Norjan terrori-iskut 22.7.2011 (ketju 2)

[Saturnus]

Hetkonen, hyvät ihmiset, ovatko kaikki jo niin turtuneita median esittämään väkivaltaan että joukkomurha ei tunnu missään. Aivan kuin se olisi sivuseikka.

Breivikin luonteesta ja puheista on vaikea löytää vakavan mielisairauden merkkejä paitsi jos muistetaan että hän räjäytti pommin kaupungin keskustassa ja ampui 69 ihmistä. Tämän hän teki siksi että kuvitteli saavansa muiden silmissä arvostusta. Hän siis janosi huomiota.

Tässä mielessä hän on syyntakeeton. Ei kai kukaan tervejärkinen kuvittele saavansa arvostusta viattomien lasten joukkomurhalla.

[Sirpa]

Puhun edellä kansanpuolueesta ja heidän manifestistaan. En tiennyt, että demokraattiset nuoretkin on joku kansanpuolueen juttu?! Ketä siis olivat nämä nuoret joiden sanotaan kuolleen siellä saarella. Liittyivätkö he nyt tähän kansanpuolueeseen jotenkin, kun tällä sivulla sanotaan näin ja puhuttiin, että he olivat kokoontuneet ympäri Euroopan aina jollekin kesäleirille. Oliko kyseessä tämän EDS:n kesäleiri?

European Democrat Students (EDS)

EDS is the official students’ organisation of the EPP. Since it was founded in 1961, EDS brings together students and young political leaders from all over Europe to promote a political pro-European exchange.
Although being a students’ organisation, and therefore taking a special interest in topics like the Bologna Process, the organisation is especially aware of the importance of promoting values like freedom, democracy and human rights.
Led by Juraj Antal, the structure has 40 member organisations, representing nearly 500,000 students across the continentand currently, it's represented in 31 countries, including non-EU member states like Belarus and Georgia.
EDS is not a centralised organisation, it is an “organisation of organisations”, a networking structure whose general aim is to bundle the power of the various members in order to give young people and students a strong voice.
Every year the organisation hosts Summer and Winter universities and several seminars. It also publishes a bi-annual magazine called “Bullseye” and campaigns, through various forms, for the interests of young people.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_U ... _Democrats

Unohdinkin jo kokonaan nämä KGB-väitteetkin.

Valkovenäläisen oppositiohahmon Mihail Rešetnikovin mukaan Breivik oli osallistunut Valko-Venäjällä puolisotilaalliselle harjoitusleirille, jonka järjesti eläkkeelle vetäytynyt KGB-eversti Valeri Lunev.[16] Rešetnikovin mukaan Breivik on vieraillut Valko-Venäjällä kolme kertaa ja hänellä on ollut pysyvät suhteet maahan. Viranomaistietojen mukaan Breivik on vieraillut Valko-Venäjällä vain kerran, turistina vuonna 2005[17].

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik

[Sirpa]

Niin, siis miten se oli - piti ottaa vai niitä DNA-testejä norjalaisilta selvittääkseen, että löytyykö aitoja wiikinkejä vai?! Onko wiikinkien DNA jotenkin ihmisestä poikkeava vai?

01.12.1940 - 31.12.1940 SS-Divisioona (moottoroitu) "Germania"
01.01.1941 - 09.11.1942 SS-Divisioona "Wiking"
09.11.1942 - 22.10.1943 SS-Panzergrenadierdivision "Wiking"
22.10.1943 - 08.05.1945 5.SS-Panzerdivision "Wiking"


SS-Divisioona Wiking koostui kolmesta jalkaväkirykmentistä Nordland, Westland ja Germania. Divisioonaan kuului edellämainittujen rykmenttien lisäksi vielä tykistörykmentti, viestipataljoona, pioneeripataljoona sekä muita erilaisia osastoja, kuten muun muassa ilmatorjuntaosasto, tiedusteluosasto ja panssarijääkäriosasto. Nordland -rykmentti koostettiin saksalaisten lisäksi lähinnä norjalaisista ja tanskalaisista vapaaehtoisia. Westland -rykmentti puolestaan koostui saksalaisten lisäksi flaameista ja hollantilaisista vapaaehtoisista, Germania -rykmentin koostuessa pääasiassa saksalaisista vapaaehtoisista. Myös suomesta 1941 värvätyt SS-vapaaehtoiset liitettiin SS-Divisioona Wikingin riveihin. Noin 400 heti Saksan idän sotaretken alettua rintamalle lähtenyttä miestä palveli Wikingin eri rykmenteissä sekä osastoissa ja pääosa, noin 800 miestä palveli Nordland -rykmenttiin suomalaisista muodostetussa SS-vapaaehtoispataljoonassa.

