Ulvilan juttu prosessina

[Sirpa]

Eikö teillä pelaa logiikka, vaikka itse hoette sitä koko ajan? Lapsiuhrien nimiä ei mainita. Hyvä. Jos virallisissa papereissa on mainittu lasten nimet, he eivät silloin voi olla uhreja.

Tämä johonkin Valhallan edellä olevaan tekstiin, jossa jälleen sääliteltiin uhriksi joutuneita lapsia, joiden nimet sisotalo mainitsi.

Mihin helkkariin te tarvitsette tuollaisen määrän sanoja? Mariackalle pisteet objektiivisuusasiasta ja sen selittämisestä - oli jossakin ketjussa

[Kartsa68]

Tämä johonkin Valhallan edellä olevaan tekstiin, jossa jälleen sääliteltiin uhriksi joutuneita lapsia, joiden nimet sisotalo mainitsi.

Tuntematta kyseisiä lapsia, olen heidän puolesta pahoillaan suuresti. Vaikea ymmärtää, mitä kiksejä ylläoleva kusipää saa tuostakin oksennuksestaan? Mode vois jotenkin sulkea multa koko saitin IP:ni perusteella, ettei tarttis noita lukea. Vapaa ehtoisetihan täällä nyt roikun, mutta kuitenkin. En mä tiedä, sairasta porukkaa tollaiset. Whatever.

[Tara]

Aloitin tämän ketjun torstaina 8/3. Sain heti kysymyksen mistä tiedän, että Axxxx nauhoitti. Ensinnäkin jonkun on täytynyt nauhuria hoitaa hätäpuhelun aikana. Jo se ei ollut Axxxx niin ainakin hän näki mistä oli kysymys. Sen lisäksi on täällä tieto, että Axxxx oli rakentanut kilpeä. Sain varmalta taholta tiedon, että Axxxx olisi KKO:lle toimitetun videon mukaan hoitanut nauhuria. Myöskin muut ketjun kirjoittajat ovat pitäneet ajatuskulkua todellisena.

Vasta seuraavana päivänä alkoi Valhalla raivota lasten nimistä niin kuin minä olisin heidät ilmiantanut. Joku väitti, että olisin niistä kirjoittanut muualla, mutta että ne oli poistettu. Todellisuudessa sain tietää ne vasta kun luin KKO:lle jätetyn kirjelmän nimineen päivineen. Murha.info:ssa lasten nimiä käytettiin aluksi, mutta sitten niistä luovuttiin. Ei tällä ole mitään merkitystä.

struntprat

sositalo: Sinä levittelet henkilökohtaisia höyryjäsi Auerin ja hänen entisen perheensä ja perheen lasten asioitten varjolla. Ymmärtääkö hän?

l:n nimiluettelo näkyy ruotsinkielisessä blogissasi silmieni edessä.

Mahdatko edes muistaa minne kaikkialle olet nuo nimet kirjoittanut?
Sinun tekstejäsi löysin eilen kolmella kielellä sieltä täältä..
Ajatko asiaasi globaalisti?

Eihän sinua saa ymmärtämään tätä nimiasiaa kukaan, ihan sama milloin esimerkiksi v tai joku muu asiasta sanoi sinulle. Mitä se vaikutti?

Ei ole kyse vain nimien käytöstä, vaan siitä että minä esimerkiksi en ymmärrä mistä haluat keskustella. Pystytkö sellaiseen? Sinähän vain ilmoitat asioita. Ilmoitustesi perusteella oikeudenkäynti näyttäisi tarpeettomalta. Etkö voisi ottaa yhteyttä joihinkin viranomaisiin vai aiotko levitä ja myös asiasi levittää nettiin.

No niin, joka tapauksessa asiasi on nyt täällä tiedossa.
Mitä vielä haluat?

Mihin tätä sinun ketjua enää tarvitaan?

[sisotalo]

Elämöintiä keskustelun asemasta. Kirjoittajat eivät täällä tunne lainkaan sääntöjä siitä kuinka nimiä saa julkaista. Lasten ja taksimiehen nimet nousivat esiin ketjussa KKO:n paperista. Siellähän nimet paljastettiin. Tietenkin niitä toistettiin täälläkin. Kun nimi on kerran julkaistu ei niitä voida pyyhkiä pois edes ottamalla puheenvuoro pois.

