Madeleinen tapaus ( Ketju 1)
En kyllä tajua jos olisi ollut useampi lapsi samassa huoneessa!? Ei siinä ole mitään tolkkua, eikä ideaa.mankeli kirjoitti:cicero sanoi:
Tämähän selvittää paljon...uutta: mccannien huoneessa ollut katoamisiltana useampi lapsi?
Näin ne alkaa pikkuhiljaa selvitä kaikki hämäryydet asiassa.
l
I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
helpompi piikittää, kun kaikki on jonossa.No ei, leikki sikseen!
En tiedä tuolle nyt linkkiä, mutta perustuu kai muiden asukkaiden havaintoihin siitä, että missään muussa huoneistossa ei rampattu ''vahtimassa lapsia''.
Vai liekö siellä ollut viivat lasipöydällä ja Maddiekin vahingossa käynyt jaolla??? Eihän niitä ole voinut ravintolapöytään laittaa....
Silloinhan kaikki selittyisi helposti ja olisi ymmärrettävää, että mielikuvitus kehittää vaikka mitä kaappausteorioita!
briteillähän on tapana lomamatkoilla pistää lapset samaan huoneistoon nukkumaan kun menevät ryypiskelemään, siis koko seurueen lapset. joku käy sitten kerran pari kurkistamassa ovella että kaikki on ok.
Mutta sitten mikään aikataulussa ei pidä paikkansa koska kun madeleinen "katoaminen" on huomattu niin kaikki muut lapset olis pitänyt viedä omiin huoneisiinsa ennenkuin poliisi on soitettu paikalle. Siinäkään ei oo mitään järkeä että viiden minuutin välein on käyty katsomassa lapsia samassa huoneistossa. Mutta se selittää kyllä muiden ryhmäläisten taustatuen mccanneille...
kidnappaajakin olisi todella mahdottomuus tuossa tapauksessa eli pimeässä huoneistossa olisi sitten valinnut lasta siinä ajassa kun vanhemmat viiden minuutin välein ovat käyneet siellä...
Mutta sitten mikään aikataulussa ei pidä paikkansa koska kun madeleinen "katoaminen" on huomattu niin kaikki muut lapset olis pitänyt viedä omiin huoneisiinsa ennenkuin poliisi on soitettu paikalle. Siinäkään ei oo mitään järkeä että viiden minuutin välein on käyty katsomassa lapsia samassa huoneistossa. Mutta se selittää kyllä muiden ryhmäläisten taustatuen mccanneille...
kidnappaajakin olisi todella mahdottomuus tuossa tapauksessa eli pimeässä huoneistossa olisi sitten valinnut lasta siinä ajassa kun vanhemmat viiden minuutin välein ovat käyneet siellä...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
No yhdellä perheellä oli ilmeisesti joku itkuhälytin tms, ja kävihän se yksi isä tsekkaamassa kipeää lastaan, ja taisi äitikin käydä. Joku porukka saattoi käyttää sitä lastenhoitopalveluakin, en ihan tarkkaan edes tiedä lasten lukumäärää per perhe, oliko jossain että porukalla oli yhteensä 8 lasta...?MissHolmes kirjoitti: En tiedä tuolle nyt linkkiä, mutta perustuu kai muiden asukkaiden havaintoihin siitä, että missään muussa huoneistossa ei rampattu ''vahtimassa lapsia''.