Wiking-Divisioona nimike ja siihen kuuluvat osat muokkaantuivat joukkojen uudelleenjärjestelyiden vuoksi useampaan kertaan sodan edetessä. Muodostamisen aikaan vuonna 1940 hetken aikaa SS-Divisioona (mot.) "Germania" -nimikkeellä ollut divisioona sai tammikuun alussa 1941 nimen SS-Divisioona "Wiking". Vuoden 1942 loppupuolen uudelleenjärjestelyssä nimi muuttui muotoon SS-Panzergrenadierdivision "Wiking". Viimeisen ja lopullisen nimensä, 5.SS-Panzerdivision "Wiking", se sai lokakuussa 1943.

Nordland -rykmentti missä suomalaisvapaaehtoisetkin pääosin palvelivat, irrotettiin suomalaisten kotiutumisen aikaan keväällä 1943 Wiking -divisioonasta ja laajennettiin omaksi divisioonaksi 11.Panzergrenadier-Freiwilligen-Division "Nordland", joka puolestaan liitettiin Kenraali Steinerin nyt komentamaan III. Germaaniseen SS-Panssariarmeijakuntaan.

http://www.veljesapu.fi/pages/Wiking-divisioona/3229

Eikös siinä Breivikin hihassa - oliko sama missä oli nämä ansioristit? - ollut sellainen pääkallotunnus, se tulee muuten tuosta samasta osoitteesta.

On syytä olettaa, että tunnussana on siis "wiking" ja sitä seuraamalla niin liike-elämässä kuin muuallakin saattaa löytää jotakin todella mielenkiintoista - varsinkin aseita? Muistaisin tähän liittyen kerran löytäneeni sellaisen sivuston - kaikkea oli tarjolla pommikonetta myöten.

Onko tuossa veljesapu-linkin sivun yläosassa oikein rivi näitä ansiomitalleja? Mainitsinko jo, että erään - muistaakseni Viro-Latvia linjalla toimineen SS-osaston tunnus oli sama kuin meidän euron merkkimme nyt. Koitin etsiä sitä listaa jossa sen näin, mutta ei ollutkaan tällä sivustolla.

Jännä maininta oli myös se, että tämän Breivikin manifestissa on osio/osioita muualta, ja vain termejä on vaihdettu.

Osia kirjoituksesta on otettu suoraan yhdysvaltalaisen Unabomberin manifestista, ilman mainintaa lähteestä siten, että sanat ”vasemmistolainen” korvaa termi ”kulttuurimarxilainen” ja sanaparin ”mustat ihmiset” korvaa sana ”muslimit”.

Ohimennen mainiten tähän sivun ylimpään tekstiin - propaganda on juuri sen vuoksi tunteisiin vetoavaa - kuten mainostaminenkin on propagandaa - koska se tukkii älyllisen ja loogisen ajattelun.

Metka luku tuo 69 - surmattujen määrä saarella, samaan määrään sanotaan 15 minuutissa puukoniskuja kuolleen tämän keskustapoliitikko Paula Björkvistin - keskustelimme Ulvila osion häkenauhaketjussa tapauksessa puolivuotta surman jälkeen tiedotusvälineisiin tulleesta nauhalitteroinnista vuodelta 2006, joka tapahtui juuri ennen Lahden surmaa - mitä nauhoitusta ihmettelin, ja kohtalaisen samalla luvulla puukotettiin myös Lahti itse. Eikä tämä tästä aiheesta nyt kovin kauaksi mennyt - tämä uutisoitiin Ulvilan hovioikeuskäsittelyn aikoihin. Uutisessa on mielenkiintoinen kuva.

Päivitetty 4.5.2011 11:53, julkaistu 4.5.2011 07:14

Yle: Supo seuraa Ulvilan natsiaktiiveja

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... iveja.html

[Sirpa]

Kauppalehden uuden maailman järjestyksen keskustelusta löytyi tällainen - otan senkin ylös.

Ruotsi: Professori syyttää Israelia Breivikin iskuista:

http://www.thelocal.se/37926/20111214/

Breivik on Israelin luomaa uutta äärioikeistoverkostoa. En sitten tiedä, tappoiko hän ketään itse ja onko koko tyyppi keksitty tai esittääkö häntä näyttelijä.

