Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Mystinen on myös tämän yleisönosastokirjoituksen tarina. Kirjoittiko kenties Batesin murhaaja tämän?

To the Editor

Your human interest story (Oct 1,1967) about Cheri, the RCC girl
that was killed was very interesting. Perhaps a story about the boy
that killed her could be more rewarding. If people were to read of
the life of a boy that turned killer, they might stop to think about
the lives of their own children. " Are we laying the blue print for
another killer?" might be one of the questions brought to mind by
such a story.

With hope,
Patricia Hautz
Fellow Student
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Vaikka Gaikowskia hyvänä epäiltynä pidänkin, niin on useita asioita, jotka eivät hänen kohdallaan oikein sovi kuvaan. Luettelin vanhassa ketjussa näitä seikkoja, mutta koska se ketju siirretty arkistoon pölyttymään, niin ehkä on hyvä toistaa ne nyt tässä:

Aseet. Zodiacilla oli todennäköisesti lukuisia aseita kotonaan. On tietysti pelkkää spekulointia pohtia aseasiaa, koska kotietsintää Gaikin asuntoihin ei koskaan tehty. Silti kukaan ei tiettävästi nähnyt Gaikowskilla aseita tai tiennyt hänellä sellaisia olevan. Toki hän kävi joidenkin tietojen mukaan metsällä veljensä kanssa. Gaik asui jonkin aikaa Good Timesin kellarissa (tässäkin muuten pieni linkki Zodiaciin), joten olisiko hän uskaltanut säilyttää siellä aseita?

Koodit. Zodiac oli todennäköisesti perehtynyt koodikirjoitukseen joko työssään tai armeijan palveluksessa toimiessaan. Gaik oli armeijassa lääkintämiehenä, eikä hänen vaiheistaan harmaissa ole juurikaan tietoa. Olettaisin, ettei hän ollut armeijassa tekemisissä koodien kanssa. Miksi hän Zodiacina olisi siis päättänyt käyttää koodausta? Totta kai on mahdollista, että hän käytti apunaan koodikirjoja ja käänsi viestinsä koodeiksi suoraan kirjasta lunttaamalla. Robert Graysmith muuten selvitti aikoinaan, että kaikki koodeja käsittelevät kirjat oli varastettu Presidion ja Oaklandin varuskunnan kirjastoista. Palveliko Gaikowski Oaklandissa?

Rikospaikat. Stinen murhapaikan seutu oli Gaikowskille varmasti tuttua aluetta ja luultavasti myös vallejolainen puistoalue, jossa Ferrin ammuttiin. Mutta entä Berryessa ja Lake Herman Road? Olisiko Zodiac valinnut paikat umpimähkään? Uskoisin, että varsinkin Berryessan piti olla hänelle tuttua seutua hänen toimintansa perusteella.

Auto. Gaikowskin auto oli ilmeisesti erilainen kuin mitä Zodiac käytti Blue Rock Springs Parkin tapauksen yhteydessä.

Riversiden murha. Emme tiedä, tappoiko Zodiac Batesin, mutta tiedetäänlö oliko Gaikilla linkkiä Riversideen? Ja miksi hän olisi ominut itselleen teon, jota ei tehnyt? Pidän Riversiden murhaa todennäköisesti Zodiacin tekemänä (Oliko niin, että Bob Barnett ei DNA-testien perusteella ollut syyllinen?), mutta Gaikowskia on aika hankala tähän tapaukseen linkittää.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Zodiacin kanssa puhelimessa puhunut Vallejon poliisilaitoksen entinen vaihteenhoitaja Nancy Slover on kuollut 69-vuotiaana.

http://zodiackiller.21.forumer.com/viewtopic.php?t=6409
Hydrogenium
Lauri Hanhivaara
Viestit: 143
Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hydrogenium »

strangelove kirjoitti:Zodiackiller.comista pomppasi silmiini juttu, josta en aiemmin ollut tiennyt. Riversidessa sijaitsevan Ramonan lukion 60-luvulta peräisin olevasta vuosikirjasta löytyi hätkähdyttävä kuva:

Kuva

Zodiacin mahdollinen uhri Cheri Jo Bates kävi Ramonan lukiota. Tiedossa ei taida olla, kuka kuvan on piirtänyt.

Viestiketju, josta tämän bongasin löytty täältä: http://zodiackiller.21.forumer.com/view ... 4fdaf8e61a
Kuvasta löysin signeerauksen Sc Josta johtopäätös että kuvan on piirtänyt Craig Siebold

Jospa Zodiac onkin juuri hän?