I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.
lapsia oli muistaakseni seitsemän. lehtien mukaan tästä on jotain todellista todistetta että lapset on olleet samassa huoneistossa muiden hotellivieraaiden kertomana. Lapset ovat vuoroittain vierailleet noiden päivien aikoina eri huoneistoissa nukkumassatre_1982 kirjoitti:No yhdellä perheellä oli ilmeisesti joku itkuhälytin tms, ja kävihän se yksi isä tsekkaamassa kipeää lastaan, ja taisi äitikin käydä. Joku porukka saattoi käyttää sitä lastenhoitopalveluakin, en ihan tarkkaan edes tiedä lasten lukumäärää per perhe, oliko jossain että porukalla oli yhteensä 8 lasta...?MissHolmes kirjoitti: En tiedä tuolle nyt linkkiä, mutta perustuu kai muiden asukkaiden havaintoihin siitä, että missään muussa huoneistossa ei rampattu ''vahtimassa lapsia''.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Saattaahan olla että lapset olivat keskenään kavereita, ja samanikäiset tykkää olla yhdessä jne.. En kieltäisi jos mun lapsi haluaisi nukkua samassa huoneessa kaverin kanssa, kunhan tietäisin että joku käy vahtimassa. Mutta että kaikki lapset... Minkähän ikäisiä niitä mahtoi olla?cicero kirjoitti:lapsia oli muistaakseni seitsemän. lehtien mukaan tästä on jotain todellista todistetta että lapset on olleet samassa huoneistossa muiden hotellivieraaiden kertomana. Lapset ovat vuoroittain vierailleet noiden päivien aikoina eri huoneistoissa nukkumassatre_1982 kirjoitti:No yhdellä perheellä oli ilmeisesti joku itkuhälytin tms, ja kävihän se yksi isä tsekkaamassa kipeää lastaan, ja taisi äitikin käydä. Joku porukka saattoi käyttää sitä lastenhoitopalveluakin, en ihan tarkkaan edes tiedä lasten lukumäärää per perhe, oliko jossain että porukalla oli yhteensä 8 lasta...?MissHolmes kirjoitti: En tiedä tuolle nyt linkkiä, mutta perustuu kai muiden asukkaiden havaintoihin siitä, että missään muussa huoneistossa ei rampattu ''vahtimassa lapsia''.
Seitsemästä jää neljä mahdollista kaveria Maddylle, jotka (jos olivat isompia kuin 2v) ihmettelisi että missä Maddy on, siis nukkumaan laitettaessa. Jos Maddy olisi viety pois jo aiemmin.
Jos taas kaikkia on piikitetty rauhoittavilla ja Maddy on sitten vasta viety, niin miksi nää yhet vanhemmat sitten sanoo käyneensä katsomassa kipeää lastaan jossain vaiheessa iltaa...?
Siinä pitäisi sitten olla koko porukan tuki takana, jos Maddy olisi viety "lapsiporukasta", tai sitten kukaan ei oikeasti käynyt kertaakaan katsomassa lapsia, vaan vetivät vaan viivan aina välillä jossain tyhjässä huoneessa tai kävivät oksentamassa.
Äh. Outo juttu. Toisaalta, välillähän väitettiin että Maddy olisi nukkunut kaksosten keskellä samassa sängyssä (ainakin osan öistä, ja katoamisyöstäkin oli epäselvyyksiä).. tilanpuutteestako johtuen sitten, jos lapsia oli välillä samassa huoneistossa jopa 7?
No, varmaahan tietoa se ei tietenkään ole, vaan juoru siinä missä muutkin. Aika pitkälle menee nää pohdinnat mun mielestä, aika epätodelliselta tuntuu että miksei koko porukalle olisi otettu lapsenvahteja (paitsi tietty McCanneille jos puuhasivat hämäriä).
I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Niistä lapsista yhdessä huoneessa: siis juoru, mutta tässä linkki:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy209.xml
The incessant speculation continued, however, including one report claiming that the McCanns and the three couples they were on holiday with left of their children sleeping in the McCann's apartment while they dined in a nearby tapas restaurant.
Portuguese newspaper 24 Horas reported, quoting a senior PJ officer as claiming: "It's not just the evidence gathered which point to the fact of there being more children in the apartment, there is also the evidence duly backed up after interrogation upon the rest of the people who were in the Ocean Club."