Tuntuu täysin keinotekoiselta tyypiltä:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 18,00.html

Myös Facebook -sivusto oli varsin tuore ja hänen profetinsa kopioita esim. unabomberin teoksista. Facebookin profiilia muutettiin kristityksi ja äärioikeistolaiseksi vasta iskujen aikana eli joku muu oli asialla.

Päivämäärässä on jotain tuttua:

"First, he travels back to 1973, when members of the Israeli spy agency Mossad were arrested on July 22nd after a botched operation in which they assassinated the wrong person on Norwegian soil.

He also calls to mind the bombing of the King David Hotel in Jerusalem by Zionist paramilitary group Irgun, which took place on July 22nd 1946.

We have discussed the right-wing extremist Israeli and Judeo-Christian side of Breivik’s network, Israel’s interest in disciplining Norway, and Israel’s celebration of bomb attacks. In this respect, Breivik’s attack appears to resemble a new king David Hotel attack: July 22nd,” he writes."

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/ke ... 5&tstart=0

Samalta sivulta:

Salainen asiakirja No 1 - Vallankaappauksen taktiikka (Osa 28)

Euroopan valtioiden lakkauttaminen ja yhdistäminen yhdeksi supervaltioksi, oli jo muinaisten temppeliritarien tavoite. Rahakaupan ja pankkitoiminnan täydellinen hallinta koko Euroopassa olisi tehnyt valtiot täysin riippuvaisiksi temppeliritarien ylikansallisesta vallasta. Se olisi todennäköisesti onnistunutkin, ellei Ranskan kuningas Filip IV ”kaunis” ja paavi Clemens V olisi vuonna 1314 tuhonnut tämän suunnitelman kärventämällä suurmestari Jacques de Molayn roviolla ja myös valtaosan ritareista. Näin valui temppeliritarien kahdensadan vuoden valmistelutyö hukkaan.

Jatkuu...

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2402

Kirjoitin edellä tuosta pääkallotunnuksesta, joka Breivikillä oli hihassaan, jonka kerroin liittyvän myös noihin SS-joukkoihin, ja Hitlerhän oli myös vapaamuurari:

Kaikista tiedossa olevista salaseuroista on vapaamuurarijärjestö Pääkallo ja Sääriluut ehkä kammottavin. Sen toimintamenetelmiin kuuluvat sellaiset aseet kuten pelko ja kiristys. Yhdysvaltoihin sen toi kenraali William H. Russell vuonna 1832 tutustuttuaan tähän salaiseen illuminaatti-järjestöön Saksassa. Sen virallinen lempinimi on edelleenkin ”The Russell Trust”.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2130

[Panu]

Koko mielentilatutkimus nyt TEKSTINÄ ja NORJAKSI niille jotka ymmärtävät:
http://www.document.no/rettspsykiatrisk ... g-breivik/

[Panu]

Toistetaan nyt sitten... Uskon syyntakeettomuuteen koska Breivik sairastui mieleltään, josta todisteena käytöksen nopea muuttuminen oudoksi

Japanilaiset ovat keksineet eristäytymiselle oman nimensäkkin 'hikikomori' http://en.wikipedia.org/wiki/Hikikomori. Pitävätköhän länsimaiset psykiatrit näitä eristäytyjiä skitsofreenisina?

kärsi mm. infektiofobiasta.

Infektiofobia ei sinällään ole merkki mistään pahemmasta taudista. Edes täydellinen luulotautisuus ei taitaisi olla? 2011 vuoden huhtikuussa breivik pelkäsi tauteja, koska pelkäsi niiden vaikuttavan hänen operaatioonsa, jonka oli tarkoitus alkaa parin viikon päästä.

Olen alusta asti antanut suuren painoarvon Breivikin äidin puheille, koska hän seurasi Breivikiä kaikkein lähimpää, hyvin läheltä. Äiti on sitä mieltä että Breivikin käytös muuttui hyvin oudoksi.

Minusta breivik radikalisoitui. Minulle on ainakin jäänyt epäselväksi, että miten breivikin TÄMÄNHETKINEN käytös poikkeaa aikaisemmasta äidin kokemasta käytöksestä. Minusta breivik käyttäytyy nyt samalla tavoin kuin kotonaankin aikaisemmin, PAITSI ETTÄ, terrori-iskun suunnittelun jne... aiheuttama paine on poissa kuin myös breivikin ja hänen äitinsä välillä oleva jännite.