Nimi löytyy koulukuvan alta
http://zodiackiller.21.forumer.com/view ... c&start=50
Likainen Harry
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Ti Huhti 03, 2012 9:32 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Likainen Harry »

Todella mielenkiintoinen ja merkittävä löytö.Täytyykö tästä vetää johtopäätös,että Zodiac opiskeli Ramonan lukiossa tai kuului sen henkilökuntaan?
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Missä se signeeraus on?
Likainen Harry
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Ti Huhti 03, 2012 9:32 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Likainen Harry »

Tootai kirjoitti:Missä se signeeraus on?
Hydrogeniumin mukaan sen pitäisi löytyä tuolta Zodiac Killer -foorumilta koulukuvan alta.En ole itsekään löytänyt mitään nimikirjoitusta.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Minua on kovasti mietityttänyt Santa Barbaran ja Riversiden veritekojen mahdollinen yhteys Zodiaciin. Robert Domingosin ja Linda Edwardsin kaksoismurhassa näkyy vahvasti Zodiacin kädenjälki ja joidenkin tietojen mukaan poliisilla on olemassa salattuja todisteita, jotka yhdistävät Zodiacin tähän tapaukseen. Mitä ne ovat, sitä ei tietenkään ole kerrottu. On siihen nähden hyvin omituista, ettei Zodiac maininnut sanallakaan Santa Barbaran kaksoismurhasta, mutta sen sijaan hän ainakin antoi ymmärtää olevansa Richard Radetichin tai Kathleen Johnsin tapausten takana. Jos Zodiac tappoi pariskunnan, niin mahtoiko hän jättää itsestään jälkiä ja pelkäsi niiden paljastavan hänet? Olisivatko nämä niitä salattuja todisteita, kenties DNA:ta, sormenjälkiä, tms?

Voidaan kai pitää varmana, että Zodiac kirjoitti Riversiden pulpettirunon ja tunnustuskirjeet. Käsiala täsmää ja kirjoittajan kirjoitustyyli muistuttaa suuresti Zodiacin kerrontaa. Se ei kuitenkaan todista, että hän olisi murhannut Batesin. Kuitenkin kirjoittaja kuvaili surmatyötä melko yksityiskohtaisesti ja ainakin minä saan tuota viestiä lukiessani vaikutelman, että kirjoittaja on todella ollut murhapaikalla. Jutussa on kuitenkin hyvä pääepäilty, jota vastaan ei löydetty todisteita. Valitettavasti DNA:sta ei taida olla Batesin tapauksen tutkinnassa mitään hyötyä. Muistanko väärin, vai oliko Riversiden murha liitetty joissakin viranomaispapereissa virallisesti Zodiac-tutkinnan alle?
Hydrogenium
Lauri Hanhivaara
Viestit: 143
Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hydrogenium »

Tootai kirjoitti:Missä se signeeraus on?

Signeeraus on siinä piirroskuvassa.
Siinä näkyy X5c tai XSf sitten S-kirjain vaakatasossa ja sen jälkeen c. Elikkä Sc ja luokkakuvassa on henkilö jonka etukirjaimet täsmäävät siihen Sc= Siebold Craig.
Voisi hyvinkin olla Siebold Craig=Zodiac ?

Tähän yhtälöön päädyin sillä monet ovat signeeranneet historiassa S-kirjaimen vaakatasoon ja ja sen jälkeen c-kirjain= Sc
Kuva
Paze
Nikke Knatterton
Viestit: 166
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 9:40 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Paze »

Skeptikko voisi myös nähdä ko. luokkahuoneen taulussa analyyttisen geometrian tunnin jäännöksiä. On hahmoteltu XY-koordinaatistoa apuna käyttäen erilaisia käppyröitä ja merkitty yhtälöitä viereen. Zodiac-merkki olisikin origo-keskeinen ympyrä ja vieressä liittyvä matemaattinen lauseke. :roll:
Kenraali George S. Patton sen tiivisti hyvin: "Russians are drunks with no regard for human life" . Itä-Ukrainan tapahtumat sen taas todistavat.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Ei ole taidettu täällä vielä mainita, että Paul Stinella oli yhteys SF Chronicle -lehteen, jonka toimitukseen Zodiac kirjoitteli ahkerasti. Stine oli ilmeisesti lopettamassa taksikuskin hommat, koska hänen oli tarkoitus aloittaa toimittajan työt Chroniclessa. Kaiken tiedetyn perusteella ainakin minulle alkaa olla aika selvää, että Zodiac tunsi Stinen. Zodiac saattoi olla itsekin lehtimies.