En näe tässä mitään muuta ongelmaa kun että kirjoittajat kätkeytyvät nimimerkkien taakse ja sepittävät minusta kaiken maailman tarinoita. Olen ainoa avoimesti omalla nimelläni esiintyvä keskustelija. En ole kuitenkaan koskaan moiseen hysterian kohteeksi joutunut. Kymmen vuotta olen keskustellut omalla nimellä, henkilöiden kanssa, jotka käyttävät omaa nimeään. Täällä olen sopeutunut sen verran, että jätin pisteen pois nimestäni <s.isotalo>

[Tara]

Elämöintiä keskustelun asemasta. Kirjoittajat eivät täällä tunne lainkaan sääntöjä siitä kuinka nimiä saa julkaista. Lasten ja taksimiehen nimet nousivat esiin ketjussa KKO:n paperista. Siellähän nimet paljastettiin. Tietenkin niitä toistettiin täälläkin. Kun nimi on kerran julkaistu ei niitä voida pyyhkiä pois edes ottamalla puheenvuoro pois.

En näe tässä mitään muuta ongelmaa kun että kirjoittajat kätkeytyvät nimimerkkien taakse ja sepittävät minusta kaiken maailman tarinoita. Olen ainoa avoimesti omalla nimelläni esiintyvä keskustelija. En ole kuitenkaan koskaan moiseen hysterian kohteeksi joutunut. Kymmen vuotta olen keskustellut omalla nimellä, henkilöiden kanssa, jotka käyttävät omaa nimeään. Täällä olen sopeutunut sen verran, että jätin pisteen pois nimestäni <s.isotalo>

Ei ole toistettu, kukaan muu kuin sinä ei ole täällä tehnyt niin. Toiset kirjoittajathan olivat äimänä avauksesi vuoksi.. joku saattoi mennä halpaan, ja lausua jomman kumman nimen siinä rytäkässä mutta se johtui hämmästyksestä tai jostain vastaavasta.

Sinä tulit, ja aloit toistaa lasten nimiä, vaikka siitä sinulle sanottiin, jatkoit samaa kuin et olisi mitään reaktiota huomannut. Täällä ei ole koskaan ollut tapana käyttää lasten nimiä Ulvilan tapauksen eikä tietenkään tämän myöhemmän tapauksen yhteydessä.

Mitä sinä siitä hyödyt tai kukaan että levittelet ympäriinsä julki näitten lasten nimiä kirjoituksissasi?

Etkö ymmärrä että po nimien käytöllä täällä ja yhtä lailla muuallakin julkisuudessa on seurauksensa..??
Heillä pitäisi olla oma elämä edessään. Etkä edes yritä estää sitä, että heidän nimensä muuttuu 'tutuksi' tällaisen rikosasian takia, he ovat vaarassa leimautua sellaisten asioitten 'kantajiksi', joista heitä ei kukaan voi syyttää, ei yhtäkään heistä..Tajuatko?

Jos et tätä ymmärrä, en käsitä miten sinulla voi olla edellytyksiä osallistua mihinkään keskusteluun
ainakaan täällä? Etsi joku muu foorumi.

[Sirpa]

Tämä johonkin Valhallan edellä olevaan tekstiin, jossa jälleen sääliteltiin uhriksi joutuneita lapsia, joiden nimet sisotalo mainitsi.

Tuntematta kyseisiä lapsia, olen heidän puolesta pahoillaan suuresti. Vaikea ymmärtää, mitä kiksejä ylläoleva kusipää saa tuostakin oksennuksestaan? Mode vois jotenkin sulkea multa koko saitin IP:ni perusteella, ettei tarttis noita lukea. Vapaa ehtoisetihan täällä nyt roikun, mutta kuitenkin. En mä tiedä, sairasta porukkaa tollaiset. Whatever.

Uhrien nimiä ei mainita, ei edes virallisissa papereissa. Voisit olla nyt iloinen heidän puolestaan, jos olet vilpitön ihminen.