Psyykkisesti sairas ihminen on alttiimpi keskittymään vain ja ainoastaan yhteen asiaan ja siten mukaan astui nämä temppeliritarit ja muut pelleilyt. Tämä on sellainen ihan klassinen mielisairaan tarina siis.

Omat käsitykseni skitsofreenisten tarinoista ovat stereotyyppisiä. Breivikin tarinat ovat kuitenkin kaukana minun stereotypioistani.

[Panu]

http://www.document.no/2012/03/forensic ... reivik-ix/

13. tapaaminen ja breivikin arviointia GAF ja mini plus testien avulla.

Huomioita:

I have helped to build the façade of a house by describing titles, symbols and rhetoric. I am the closest you get to a knight today. Perfect knights are Charles Martel and Sigurd the Crusader. There haven’t been many knights after him. The subject gets pensive and adds perhaps noone until now. He then says am basically a foot soldier. The expert reminds him of the many statements he has made ??about knighthood and titles and regent, and he replies engaged what I have tried to do is to use psychological warfare. I use provocative twists and absurdity to change and redefine the ideological spectrum.

-psykiatrien harmiksi breivik kutsuu itseään jalkasotilaaksi, eikä suinkaan vallitsijaksi.

Finally, the expert asks the subject about his future. He says if I have misjudged and noone wants to work with me, I have missed so badly that I will self-terminate after the trial. But the requirement for continuing to live is that I can fight on, and I will do this if only one individual will work with me. If I have been wrong and noone will work with me, I self-terminate, he repeats. It was a brutal operation, but ingenious.

The subject is unable to take the community perspective, i.e. how he will be considered by the outside world.

-breivik on useaan otteeseen esittänyt arvioitaan kuinka paljon hänellä on tukijoita. esim 15% tukee häntä. sehän tarkoittaa silloin, että 85% ei tue häntä. eikö hän tässä arvioi yhteisön näkökulmaa?

The subject uses words such as reproduction and reserves when describing his own position. He also points out that he is decisive in the war for Norway’s existence, and he is at war with chemical, biological and flame weapons. The terminology used is considered as expressions of underlying, grandiose delusions, partly also of a bizarre nature.

-muistaakseni tälläkin palstalla on ollut puhetta paranoidisista harhoista(jotka voivat olla mahdollisia) ja bizarreista harhoista(jotka eivät voi olla mahdollisia), nyt psykiatrit nähtävästi vetävät bizarri sanan tähän mukaan. tietenkin tuosta vaan, ilman mitään sen kummempia selityksiä mitkä breivikin harhoista ovat heidän mielestään bizarreja.

For a meaningful diagnosis of any personality disorder in ICD 10, it is required that the described differences not be directly attributable to a different psychiatric disorder. Since the subject at the time of the survey and prior to this has had severe psychotic symptoms, the experts have not found it correct or appropriate to score him after the SCID II.

-

The subject’s functioning is assessed to fit the description Unable to function in almost all areas, as well as the additional comment With this conduct disorder, symptoms and functions go into each other.

-'unable to function', paitsi että pommin pystyy rakentamaan sekä suunnittelemaan terrori-iskua vuosikausia jäämättä kiinni.

The subject does not satisfy the required entry criteria for current or former phobias

-miksikähän infektiofobiaa ei ole mainittu? eikö se täytä ehtoja?

Regarding psychotic disorder, module M, Part I

The subject believes that his life is in danger.

-breivik pelkää muiden vankien uhkaavan hänen henkeään. rikos huomioiden järkevä pelko.

He believes that the Norwegian people is about to be raped

-breivik sanoo, että muslimit tekevät paljon raiskauksia jo nyt, eivät vain tulevaisuudessa.

and killed,

-breivik sanoo, että norjassa on käynnissä 'low-intensity civil war', eli hitaasti etenevä sisällissota ja että tulevaisuudessa ihmisiä tulee kuolemaan.

that there is ethnic cleansing in the country,

-jälleen kyseessä hitaasti etenevä sisällissota, jossa breivik katsoo muslimien pyrkivän syrjäyttämään valtaväestön.

and that he is commander in an ongoing civil war.

-komentaja, mutta hän sanoo silti olevansa vain yhden-miehen solun komentaja. ei esim ryhmän komentaja.

The symptoms are jugded as bizarre delusions.

-MILLÄ ihmeen perusteella?

The subject thinks he knows what others think and believe. The symptom is considered a perceptual delusion.