Stinella oli muuten kuolinhetkellään jonkin verran alkoholia veressään. Ehkä Zodiac ei noussut Stinen kyytiin sattumalta. Stine oli vasta aloittanut työvuoronsa, joten olisiko hän ollut drinkillä murhaajansa kanssa sitä ennen?
hannu2hanhi
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: La Huhti 07, 2012 1:01 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu2hanhi »

strangelove kirjoitti:Ei ole taidettu täällä vielä mainita, että Paul Stinella oli yhteys SF Chronicle -lehteen, jonka toimitukseen Zodiac kirjoitteli ahkerasti. Stine oli ilmeisesti lopettamassa taksikuskin hommat, koska hänen oli tarkoitus aloittaa toimittajan työt Chroniclessa. Kaiken tiedetyn perusteella ainakin minulle alkaa olla aika selvää, että Zodiac tunsi Stinen. Zodiac saattoi olla itsekin lehtimies.

Stinella oli muuten kuolinhetkellään jonkin verran alkoholia veressään. Ehkä Zodiac ei noussut Stinen kyytiin sattumalta. Stine oli vasta aloittanut työvuoronsa, joten olisiko hän ollut drinkillä murhaajansa kanssa sitä ennen?
Eli lehtimies kuten Gaikowski. Onko kenelläkään tietoa, onko Ferrinin kanssa kuvassa esiintyneen miehen henkilöllisyys tullut selväksi? Sitä voi käsittääkseni pitää faktana, että kyse ei ole Ferrinin ensimmäisestä puolisosta Jim Phillipsistä (käyttää myös nimeä Crabtree). Jim on antanut Voigtin julkaista mailin, jossa hän ehdottomasti kiistää olevansa kuvan mies. Tuo tuntematon mies on vain niin Gaikowskin näköinen.
-hannu hanhen apunikki (aika näyttää, onko lopullinen)
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Valokuvan mysteerimiehen henkilöllisyys ei tiettävästi ole selvinnyt. Salaperäinen juttu kaiken kaikkiaan. Ferrinillä oli paljon ystäviä, varsinkin miespuolisia, mutta siitä huolimatta tuntuu aika oudolta, ettei edes hänen lähipiirinsä tunnista miestä, jonka kanssa Darlene poseeraa valokuvassa. Käsittääkseni tuo kuva on otettu Darlenen kotona. Tokkopa hän ihan ventovieraita kutsui kotiinsa valokuvattavaksi.

Gaikowskiksi en häntä tunnista. Kasvonpiirteet ja ruumiinrakenne on erilainen kuin Gaikowskilla. Olin itsekin aluksi innoissani tuosta kuvasta ja uskoin sen vievän jopa koko Zodiac-keissin alkulähteille, mutta sittemmin olen tullut siihen tulokseen, että kuvan miehen yhdistäminen Zodiaciin on kaukaa haettua. Zodiacia on kuvailtu vahvarakenteiseksi ja harteikkaaksi kun taas kuvan mies on melko hintelä ja kapeaharteinen. Jotenkin vaikea uskoa, että tuo tyyppi oli Zodiac.

Näitä mystisiä asioita Darlene Ferrinin ympärillä on muitakin. Se maalausjuhlien ei-toivottu vieras Lee, jota Darlene pelkäsi on jäänyt erittäin hämäräksi - onko edes hänen tuntomerkkejään mainittu koskaan missään? Mies kuitenkin väitti tappaneensa ihmisen sekä stalkkasi yhtä Zodiacin uhria, joten takuulla poliisin on pitänyt tämä linja selvittää perin pohjin. Silti tyypistä ei tiedettäne yleisesti juuri mitään. Ties vaikka tyyppi olisi ollut Arthur Leigh (Lee) Allen. ALA saattoi hyvinkin tuntea Darlenen, sillä eikös hänen Vallejon kotinsa sijainnut parinkymmenen metrin päässä Darlenen työpaikasta.

Muuan Richard Gaikowski oli sattumalta samoissa pirskeissä, vaikka ei asiasta syystä tai toisesta koskaan mitään maininnutkaan - kuten ei myöskään yhteydestään Paul Stineen.
hannu2hanhi
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: La Huhti 07, 2012 1:01 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu2hanhi »

Kuva

Olen Gaikowskin suhteen ollut täällä muita skeptisempi, koska kovaa näyttöä ei ole, pelkkiä aihetodisteita. Mutta tuo kuvan mies näyttää kyllä minun mielestäni niin Gaikowskilta kuin vain voi olla.

Kopsasin kuvarykelmän Voigtin sivulta. Vasemmalla on siis tuntematon mies. Oikealla taas on kuvattu ylempänä Gaikowski vanhempana ja alhaalla hieman nuorempana.