Tara tuskin on halukas kääntämään kiikareitaan.

[Tara]

^ Siinä toinen
Aivan yhdentekevää mitä tänne kirjoittaa, Sirpa sekoaa, aina.

Sirpa on ilmoittanut ettei häntä edes kiinnosta nämä asiat, ja valittaa kackelissa että häntä tympii tyhmät ihmiset. Minä en muista että hänellä olisi koskaan ollut mitään varsinaista asiaakaan, kunhan haukkuu muita tai muuten vain jakelee arvostelujaan henkilöistä. Lataa väliin sekavia muistelmia ties mistä, mistä sattuu. Muistaako joku Sirpalta jotain asian tapaista, sellaista miikä edellyttäisi ajattelua, jossa on jokun mieli? Keskusteleko hän jonkun kanssa?? Muuta kuin läl-läl-ällää-tyylisiä henkilöihin kohdistuvia hokeman tapaisia, niitä joita hän versioi hieman kuin plaraisi pään sisäistä sanakirjaa, helistää päätään ja sitten ravistelee ulos? Aina sieltä jotain tulee ulos. Anteeksi.

Siinäkö kaikki. Korkeintaan jotain yläilmoille leijuvaa hattaraa, josta varmaan aika harva saa mitään irti, nousee Sirpan posteista. Sitä sitten vähän pyöritellään, ollaan olevinaan 'eettisiä' ja 'objektiivisia', 'nähdään avaria korkealta'. Miksei se joka vain tympääntyy ja jota ei kiinnosta ne asiat, jotka muita kiinnostavat, mene muualle? Menisi vaikka sirkukseen. Tämä kyllä kuuluisi kackeliin. Mitä väliä. Tämä ketju on pahempi kuin se ikinä.

Tämä ketju ainakin niin pers.. pohjamudista.. että nyt riitti. Ylläpito, haloo. Pistää mut vaikka banniin. Jos tää ketju joskus suljetaan tai poistetaan, saatan harkita palaamista...

Näillä näkymin, moikka.

Aika monta tosi kiinnostavasti keskustelevaa henkilöä tänne kyllä jää/jäisi.

PS: Pro-Annelikuorilaiset. Älkää silti ihan vielä riemuitko.

[Sirpa]

Tarkoittaako tämä sitä, että toivotkin lasten joutuneen uhreiksi, joiden nimet on mainittu jopa kaikelle kansalle avoimissa papereissa?

[Severin A]

Alaikäisten lasten nimien turha ja jatkuva postailu aikuisten ihmisten toimesta on se pointti. Uhreja tai ei. Sitä voi itse tykönänsä miettiä miltä tuntuisi, jos omia lapsia kohdeltaisiin näin.

Tämä sisotalon ketju on vain troijan hevonen, jota hän käyttää oman agendansa ajamiseen.

[Sirpa]

Tässä tapauksessa, kun palstalla on esitetty varsin rajuja epäilyjä niin äidin kuin lastenkin suhteen, on ehdottomasti lasten edun mukaista hälventää nyt nuo epäilyt. Tämä nyt tapahtui vähän erikoisella tavalla, mutta luultavasti ainoalla mahdollisella.

Jokainen järkevä sen ymmärtää - nyt kirjoittajilla on kyse vain syyllisyysfiksoitumasta, jossa naiset eivät halua luopua kivityskohteestaan, ja tilanteesta, jossa tämän tapauksen objektiivisuus on muuttunut tunnetilaksi, mitä ei tieteellisesti tutkittunakaan enään järjenääni pysty voittamaan (löytyy Sirpa-ketjusta).

Varoitin tuosta fiksoitumisesta jo keväällä 2010 - löytyy vanhasta kakkeliketjusta.

Ja ne jotka haluavat jatkaa tästä eteenpäin bodomeina heidän äitinsä rääpimistä, voivat sitten itse tykönään miettiä tuota lasten etua.

[HerloCCi Solmunen]

Tässä tapauksessa, kun palstalla on esitetty varsin rajuja epäilyjä niin äidin kuin lastenkin suhteen, on ehdottomasti lasten edun mukaista hälventää nyt nuo epäilyt. Tämä nyt tapahtui vähän erikoisella tavalla, mutta luultavasti ainoalla mahdollisella.