-ainut viittaus tähän on mielentilaraportin käännöksen 4. osassa. lainaus:
The subject says that the next questions are of a more personal nature. Question number five: Are you nationalists or internationalists? Number six: Do you support multiculturalism? Number seven: Have any of you had associations with Marxist organizations in your lifetime?

One expert asks how the subject would determine whether we were speaking the truth, if we had answered the questions. The subject smiles, and says: I already know. Thousands of hours of sales has enabled me to predict with 70% probability what the person I’m talking to thinks. So I know that none of you are Marxist-oriented, but both are politically correct, and support multiculturalism. I can not expect more.

The experts ask if the subject guesses or knows what others think. I know, says the subject, that is a big difference.

The subject says that he has read a lot of psychology. He explains: I am accredited 15-16000 hours of study, the equivalent of 9 years of studies. I can differentiate between east-enders and west-enders and assess that by looking at the clothes, make-up, watches and other small details to determine where in Oslo people come from.

-minusta yllä oleva kuulostaa pikemminkin breivikin brassailulta, että kuinka hän pystyy lukemaan ihmistä.

The subject says he has never had auditory hallucinations. The experts’ assessment is that it seems difficult to know for sure, as the subject says that all the information about his communication and communication is confidential.

-tämä tämä tämä tämä, psykiatrit ovat onnistuneet pitämään tämän mukanaan koko mielentilaraportin ajan. breivik on moneen otteeseen antanut ymmärtää puhuvansa näiden temppeliritariensa kanssa internetin kautta. ei harhojen kautta. ... tässä lainauksia 5. osasta... hän ei voi näistä kertoa, koska se antaisi mahdollisesti viranomaisille tilaisuuden jäljittää heidät. (minun mielipide on, että breivik valehtelee tarkoituksella jonkin verran)
After he was out of party politics, he began to discuss politics on the Internet. I got to know people online, he says, and joined a network. He adds: I was very ambitious at the time and wanted a leading role. So on May 1st 2002, I was a Norwegian delegate in London at the inaugural meeting of Knights Templar.

***********

About his involvement in the organization Knights Templar, the subject says that he discovered it in April 2002. He says: The term or name was not used then. I can not tell you much about it. When asked about what he can tell, the subject says: I got to know individuals through the Internet. This was two or three weeks before the London meeting.

***********

About his involvement in the organization Knights Templar, the subject says that he discovered it in April 2002. He says: The term or name was not used then. I can not tell you much about it. When asked about what he can tell, the subject says: I got to know individuals through the Internet. This was two or three weeks before the London meeting.

***********

The subject maintains that he in all the years since 2002 have had extensive communication with others over the Internet.

-kuinka selvästi breivikin pitää tämä asia selittää?

The subject suspects having been under surveillance, possibly filmed in his home, and has searched for microphones and cameras.

-järkevä otaksuma ja pelko jokaiselle terroristille, joka haluaa onnistua iskussaan.

He has been afraid of infection

-breivik on myöntänyt, ettei hän pidä taudeista. myönnän sen, mutta ottakaa huomioon myös seuraavat seikat.

-breivik käytti pommia rakentaessaan suojanaamaria ja suojapukua. tautipelko on ollut hyvä peitetarina ja selitys hankkia naamari ja puku. täällä kuva:


-breivik oli sairaana juuri ennen kuin hänen operaationsa valmistelu oli tarkoitus alkaa. on ymmärrettävää, että tarkkana jamppana hän tuossa tilanteessa halusi välttää tauteja.

and radiation.

-säteilystä puhutaan mielentilaraportin 7. osassa yhden kappaleen verran:
The experts ask if the subject has felt exposed to radiation. He replies: Yes, there has been radiation anxiety, but I have not exposed myself to any radiation sources.

-miksi psykiatrit perustavat näin lyhyeen mainintaan yhtään mitää? kappaleen perusteella ei voi edes ymmärtää mihin tuolla viitataan. psykiatrit ovat ilmeisesti unohtaneet, että fukushiman ydinonnettomuudesta oli tuolloin kulunut vain 3-4 kuukautta.

He believes he has received messages in code.

-puhuu tästä 5. ja 7. osissa:
He says he has received something in code, but it has been less than 1% of the time I had to decode material on the net. The subject smiles and adds: The police are so interested in it. You can believe what you want. It was not up to me to interpret it, not to invent it. The subject goes on to say: Important things within the Knights Templar are coded, but we use a very primitive method. Mostly we used safer technology, such as encryption on servers.

***********

The subject appeared without objective evidence of auditory hallucinations. He denied hearing voices or having experienced telepathy. The subject denies receiving messages through the Internet directly aimed at him, but confirmed to have had extensive communication with others through technology that can not be traced. He confirms to have interpreted codes.

