Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 1)

[TiiaStiina]

Kyllä starttirahaa varmaan sai jos sitä haki, tarkoitin vain ettei tuollaisesta yrityksestä voi ymmärtääkseni tulla kuluja, jotka ajaisivat epätoivoon.

Mikä yritysmuoto oli?

[cicero]

Kyllä starttirahaa varmaan sai jos sitä haki, tarkoitin vain ettei tuollaisesta yrityksestä voi ymmärtääkseni tulla kuluja, jotka ajaisivat epätoivoon.

Mikä yritysmuoto oli?

Toiminimi taisi olla. Eikä niitä rahoja saa kuluja varten vaan ne ovat sun palkka jonka maksat sitten takaisin . Kyse on itseasiassa lainasta mutta sen myöntämisperusteet ja takaisinmaksu toimii eri tavalla kuin normaalilaina. Ekonomin koulutuksella Anneli on saanut mitä vaan on hakenut. Kyllä se voi olla aika epätoivoista ensinnäkin kun yritys ei olekaan tuonut mitään tuloja ja pitäisi alkaa maksella takaisin ja toiseksi siksi että jos on käyttänyt kaiken aikansa jonkun luomiseen ja ylläpitämiseen, solminut suhteita ja tehnyt lupauksia ja sulle sanotaankin että "nyt riittää" niin aika epätoivoista se on...joillekin ihan itsarin paikka.

[TiiaStiina]

Mutta kun ajattelee kokonaisuutta. Lapset olivat vielä niin pieniä että tuskin ovat aiheuttaneet suuria menoja, ja yrityksestä sinänsä on täytynyt olla vain pienet kulut, etenkin jos on kyse toiminimestä. Asuinalue oli ymmärtääkseni edullinen. AA ei kai laittanut ihmeemmin rahaa ainakaan vaatteisiin, kodin sisustukseen ja tuskin harrastuksiinkaan, jollei sitten matkoihin. Luulisi että AA:lla olisi ollut edelleen mahdollisuudet järjestellä elämäänsä, vaikka firmalla olisi mennyt jonkin aikaa huonosti. Voisin kuvitella, että epätoivo, jos sellaista oli, on ainakin saanut alkunsa jostain aivan muusta.

Jos saisin tietää, että rahalla oli ratkaiseva rooli tragediassa, epäilisin ensiksi, että AA:lla on ollut jotain epätavallisia rahareikiä. Vai oliko JL:llä epätavallisia suuria rahareikiä niin että AA:n harteille jäi liikaa taloudellista vastuuta?

Näitä miettiessä heräsi kysymys, mitenköhän atk-tuki oli järjestetty. Tuliko sitä kautta sosiaalisia kontakteja?

[cicero]

Kyseessä on siis kuusihenkinen perhe jossa vain isä on ollut töissä, he asuvat omakotitalossa jonka ovat ostaneet. Annelilla on opiskelujen jälkeen ennen lapsia puolen vuoden työkokemus työvoimatstosta josta iski Jukan. Tästä voi jo päätellä jotakin hänen taloudellisesta tilanteestaan. Työttömät ekonomit eivät tienaa kotioloissa lastenhoitotuilla yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan. Sen sijaan nettisaitin perustaminen on tuonut tuloja tietyksi ajaksi saatavien tukien avulla ja puhun nyt tuista jotka pitää suurimmin osin maksaa takaisin eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka paljon menoja sulla on, se periatteessa pitää sut leivän reunassa vähänaikaa mutta sitten olet bissessä jos business ei tuokaan mitään ja tuollainen nettisaitti ei tosiaan tuota tarpeeksi edes kuukausittaisiksi hengenpitimiksi. Tämä jo usean vuoden kotona olon jälkeen. Jukan tienestit ovat olleet hieman keskiarvon yläpuolella mutta kuitenkin koko perheen tulot yhteensä ovat olleet aika pikkuiset noin ison perheen ylläpitämiseen. Kyllä siinä pitää miettiä lisätienestejä ja jos Annelin on pitänyt alkaa maksamaan takaisin saamaansa "naistenpienyritystukea" niin ei siinä juuri hurrata. Siksi Annelin on pitänyt elää suu sukkaa myöten. Jukkahan ei Annelin firman jutuista ole ollut vastuullinen. Jukan surman jälkeen Anneli ei kuitenkaan ole välittänyt jatkaa nitkuttelua vaan on osteltu moottoripyörää ja sellaista....

