusrangaistus on enintään neljä vuotta vankeutta. Nimimerkki DollariExpress kaivoi tätä tukemaan myös pykäliä, jotka vahvistavat asian.

Nyt kuitenkin vankilaviranomaiset ovat päästäneet Vähäsarjan melkein kaksi vuotta liian aikaisin vankilasta?! Voiko tosiaan olla niin, että virkamiehet eivät tunne edes omia pykäliään?
Vastaa Viestiin