Varsinkin tuo alempi kuva Gaikista on todella paljon tuntemattoman miehen näköinen. Minusta on helppo kuvitella, että kyseessä on sama mies vaikkapa kymmenen vuotta vanhempana. Hiukset kihartuvat juuri samalla tavalla ja suu on viivamainen. Mustavalkokuvan perusteella ei voi päätellä tietenkään varmuudella hiustenväriä, mutta samalta sekin näyttää. Darlenen hiukset olivat punaiset, ne näyttävät mustavalkokuvassa selvästi Gaikin ja tuntemattoman miehen hiuksia vaaleammilta.

Ylempää kuvaa on vaikeampi verrata, kun tuntemattomasta miehestä ei ole nauravaa kuvaa.

Sen verran tuosta tuntemattoman miehen nimettömässä kiiluvasta sormuksesta, että Wikipedian mukaan Pohjois-Amerikassa kihlasormusta pitävät vain naiset. Tällöin ei olisi ristiriitaa Gaikin sivilisäädynkään kanssa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Engagement_ring
-hannu hanhen apunikki (aika näyttää, onko lopullinen)
Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Zodiac killer (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

hannu2hanhi kirjoitti:Olen Gaikowskin suhteen ollut täällä muita skeptisempi, koska kovaa näyttöä ei ole, pelkkiä aihetodisteita. Mutta tuo kuvan mies näyttää kyllä minun mielestäni niin Gaikowskilta kuin vain voi olla.

Kopsasin kuvarykelmän Voigtin sivulta. Vasemmalla on siis tuntematon mies. Oikealla taas on kuvattu ylempänä Gaikowski vanhempana ja alhaalla hieman nuorempana.

Varsinkin tuo alempi kuva Gaikista on todella paljon tuntemattoman miehen näköinen. Minusta on helppo kuvitella, että kyseessä on sama mies vaikkapa kymmenen vuotta vanhempana. Hiukset kihartuvat juuri samalla tavalla ja suu on viivamainen. Mustavalkokuvan perusteella ei voi päätellä tietenkään varmuudella hiustenväriä, mutta samalta sekin näyttää. Darlenen hiukset olivat punaiset, ne näyttävät mustavalkokuvassa selvästi Gaikin ja tuntemattoman miehen hiuksia vaaleammilta.

Ylempää kuvaa on vaikeampi verrata, kun tuntemattomasta miehestä ei ole nauravaa kuvaa.

Sen verran tuosta tuntemattoman miehen nimettömässä kiiluvasta sormuksesta, että Wikipedian mukaan Pohjois-Amerikassa kihlasormusta pitävät vain naiset. Tällöin ei olisi ristiriitaa Gaikin sivilisäädynkään kanssa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Engagement_ring
Löytyisikö Gaikowskin tarkkaa pituutta jostain? Koska DF:n pituus tiedetään mm. poliisin ruumiinavauspöytäkirjojen perusteella, voi kuvassa olevan mieshenkilön pituuden selvittää vertaamalla sitä DF:n pituuteen. Tätä metodiahan mm. Voigt käytti lisäperusteluna sille, että kyseessä ei voi olla DF:n ex-mies Jim Phillips.

Kommenttisi kihlasormuksesta ymmärrän täysin päin vastoin: jos Pohjois-Amerikassa miehet eivät pidä kihlasormusta, vihjaa se kuvan miehen olevan naimisissa. Sormus näyttää kihla/vihkisormukselta ja on vasemman nimettömässä - tuskin monikaan pitää kihla/vihkisormukselta näyttävää sormusta kyseisessä sormessa olematta kihloissa/naimisissa, aiheuttaisi aika monta väärinymmärrystä.

Sille en ole löytänyt mitään selitystä, mikä yhdistää tämän miehen Zodiac-tapaukseen? Kuvassa on tunnistamaton mies yhden Zodiacin uhrin kanssa... ja mitä sitten?

Mainitsin alkuvuodesta Kelleherin uudesta sivustosta zodiackillercase.com. Sivusto on laajentunut melko nopealla vauhdilla... valitettavasti sivustojen jäsentelyä ei ole mietitty loppuun asti. Siitä näyttää olevan tulossa kasa suurimmaksi osaksi mielenkiintoisia artikkeleita, joita on mielenkiintoista lukea, mutta joista on vaikea luoda kokonaiskuvaa tapaukseen.

Suosittelen kuitenkin kaltaisilleni, suhteellisen vähän asiaan perehtyneille esimerkiksi artikkelia, joka käsittelee mielenkiintoista kysymystä: voimmeko tietää, ovatko ratkaisematta jääneet Zodiac-koodit aitoja, ratkaistavissa olevia koodeja, vai vain pilailumielessä tehtyjä harhautuksia. (Osin samaa asiaa käsittelee myös tämä analyysi, joka on kyllä hankala lukea, eikä välttämättä avaudu kovin helposti).
Vastaa Viestiin