Jokainen järkevä sen ymmärtää - nyt kirjoittajilla on kyse vain syyllisyysfiksoitumasta, jossa naiset eivät halua luopua kivityskohteestaan, ja tilanteesta, jossa tämän tapauksen objektiivisuus on muuttunut tunnetilaksi, mitä ei tieteellisesti tutkittunakaan enään järjenääni pysty voittamaan (löytyy Sirpa-ketjusta).

Varoitin tuosta fiksoitumisesta jo keväällä 2010 - löytyy vanhasta kakkeliketjusta.

Ja ne jotka haluavat jatkaa tästä eteenpäin bodomeina heidän äitinsä rääpimistä, voivat sitten itse tykönään miettiä tuota lasten etua.

Viimeiseen lauseeseesi viitaten. Äiti on tässäkin tapauksessa aikuinen (näin oletan) ja hän on itse valinnut tekemisensä. Näitä valintoja voi arvioida ja arvostella koska ne erinäisistä syistä on julki tulleet.
Vaikka sinun mielessäsi Auer on ajojahdin uhri ja ties mitä niin se ei poista sitä taakkaa mihin hän kohta joutuu vastaamaan oikeudessa.
Lapset ovat olleet olosuhteiden ja vanhempiensa armoilla.

Kannattaisi jo Auer-fanienkin ottaa ne sontaset arskat päästään ja käyttää järkeään, jos sitä tunnekuohun alta löytyy.
Sisotalon juttuja ei edes jaksa lukea. Niin tyypillistä tappiin asti jankutusta henkilöltä kellä ei oo ihan kaikki pillerit rasiassa.

[jokuvaan]

Kun kirjoitin olettavani, että AA:a ja taksisuharia puolustavien joukossa saattaa olla lsh-rikollisuuteen myötämielisesti suhtautuvia henkilöitä, niin en väittänyt sen sulkevan pois mahdollisuutta, että puolustajien joukossa olisi myös aidosti viranomaisten tai läheistensä mielivallan kohteeksi joutuneita tai teknisiin todisteisiin ja hovioikeuden taannoiseen päätökseen kirjaimellisesti tukeutuvia "putkiaivoja", jotka toimivat tuomarin roolissa ilman valtuutusta ja oikeuslaitoksen käytössä olevaa materiaalia. Minfo on keskustelupalsta, jossa saa spekuloida ja esittää maallikkokäsityksiä. Outoja hiippareita voi olla myös antiannelilaisten joukossa. Toin tämän jo edellisessä postissani esille, mutta tulipahan toistettua.

Sirpalla ja sisotalolla näyttää olevan käsitys, että joku lapsista on syyllistynyt vakavaan rikokseen. Valitettavasti tämä julkisesti vahvistamaton käsitys näyttää kirkastavan äiti Amm...AA:n kuvaa heidän lasittuneissa silmissään. Saanen huomauttaa, että vaikka lapsella/lapsilla perheen sisäisten ongelmien tuloksena (oletus) olisikin ollut jokin osallisuus surmayön tapahtumiin tai oikeusprosessin käynnistämiseen, eivät he ikänsä puolesta olisi missään olosuhteissa rikosoikeudellisessa vastuussa!

Lasten nimet on julkaistu internetin julkisissa oikeuspöytäkirjoissa, mutta ei niitä tavallinen googlaaja olisi löytänyt, elleivät aivottomat ja moraalittomat, tunneköyhät ja trolliviruksesta kärsivät pellet* olisi niitä sieltä ehdoin tahdoin levitelleet. En todellakaan ymmärrä, mikä motiivi sisotalolla ja Sirpalla on rehennellä havainnollaan, että lapsi saattaisi olla vastaajan asemassa. LAPSIA TULISI SUOJELLA VIIMEISEEN ASTI!
Ja kyllä, sanon tämän ihan tavallisena, syntisenä tallaajana, jolla ei ole kompetenssia tuomita toisia - mutta sanon sen sydämestäni.