***********

The subject confirms having received messages in code, through cryptology. He thinks there has been very little of it and that he does not know a lot about it, but he knows enough to set up a digital algorithm.

-breivik puhuu tietokonesalakirjoituksesta... esim vaikkapa pgp:stä http://fi.wikipedia.org/wiki/PGP

Observanden responded negatively to whether he had ever believed that he was featured in TV, newspapers, radio or over the Internet. The experts find it difficult to gain an overview of this, since the subject does not want to provide details on his use of electronic communication.

-psykiatreilla taitaa olla jo harhoja.

[Panu]

Ranskan poliisi pääsi Toulousen ampujaksi epäillyn jäljille tämän veljen internetosoitteen perusteella.

Poliisilähteiden mukaan osoitteesta oli lähetetty moottoripyöräkauppoihin liittyvä viesti, jossa oli sovittu tapaaminen surmasarjan ensimmäisen uhrin kanssa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201203 ... 9_ul.shtml

Juuri tuosta syystä breivikkikin salailee omia internet-yhteyksiään.

[Aizerbaidzan]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Lakiesitys+pi ... 5558333450

Lakiesitys pitäisi Breivikin lukkojen takana koko loppuiän
22.3.2012 8:50

STT–NTB

OSLO. Norjan hallitus on säätämässä pikavauhtia lakia, jonka nojalla joukkomurhaaja Anders Behring Breivik voidaan pitää lukkojen takana lopun ikänsä. Asiasta kertoo Norjan TV2.

Eristämisen syynä olisi Breivikin oma turvallisuus. Laki määräisi eristykseen henkilön, joka voisi joutua kostotoimien uhriksi tekemiensä rikosten takia.

Lakiesitys on määrä antaa parlamentille heti lausuntokierroksen jälkeen.

[Lukijana]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Lakiesitys+pi ... 5558333450

Lakiesitys pitäisi Breivikin lukkojen takana koko loppuiän
22.3.2012 8:50

Norja leikkii nyt vakavalla asialla.

"Laki määräisi eristykseen henkilön, joka voisi joutua kostotoimien uhriksi tekemiensä rikosten takia."
^ Tuo voi päteä kaikkeen mihin sen halutaan pätevän. Ei ole syytä siirtyä diktatuuriseen mielivaltaan yhden sekopään takia.

Oikea tapa olisi tulevaisuuden varalle luoda kuolemaan asti kestävä vankilatuomio massamurhaajille. Breivikiä sen ei tarvitsisi vielä koskea koska se nyt kuolee joka tapauksessa sinä päivänä kun pääsee ulos mielisairaalasta tai vankilasta, kumpaan ikinä joutukaan. Se on mielestäni oikea tuomio hänelle. On inhottavaa jos massamurhaajan henkeä yritetään väkisin suojella. Vaikkei se varmasti olekaan tuon lain perimmäinen idea paitsi nimeltään (AINAKIN TOIVON!), en voi hyväksyä sitä perusteeksi sillä se on uhrien haudalle virtsaamista. Breivik tappoi puolustukyvyttömiä nuoria ja tuo laki tekisi hänestä Norjan suojelluimman ihmisen. Ei voi olla todellista! Kuten sanoin ylempänä viestissäni on ihan rehdisti luotava oikea elinkautinen tuomio näille massamurhaajille, puhtaalla norjan kielellä turhia kaunistelematta.

Jammu-setä olisi pitänyt jättää kohtamaan tuomionsa vapauteen vuonna 2000 ja samoin Breivik nyt. Jammu kuoli verorahoin suoritetun "hoidon" (mikä vitsi! pelkkää Jammun eliniän odotteen pidennystä se oli) jälkeen 2012 maaliskuussa ja jos Breivikiä aletaan suojelemaan niin se kuolee ehkä joskus 2050. Järkevää?

[Panu]

Tuosta lakiehdotuksesta tarkemmin täällä:
http://translate.google.com/translate?s ... 84&act=url

Koska artikkelissa käytettävissä lakiesitystä koskevissa lainauksissa käytetään sanaa 'potilas', oletan, että breivikin kohdalla tämä edellyttäisi sitä, että hänet on tuomittu hulluksi. Breivik ei ole hullu ja toivottavasti häntä ei sellaisena tuomitakkaan.