[pikasso]

Olen miettinyt tätä talouspuolta vähän hämmästellytkin. A kuitenkin opiskeli monta vuotta. Historia ei kerro töistä opiskelun lomassa tai auttoivatko vanhemmat. Yhteinen asunto kuitenkin ostettiin ex-kumppanin (ennen J:tä) kanssa. Lyhyeksi jäi työuransa kun alkoi odottamaan esikoistansa.

J:n palkka on ollut uskoakseni melko hyvä ja on ainakin pystynyt jelppimään sukulaisia melko suurilla summilla. Hyvää tahtoa ja varmaa takaisin maksua oletettavasti taustalla. Vaikuttaa kuitenkin, että rahaa oli niukasti.

Mistä kukaan voi tietää, vaikka J kotiin murhayönä tullessaan olisi kertonut:" sori, mutta nyt pitäisi maksaa sadantuhannen vippi takaisin." Se kuuluisa hauska juttu.

Spekua kerta kaikkiaan, mutta puntaroitavissa.

[cicero]

Ilmeisesti tutkijatkin ovat heränneet miettimään asiaa vasta nyt. Annelin kirjanpitohan on myös takavarikoitu. Ehkäpä Anneli on ennen Jukan surmaa kääntynyt taksarin puoleen kysyäkseen apua siihen mistä saisi rahaa hankittua, taksarilla ei varmaankaan ole ollut sellaista tietoa antaa mutta Annelille on jäänyt kuva henkilöstä joka pystyy jollain tavalla hiukkasen jelppimään...en usko että taksari liittyy itse surmaan mutta näihin talousasioihin ainakin epäsuorasti.

Kyllä Anneli kaikkinensa näyttää sellaiselta henkilöltä joka ei ole erityisen hyvä hoitamaan raha-asioita mutta on kova puhumaan säästämisestä ja muusta, eivät kaikki ekonomit ole rahavelhoja ja yllättävän usealla opiskelijallakin on finanssiasiat solmussa jo ennen varsinaista työntekoa kun pitää näyttää enemmän kuin on. Kyllähän monet pariskunnat ostavat yhdessä talon vaikkei toinen tienaa mitään. Riittää kun toisen tulot ovat tarpeeksi suuret. Musta on hassua että joku epäilee työssä käyvän Jukan olleen jotenkin rahallisesti riippuvainen Annelista, kertoo siitä kuinka paljon tämä nainen on pystynyt sekoittamaan ihmisten ajatuksia. Hän on antanut ymmärtää että Jukka on ollut huikentelevainen jne. Mun mielestä ei näytä siltä: Työnsä, perheensä ja raha-asiansa hoitanut mies. Ja niinkuin tuolla jo aiemmin mainitsin hänellä ei ole ollut aikaa muuhun. Työn kautta hänet tunteneet henkilötkin ovat kertoneet ettei hän jäänyt yhtään pidemmäksi aikaa palavereihin tai muihin kuin oli pakko....kotona odotti hampaiden pesut ja vaipan vaihdot.

[Harpo]

Olen ennenkin tarjonnut surman yhdeksi syyksi pahoja PMS-oireita.
En puhu nyt siitä, että itkettää ja tuntee itsensä marttyyriksi, vaan PMDD:stä, joka on PMS:n vakava muoto. Olen joskus lukenut haastattelun naisesta, joka kärsi PMDD:stä. Hän oli monesti ennen kuukautisten alkua käynyt käsiksi mieheensä, juopotellut holtittomasti, pettänyt yms. Ja kyseessä oli siis muuten normaalisti käyttäytyvä äiti ja uranainen.
PMDD:n oireet näyttäisivät osuvat Anneliin hyvin.

What is Premenstrual Dysphoric Disorder (PMDD)?

A brain chemical called serotonin may play a role in Premenstrual Dysphoric Disorder (PMDD), a severe form of PMS. The main symptoms, which can be disabling, include:

Feelings of sadness or despair, or even thoughts of suicide
Feelings of tension or anxiety
Panic attacks
Mood swings or frequent crying
Lasting irritability or anger that affects other people
Lack of interest in daily activities and relationships
Trouble thinking or focusing
Tiredness or low energy
Food cravings or binge eating
Trouble sleeping
Feeling out of control

[skoone]

Olen miettinyt tätä talouspuolta vähän hämmästellytkin. A kuitenkin opiskeli monta vuotta. Historia ei kerro töistä opiskelun lomassa tai auttoivatko vanhemmat. Yhteinen asunto kuitenkin ostettiin ex-kumppanin (ennen J:tä) kanssa. Lyhyeksi jäi työuransa kun alkoi odottamaan esikoistansa.