None of the McCann's friends were available for comment but Mr Mitchell dismissed the claims as "utter rubbish", saying only Madeleine and her two-year-old twin siblings Sean and Amelie slept there.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy209.xml
The incessant speculation continued, however, including one report claiming that the McCanns and the three couples they were on holiday with left of their children sleeping in the McCann's apartment while they dined in a nearby tapas restaurant.
Portuguese newspaper 24 Horas reported, quoting a senior PJ officer as claiming: "It's not just the evidence gathered which point to the fact of there being more children in the apartment, there is also the evidence duly backed up after interrogation upon the rest of the people who were in the Ocean Club."
None of the McCann's friends were available for comment but Mr Mitchell dismissed the claims as "utter rubbish", saying only Madeleine and her two-year-old twin siblings Sean and Amelie slept there.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy205.xml
Kate McCann:
"People have said we are the unluckiest couple in the world and we are. That night runs over and over in my mind and I'm sure people will learn from our mistake, if you want to call it that."
===========================================
Erikoinen lause tässäkin, no ehkä se onkin passiivi...
Kate McCann:
"People have said we are the unluckiest couple in the world and we are. That night runs over and over in my mind and I'm sure people will learn from our mistake, if you want to call it that."
===========================================
Erikoinen lause tässäkin, no ehkä se onkin passiivi...
Kun etsii toisen parasta, löytää omansa.
- Platon -
- Platon -
-
debbie
Ihan vain yksityiskohta noista brittien kertomuksista: jos lapsi on sairas ja oksentaa, niin miten ihmeessä vanhemmat voivat lähteä ulos bailaamaan ja jättää lapsen yksin?? Isä oli muka pyytänyt hotellin henkilökuntaa vaihtamaan lakanat mutta henkilökunnasta kukaan ei tiedä siitä mitään. Ja miten voi sen jälkeen lähteä takaisin ravintolaan ja jättää yrjöävän lapsen ilman aikuista.. Luultavasti näin ei ollutkaan mutta tuokin juttu kerrottiin niin kuin siinä ei olisi mitään ihmeellistä.
Minä muuten luulin, että muualla Euroopassa (siis Pohjoismaiden ulkopuolella) olisi tiukempi lainsäädäntö lasten yksinjättämisen suhteen. Suomessa kun 10 vuotta täyttänyttä, sairasta lasta ei saa jäädä kotiin hoitamaan vaan lapsen pitäisi olla yksin jos hoitajaa ei löydy. Muistaakseni Sveitsissä laki kieltää alle 16-vuotiaan yksinjättämisen kotiin. Englannissa näköjään kaksivuotiaatkin voi jättää oman onnensa nojaan, vai voiko?
Minä muuten luulin, että muualla Euroopassa (siis Pohjoismaiden ulkopuolella) olisi tiukempi lainsäädäntö lasten yksinjättämisen suhteen. Suomessa kun 10 vuotta täyttänyttä, sairasta lasta ei saa jäädä kotiin hoitamaan vaan lapsen pitäisi olla yksin jos hoitajaa ei löydy. Muistaakseni Sveitsissä laki kieltää alle 16-vuotiaan yksinjättämisen kotiin. Englannissa näköjään kaksivuotiaatkin voi jättää oman onnensa nojaan, vai voiko?
-
kotona syntynyt
- Susikoski
- Viestit: 30
- Liittynyt: Ke Syys 12, 2007 10:38 am
On tämä kyllä niin erikoinen tapaus että huvittaisi jollei olisi kyseessä lapsen mystinen katoaminen ja todennäköinen kuolema.
Kuin olisi tekeillä trilleri jossa on useampi käsikirjoittaja jotka eivät pääse yhteisymmärrykseen juonen kulusta. Koko ajan muutetaan tapahtumien kulkua. Vain loppu on toistaiseksi pysynyt samana; Lapsi on totaalisesti kateissa. Toivottavasti sekin vielä muuttuu ennekuinkuin juttu on lopullisesti plakkarissa.