Jos tuolla lailla todella tarkoitetaan, että psyykkisesti sairasta ihmistä voitaisiin hänen oman tahtonsa vastaisesti pitää suljettuna mielisairaalassa, vaikka hänen ei olla katsottu olevan vaaraksi itselle tai ympäristölleen(ja muutenkin katsottu vapauttamiskelpoiseksi), niin silloin pistäisin tämän koko lakiesityksen aprillipilojen kategoriaan(vaikka nyt ei edes ole aprillipäivä) ja muutoinkin suhtautuisin koko asiaan vain naisministerin puuhasteluna.

vaihtoehtoisiksi(ja paremmiksi) keinoiksi suosittaisin norjalaisille erittäin vakavissa rikoksissa:
-kuolemanrangaistuksen käyttöönottoa
-pitempiä, tekijän kuolemaan asti jatkuvia tuomioita
-vangin vaarallisuusarvioon perustuvia toimenpiteitä, kuten ehdonalaisen peruminen, kastraatio(seksuaaliperusteisissa murhissa, raiskauksissa, pedofiliassa) ja pitkiä, varsinaisen vankilatuomion jälkeen alkavia, ehdonalaistuomioita joihin liitetään myös ehdonalaisvalvonta

[Saturnus]

Eikös ongelmana ole se ettei rikoslakia voi soveltaa taannehtivasti. Eli ei siis auta vaikka kuolemanrangaistus otettaisiinkin käyttöön. Se ei koskisi Breivikiä. Voit rikkoa vain sitä lakia mikä kulloinkin voimassa on, ja tästä rikoksesta on sitten säädetty rangaistus. Hoitolain piiriin astuvat kuitenkin kaikki, ei ole väliä milloin on sairastunut.

Vaikuttaisi siltä että norjalaiset ovat keksineet porsaanreiän millä pitää Breivik säilössä. Muka hänen oman turvallisuutensa nojalla. Tämä vakuudeksi ettei kukaan latvasta laho psykiatri keksi päästää häntä vapaaksi.

Uskon että hänet julistetaan syyntakeettomaksi ja pidetään säilössä loppuelämänsä. Käytännössä tuskin mikään muuttuu. Breivik pysyy Ilan tapaisessa vankilassa eristystyksessä. Hänelle tullaan todennäköisesti rakentamaan oma siipi tai vähintään osasto. Ei häntä tulla päästämään muiden vankien sekaan, tai kosketukseen ulkomaailman kanssa. Kyllä joku tolkku norjalaisillakin luulisi olevan.

[Panu]

Vaikuttaisi siltä että norjalaiset ovat keksineet porsaanreiän millä pitää Breivik säilössä. Muka hänen oman turvallisuutensa nojalla. Tämä vakuudeksi ettei kukaan latvasta laho psykiatri keksi päästää häntä vapaaksi.

Ei tuo ole porsaanreikä vaan vitsi. Mikään oikeusistuin ei tule suostumaan siihen, että ihmistä pidetään ilman syytä ja vasten tahtoaan hoidossa oman turvallisuutensa nojalla. Jos oma turvallisuus on vaarassa, niin silloin on parasta määrätä poliisit suojelemaa.

SITÄPAITSI, mielentilaraportissahan on todettu, että breivkin pelko siitä, että hänen henkeään uhattaisiin on merkki harhoista eikä mistään todellisesta uhkasta. Miten tällä nyt voitaisiin perustella sitten todellista uhkaa?

Uskon että hänet julistetaan syyntakeettomaksi ja pidetään säilössä loppuelämänsä.

Valitettavasti psykiatrit eivät voi taata, että hän tulee istumaan hoitolaitoksessa koko loppuelämänsä. He eivät voi taata, että hän istuisi hoitolaitoksessa viittäkään vuotta.

[Panu]

http://www.document.no/2012/03/forensic ... reivik-ix/

9. osan loppuun oli ilmestynyt lisää tekstiä! Kommentoin nämäkin ja toistan itseäni, koska raporttiki toistaa itseään.

Huomioita:

Module B, psychotic and associated symptoms

The subject scored inclusive on questions about persecution delusions, as he believes his life is threatened by the Labour party’s politics

-labour mainitaan 1. useassa osassa useaan otteeseen. en kuitenkaan löytänyt mielentilaraportista yhtään mainintaa, missä breivik varsinaisesti sanoisi juuri labour partyn politiikan uhkaavan hänen henkeään. breivikin mukaan labour party vaarantaa norjalaisen kulttuurin ja sallii islamilaisten maahanmuuton. sen sijaan breivik pelkää, että hänet yritetään tappaa vankilassa.

and think there is a civil war going on in the country.