J:n palkka on ollut uskoakseni melko hyvä ja on ainakin pystynyt jelppimään sukulaisia melko suurilla summilla. Hyvää tahtoa ja varmaa takaisin maksua oletettavasti taustalla. Vaikuttaa kuitenkin, että rahaa oli niukasti.

Suurin osa opiskelee opintolainan ja -rahan turvin. AAn exavokki oli ilmeisesti töissäkäyvä henkilö.

Eikä kai AA ollut "oikeasti" töissä kun oli työllistettynä siellä (Job Cafessa?) missä sitten JLnkin löysi.

JLn palkasta en mene sanomaan mitään, kun en tiedä. Mutta rahaa perheeltä meni varmasti niihin lomamatkoihin, hehän kävivät kai aika usein lomareissuilla?

[Gerbera]

Käräjäoikeuden välipäätöksen mukaan Jukan kuukausitulot on ollut vuonna 2006 n. 4200€/kk (brutto).

[TiiaStiina]

Musta on hassua että joku epäilee työssä käyvän Jukan olleen jotenkin rahallisesti riippuvainen Annelista

No ainakaan minä en niin tarkoittanut.

Mutta: tie raivoon kulkee usein liiallisen kiltteyden kautta.

AA on ennen väsähdystä saattanut olla alkuun hyvinkin tunnollinen, ja hän on saattanut pyrkiä kantamaan kortensa kekoon paljon useammissa asioissa kuin mitä vuoden 2006 tilanteen perusteella olisi ikinä arvattavissa. Mistä tiedämme, onko vuoden 2006 tilanne saanut alkunsa jostain vuosia aiemmasta yhdistettynä liialliseen kiltteyteen, ylimitoitettuun vastuuseen ja alistettuun asemaan parisuhteessa? Jos roolit ovat jossain vaiheessa vaihtuneet toisen sairastuttua, päällepäin näkyisi kai vain se, että toinen ottaa kaiken vastuun ja toinen (se joka on sairastunut) vetäytyy kaikesta, ei se, kuinka niin huono tilanne on alkujaan päässyt syntymään.

Minäkin olen saanut ehdottomasti sen vaikutelman, että JL oli pääasiallinen vastuunkantaja, mutta vastuunjaossa puolisoiden kesken voi olla vaikka millaisia epäkohtia, eikä päällepäin näy, mitä taustalla on.

PMDD:stä: Miksei voisi olla osatekijänä, mutta voi olla mitä tahansa muutakin kärjistävää mikä ei näy päällepäin.

Taipumus vallankäyttöön ja rikollisiin tekoihin eivät kyllä selity millään edellä mainituista.

Kaipa vallanhaluun voi sisältyä myös halu päästä hallitsemaan toisen varallisuutta, riippumatta siitä, antaako taloudellinen tilanne aihetta epätoivoon.

[huippumies]

Musta on hassua että joku epäilee työssä käyvän Jukan olleen jotenkin rahallisesti riippuvainen Annelista

No ainakaan minä en niin tarkoittanut.

Mutta: tie raivoon kulkee usein liiallisen kiltteyden kautta.

AA on ennen väsähdystä saattanut olla alkuun hyvinkin tunnollinen, ja hän on saattanut pyrkiä kantamaan kortensa kekoon paljon useammissa asioissa kuin mitä vuoden 2006 tilanteen perusteella olisi ikinä arvattavissa. Mistä tiedämme, onko vuoden 2006 tilanne saanut alkunsa jostain vuosia aiemmasta yhdistettynä liialliseen kiltteyteen, ylimitoitettuun vastuuseen ja alistettuun asemaan parisuhteessa? Jos roolit ovat jossain vaiheessa vaihtuneet toisen sairastuttua, päällepäin näkyisi kai vain se, että toinen ottaa kaiken vastuun ja toinen (se joka on sairastunut) vetäytyy kaikesta, ei se, kuinka niin huono tilanne on alkujaan päässyt syntymään.

Minäkin olen saanut ehdottomasti sen vaikutelman, että JL oli pääasiallinen vastuunkantaja, mutta vastuunjaossa puolisoiden kesken voi olla vaikka millaisia epäkohtia, eikä päällepäin näy, mitä taustalla on.