Kuin olisi tekeillä trilleri jossa on useampi käsikirjoittaja jotka eivät pääse yhteisymmärrykseen juonen kulusta. Koko ajan muutetaan tapahtumien kulkua. Vain loppu on toistaiseksi pysynyt samana; Lapsi on totaalisesti kateissa. Toivottavasti sekin vielä muuttuu ennekuinkuin juttu on lopullisesti plakkarissa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Samaa mieltä!
Tämän päivän otsakkeet ovat kuin suustasi:
toisissa kerrotaan poliisin pyytävän DNA näytteitä muilta Ocean Club resortissa asuneilta sulkeakseen pois nyt tunnistamattomat DNA:t ja seuloakseen siten joukosta sieppaajan DNA:n.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 625572.ece
toisissa kerrotaan näistä epäilyistä, että kaikki lapset olisivat nukkuneet McCannien huoneessa. Ja jos taas näin olisi, veisi se pariskunnan ja koko Tapas9 jengin lopunkin uskottavuuden.
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/21565
Ihan sekoa!
On muuten uskomatonta, että lääkäri jättäisi pienen lapsen joka on oksennustaudissa yksin: kaikki muut lapset olivat alle 4v.
Noin pienen riski esim. tukehtua oksennukseensa on olemassa.
Siis kaikesta päätellen koko porukka aivan uskomattoman VÄLINPITÄMÄTTÖMIÄ lapsiaan kohtaa. Ja huomioikaa nyt kaikki tässäkin, että heistä noin joka toinen on lääkäri
Tämän päivän otsakkeet ovat kuin suustasi:
toisissa kerrotaan poliisin pyytävän DNA näytteitä muilta Ocean Club resortissa asuneilta sulkeakseen pois nyt tunnistamattomat DNA:t ja seuloakseen siten joukosta sieppaajan DNA:n.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 625572.ece
toisissa kerrotaan näistä epäilyistä, että kaikki lapset olisivat nukkuneet McCannien huoneessa. Ja jos taas näin olisi, veisi se pariskunnan ja koko Tapas9 jengin lopunkin uskottavuuden.
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/21565
Ihan sekoa!
On muuten uskomatonta, että lääkäri jättäisi pienen lapsen joka on oksennustaudissa yksin: kaikki muut lapset olivat alle 4v.
Noin pienen riski esim. tukehtua oksennukseensa on olemassa.
Siis kaikesta päätellen koko porukka aivan uskomattoman VÄLINPITÄMÄTTÖMIÄ lapsiaan kohtaa. Ja huomioikaa nyt kaikki tässäkin, että heistä noin joka toinen on lääkäri
se että vanhemmat ovat valmiit ottamaan syytöksiä vastaan tälläisistä "pikku-rikkeistä" kuten lasten omaan onneen jättämisestä niin pistää tosiaan miettimään että mitä kamalaa siellä onkaan tapahtunut kun sitä näin peitellään...varsinkin kun tuo lapsen oksennushommakin tuntuu olevan oikeasti puppua...
hyvä että ottavat dnat selville nyt, uskon että johtuu lähinnä siitä että jutusta halutaan tehdä "vedenpitävä" mccanneja vastaan.
ja tulihan sinne sitten mies isommilla buutseilla tekemään hommia ja mccanneille ikäväksi uutiseksi taitaa tulla se, että kyseinen heppu aikoo vaan kiristää otetta pariskunnasta...
naurattaa välillä kun lukee noita herra pr-hlön juttuja, ihan niinkuin hänen vakuuttelunsa mccannien syyttömyydestä kiinnostaisi yhtään ketään...lopettaisi jo saman asian jankkaamisen..ja kertoisi jotain uutta...
hyvä että ottavat dnat selville nyt, uskon että johtuu lähinnä siitä että jutusta halutaan tehdä "vedenpitävä" mccanneja vastaan.
ja tulihan sinne sitten mies isommilla buutseilla tekemään hommia ja mccanneille ikäväksi uutiseksi taitaa tulla se, että kyseinen heppu aikoo vaan kiristää otetta pariskunnasta...
naurattaa välillä kun lukee noita herra pr-hlön juttuja, ihan niinkuin hänen vakuuttelunsa mccannien syyttömyydestä kiinnostaisi yhtään ketään...lopettaisi jo saman asian jankkaamisen..ja kertoisi jotain uutta...