*) tätä luonnehdintaa ei kohdistettu tekstissä mainittuihin nimimerkkeihin

Tulen pahoinvoivaksi sisotalon ja Sirpan rivien väleihin mielestäni kätkeytyvästä (ja siten fiktiivisestä) ajatuksesta: "faktoihin tukeutuvat, konemaiset ja omia etujaan ajavat aikuiset ovat ainoita kunnon ihmisiä; lapset ja hurskastelijat** ovat juonittelevia, valehtelevia ja rikollisia*** haittatekijöitä".

**) lähes kaikki muut ihmiset
***) rikollisia siihen, etteivät käytä kaikkea käytössään olevaa kapasiteettiaan oman mielihyvänsä ja kanssa-ajattelijoidensa etujen ajamiseen

Hedonismi = oppi, jossa yksilön nautinto (ja etu) on ylin päämäärä

This world is full of shit. (Den här världen är full av skit).

[sisotalo]

Amanda on Ulvilan murhatapauksen sankari. Hän joutuu nyt puolustautumaan veljensä uusia sanomisia vastaan, kun syyttäjä yrittää saada Amandasta osasyyllisen isänsä murhaa. Ei niitä salaisina pidettäviä videoita tarvitse nähdä. Syyttäjä on julkistanut niistä aivan riittävästi yhsityiskohtia. Ne ovat täyttä puppua. Amandaa on kai näillä palstoilla syyttty jostakin, siihen ei ole mitään syytä. Hän on yhtä ryhdikäs totuuden puhuja kuin äitinsä.

[Teleksi]

Konnia tai sankareita. Vuorotellen on äiti konna, tytär konna, poika konna...

Lasten puheet ovat menneet kattavasta suodattimesta läpi. Ensin esim. äidin veljen suodattimesta (jonka voisi kuvitella haluavan viimeiseen asti uskoa siskostaan hyvää). Sitten jutun on suodattanut syyttäjä, sitten poliisi, sitten taas syyttäjä, sitten vielä psykologian yms. asiantuntijat, jotka ovat arvioineet kertomusten uskottavuutta. (Olettaisin, että koska lsh-asiassa on nostettu syyte, niin uskottavuusharkinta on tehty ja asiantuntijat ovat tulleet siihen lopputulokseen, että lasten jutuissa on jotain perää). Eli tässä on joko osaamattomuutta, epäpätevyyttä tai tuottamuksellisuutta seuraavilta tahoilta

- (lapset)
- Auerin veli
- Syyttäjä
- Poliisi
- Psykologit

Kaikki nämä ihmiset on pitänyt saada laulamaan harmonisesti kuorossa, jotta olemme siinä pisteessä kun olemme tänään. Käytännössä tähän ei riitä se, että nämä ihmiset ovat olleet osaamattomia, osalta vaaditaan myös pitkälle menevää epärehellisyyttä. Jos sitten joku tulee sanomaan, että lapsista joku on syyllinen tähän härdelliin niin ihan älytöntä. Kyllä se syyllinen (syylliset) löytyisi tuosta aikuisten listasta.

[Sirpa]

Niinpä. Ja sirkushuvia kansalle, joka takuuvarmasti on kaikkea muuta kuin huvia kulissien takana. On tosi kyseessä.

Edellä arveltiin, etten ajattele riittävän laajasti. Totta kai ajattelen! Nyt esimerkiksi olen pohtinut Breivikin islamilaisuusväitteitä (joka koetaan ääriajatteluna) miten se leviää, ja jota vastaan pitää taistella, ja mikä leviäminen tilastojen mukan väitetään olevan puppua.

Mitä muuta tällainen naisten kivittäminen (tai kirjoittajien, jotka haluavat pohtia oikeudenmukaisuutta ja suomalaista oikeusturvaa) on kuin fundamentaalista fanaattisuutta?

Ja se vain entisestään leviää - katsokaa viestejä: edellä nimimerkki jokuvaan tulee suorastaan pahoinvoivaksi näistä kiihkottomista viesteistäni. Huolestuttavaa - tietäen tämän hetken Euroopan poliittisen tilanteen.