PMDD:stä: Miksei voisi olla osatekijänä, mutta voi olla mitä tahansa muutakin kärjistävää mikä ei näy päällepäin.

Taipumus vallankäyttöön ja rikollisiin tekoihin eivät kyllä selity millään edellä mainituista.

Kaipa vallanhaluun voi sisältyä myös halu päästä hallitsemaan toisen varallisuutta, riippumatta siitä, antaako taloudellinen tilanne aihetta epätoivoon.

Narsisti käyttää valtaa, oli se sitten henkistä tai taloudellista. Voi kyse olla muustakin persoonallisuushäiriöstä, mutta tuo on ainut, mihin olen perehtynyt. Ja miettinyt, kumpi se narsisti oli... Paljon on asioita, jotka kertovat, että A oli uhri, jonka mitta vain tuli täyteen. Pari puukoniskua ja sen jälkeen hirveä pelko ja syyllisyys, mitä tuli tehtyä. Ja johtopäätös, ettei voi jättää henkiin kertomaan, mitä kauheaa vaimo tällä kerralla teki. Tämän päivän uutinen linkittää syytteet toisiinsa, josta johtopäätös, että A oli se persoonallisuushäiriöinen, käytti valtaa, mahdollisesti kärähti lapsiin kohdistuneesta väkivallasta ja J:n loppu oli sillä varmistettu.. Ekonomin titteli ei tee ketään älykkääksi ja koska narsistilla on huono itsetunto, olisi se ehkä mahdollisesti syy, miksei ekonomi koskaan kunnolla työllistynyt. Perhekerhon sivut on surkeasti tehty, mutta narsistin mielestä varmaan ihan ykkösluokkaa. J ei pahemmin touhua arvostanut, ja miksi olisi, jos eivät taloudellisesti tuottaneet.. Paljon tapahtuu kotien seinien sisällä eikä meillä ole aavistustakaan..

[cicero]

Käräjäoikeuden välipäätöksen mukaan Jukan kuukausitulot on ollut vuonna 2006 n. 4200€/kk (brutto).

Eli eivät mitenkään ruusuiset oltavat kun elätettävänä on neljä lasta eikä toisella osapuolella ole vuosiin ollut tuloja. Tämän voi nähdä niin että Anneli on perustamalla saittinsa pitänyt perheidylliään pystyssä juuri niin että on yritystuen turvin pystynyt pysymään kotona. Saitin kautta on sitten löytänyt niitä "ystäviä" joiden kanssa on alkanut puuhailemaan kotiäidin palkkaa kun mies ei tajua arvostaa kotona "raatavaa" äitiä vaan patistaa töihin. Annelin kotiäiti-jutuissa tuohon aikaan kuulsi sellainen katkeruus miestä kohtaan joka ei arvosta ja sitä varten kotiäitien pitäisi sitten nauttia verorahoista saaduilla varoilla kotiäidin palkkaa joka on sitä suurempi mitä enemmän on lapsia:) Minulla on jossakin koneella vielä tallessa se laskelmakin jota hän esitteli miten sen pitäisi toimia...se kiersi netissä yhteen aikaan ahkerasti...

Yhdyn myös huippumiehen vuodatukseen persoonallisuushäiriöstä, narsistilla on taipumusta esittää olevansa se uhri...tässä ei kyllä mitenkään käy esille millä tavalla Anneli on ollut uhri. Neljän lapsen kotiäiti ei automaattisesti ole uhri eikä miehen tossun alla. Päinvastoin.

[TiiaStiina]

Olen samaa mieltä siitä, ettei persoonallisuushäiriötä voi sulkea pois ainakaan minkään testin perusteella. Siihen sivustoon en ole jaksanut perehtyä mutta ei tosiaankaan kuulosta hyvältä.

[Severin A]

AA:lla on 'tuloina' ollut ainakin kotihoidontuki ja lapsilisät, jos yritystoiminta on ollut taloudellisesti tuottamatonta.

[TiiaStiina]

Vähän ihmettelen, sitooko sentyyppinen yrittäminen kun ei ole tarvinnut tehdä edes investointeja (tietokonetta taas voi käyttää muuhunkin). Aikaa sivustoon saa varmasti tuhraantumaan, mutta jos näki etteivät sivut tuottaneet, miksei etsinyt tai kehittänyt jotain hieman kannattavampaa? Eivätköhän taidot olisi riittäneet johonkin muuhunkin kotona tehtävään etätyöhön.