Viimeksi muokannut cicero, Ke Loka 10, 2007 10:19 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Joidenkin lähteiden mukaan tarina menin niin, että kun Gerry meni 9:05 katsomaan lapsia Maddy ei ollut omassa sängyssään. Joten Gerry oletti hänen menneen kaksosten itkusta häiriintyneenä nukkumaan vanhempien makuuhuoneeseen. Mutta hän ei sitten tullut tarkistaneeksi asiaa. Alkuperäisessä versiossaan tarina kuulostaa vähän kummalliselta. Jos lapsi ei ole sängyssään, niin kai sitä tarkistaa, että kaikki on ok siellä toisessa huoneessa mihin lapsen olettaa siirtyneen. Mutta Gerry ei siis tehnyt tätä.
Mutta jos toisessa makuuhuoneessa nukkuikin muiden lapsia, niin sitten Gerry tarina on hieman järkevämpi. Jos hän on ollut, kuten kerrotaan, pelaamassa tennistä siihen aikaan kun lapset laitettiin nukkumaan, niin hän ei ole välttämättä tiennyt mihin huoneeseen Maddy nukutettiin. Hän saattoi olettaa, että Maddy laitettiin nukkuman samaan huoneeseen O'Brienin isomman lapsen kanssa, joka oli Maddyn kanssa samanikäinen. Eikä sitten tullut tarkistaneeksi asiaa, kun kummassakin makuuhuoneessa oli hiljaista.
Jostain luin, että edellisenä tai sitä edellisenä iltana yläkerran rouva oli kuullut Maddyn itkun 22:15-23:45 eli puolentoista tunnin ajan. Itku oli lakannut, kun vanhemmat palasivat partyiltään. Nyt kun kerrotaan, että lapsia on kuitenkin käyty tarkastamassa vähän väliä (minkä tosin ravintolan henkilökunta kiistää). Näyttäisi joka tapauksessa, että Jane Tanner oli pitkiä aikoja poissa ruokapöydästä (tuli vasta paljon muita myöhemmin?), samoin O'Brian ja Gerry oli poissa noin 25 minuuttia kun juttelin Jeremy Wilkinsin kanssa. Eli siellähän oli melkein koko ajan joku lähettyvillä. Jos edellisinä iltoina on vaan bailattu lapsista viis, niin miksi nyt moinen into tarkastaa? Vai sählättiinkö McCannien asunnolla kun joku meni pieleen ja siksi tuota trafiikkia syntyi? Jälkeenpäin se trafiikki sitten selitettiin parhain päin ja todettiin, että käytiin katsomassa nukkuvia lapsia.
Jos lapset oli huumattu rauhallisiksi, niin sitten porukalla oli kiire kantaa omansa pois kun katoaminen havaittiin. Kun lastenhoitaja kertomuksensa mukaan saapui paikalle, kannettiin McCannien asunnosta kaksoset pois ystäväperheiden toimesta. Kuitenkin meille on annettu ymmärtää, että vasta poliisit, jotka tulivat paikalle huomattavasti myöhemmin, kantoivat kaksoset ulos. Eli ehkä lastenhoitaja näkikin, kun paikalta kannettiin pois esim. Oldfieldin vauvaa ja O'Brienin esikoista. Se selittäisi hänen havaintonsa, mutta selittäisi myös sen, että kaksoset nukkuivat edelleen omissa sängyissään kun poliisi saapui paikalle.
Se, että lapset olisivat olleet samassa huoneessa, selittää monta yksityiskohtaa, mutta jättää yhden tosi suuren kysymysmerkin: miksi valehdella asiasta alunperin?
Mutta jos toisessa makuuhuoneessa nukkuikin muiden lapsia, niin sitten Gerry tarina on hieman järkevämpi. Jos hän on ollut, kuten kerrotaan, pelaamassa tennistä siihen aikaan kun lapset laitettiin nukkumaan, niin hän ei ole välttämättä tiennyt mihin huoneeseen Maddy nukutettiin. Hän saattoi olettaa, että Maddy laitettiin nukkuman samaan huoneeseen O'Brienin isomman lapsen kanssa, joka oli Maddyn kanssa samanikäinen. Eikä sitten tullut tarkistaneeksi asiaa, kun kummassakin makuuhuoneessa oli hiljaista.
Jostain luin, että edellisenä tai sitä edellisenä iltana yläkerran rouva oli kuullut Maddyn itkun 22:15-23:45 eli puolentoista tunnin ajan. Itku oli lakannut, kun vanhemmat palasivat partyiltään. Nyt kun kerrotaan, että lapsia on kuitenkin käyty tarkastamassa vähän väliä (minkä tosin ravintolan henkilökunta kiistää). Näyttäisi joka tapauksessa, että Jane Tanner oli pitkiä aikoja poissa ruokapöydästä (tuli vasta paljon muita myöhemmin?), samoin O'Brian ja Gerry oli poissa noin 25 minuuttia kun juttelin Jeremy Wilkinsin kanssa. Eli siellähän oli melkein koko ajan joku lähettyvillä. Jos edellisinä iltoina on vaan bailattu lapsista viis, niin miksi nyt moinen into tarkastaa? Vai sählättiinkö McCannien asunnolla kun joku meni pieleen ja siksi tuota trafiikkia syntyi? Jälkeenpäin se trafiikki sitten selitettiin parhain päin ja todettiin, että käytiin katsomassa nukkuvia lapsia.
Jos lapset oli huumattu rauhallisiksi, niin sitten porukalla oli kiire kantaa omansa pois kun katoaminen havaittiin. Kun lastenhoitaja kertomuksensa mukaan saapui paikalle, kannettiin McCannien asunnosta kaksoset pois ystäväperheiden toimesta. Kuitenkin meille on annettu ymmärtää, että vasta poliisit, jotka tulivat paikalle huomattavasti myöhemmin, kantoivat kaksoset ulos. Eli ehkä lastenhoitaja näkikin, kun paikalta kannettiin pois esim. Oldfieldin vauvaa ja O'Brienin esikoista. Se selittäisi hänen havaintonsa, mutta selittäisi myös sen, että kaksoset nukkuivat edelleen omissa sängyissään kun poliisi saapui paikalle.
Se, että lapset olisivat olleet samassa huoneessa, selittää monta yksityiskohtaa, mutta jättää yhden tosi suuren kysymysmerkin: miksi valehdella asiasta alunperin?
Tätä logiikkaasi en ihan ymmärrä. Toisinpäin siis: lasten heittellejätön kiistäminen siis osoittaisi että mitään kamalaa ei ole tapahtunut? Minun mielestäni syytösten vastaanottaminen heitteillejätöstä on pelkästään myönteistä.cicero kirjoitti:se että vanhemmat ovat valmiit ottamaan syytöksiä vastaan tälläisistä "pikku-rikkeistä" kuten lasten omaan onneen jättämisestä niin pistää tosiaan miettimään että mitä kamalaa siellä onkaan tapahtunut kun sitä näin peitellään...varsinkin kun tuo lapsen oksennushommakin tuntuu olevan oikeasti puppua...
* Älä ruoki trollia! *