-'low intensity civil war'

He believes that he, his friends and his family are to be imminently exterminated, with genocide and displacement from home.

-muistaakseni breivik kyseli sen jälkeen kun hänet pidätettii, että aikoivatko poliisit teloittaa hänet. tuossa tilanteessa, jossa breivik oli tappanut jo 77 ihmistä, tuota kysymystä voisi pitää tietynlaisena vittuiluna breivikin taholta. lisäksi breivik on puhunut moneen otteeseen siitä, kuinka kanta-norjalaiset joutuvat muuttamaan pois kun muslimeja tulee lisää... näin esim 7. osassa:
The subject goes back to talking in we form. Our sisters are raped and our people are assaulted. Yes, we in the resistance movement believe that the Norwegian people are being persecuted and killed. Enclaves will grow like cancer. Norwegians will have to move from Grorud to Oslo West, and then on to Bærum. We will end up cornered, maybe in Vestfold or in Northern Norway. The epicenter of the cancer is Islam in Oslo.

-ottamatta kantaa miten islami tulee osloon vaikuttamaan, on kuitenkin selvää, että ulkomailta peräisin olevien määrä oslossa tulee kasvamaan... tässä esim tutkimus: http://www.thelocal.no/page/view/half-o ... ts-by-2040

The subject scored inclusive on the questions about grandiose delusions. He believes he has the power to decide who shall live and die in Norway,

-hänellä on oikeus tappaa a- ja b-luokan petturit

that he may be appointed as the new regent,

-psykiatrit käyttävät aivan oikein *may* sanaa, jonka voisi suomentaa "saatetaan"(valita hallitsijaksi)... joka tapauksessa jos noin käy, niin se tapahtuu samantyyppisen prosessin tuloksena kuin vaikkapa nelson mandelalla etelä-afrikassa... ei suinkaan vain jotenkin taianomaisesti.

and that his organization Knights Templar will take over power in Europe.

-breivik toivoo, että näin käy

The subject explains the content of his delusions (the responsibility of deciding who shall live and die) with his exceptional and unique properties, he is the most perfect knight after World War II. He believes that by this and through established rights, he is intended to rule and transform Europe. The phenomenon is considered as bizarre.

-psykiatrit kieltäytyvät asettamasta breivikin puheita siihen asiayhteyteen missä hän ne kertoo. en ymmärrä miten breivikin puheita voi pitää bizarreina, kun lähes kaikki hänen toivomansa/ennustamansa tulevaisuuden tapahtumat ovat jossain vaiheessa maailman historiaa olleet tosia.

He scores inclusively in the category grossly inappropriate affect, as he consistently appears with inadequate and blunted affective responses. When he tells about having killed a lot of people, he says he is proud and satisfied, laughing and smiling. He has no visible sense of guilt or shame.

-ehkäpä breivik on vain perustellut oikeutuksensa itselleen niin hyvin, ettei hän tosiaan tunne syyllisyyttä... tietysti on mahdollista, että osa psykiatrien havaitsemasta mahdollisesta oudosta käytöksestä voi johtua kalvavasta syyllisyydestä. kuka tietää?

He scores inclusively in the category grossly inappropriate affect, as he consistently appears with inadequate and blunted affective responses. When he tells about having killed a lot of people, he says he is proud and satisfied, laughing and smiling. He has no visible sense of guilt or shame.

-yksi syy tähän saattaa olla se, että breivik näkee mielentilaraporti keinona mainostaa mielipiteitään. mielentilaraporttihan on nyt julkinen(vaikka ei breivik 100% varmasti voinut tietää sen tulevan julkiseksi) ja monet ovat tämänkin lukeneet.

The subject scores inclusively on weakness of will, as he over a period of at least five years has not been able to live alone, has been given practical help and assistance in all daily activities, has not been working or in education, and only to a negligible extent has interacted with others.

-heikkotahtoinenhan se breivik on... hahaha... muilta pommienrakentelu ja terrori-iskujen teko käy paljon helpommin?

The subject describes symptoms of the above from 2006/2007, possibly also from 2002, but this is more uncertain. The subject describes an intensification of symptoms from 2009.He describes having acted on his delusions from early 2010.(Began the practical preparations for murder and destruction)

-breivik sanoi liittyneen progressive partyyn(FPU) ollessaan 16-vuotias. FPU on norjalainen oikeistopopulistinen puolue, joka haluaa tiukentaa maahanmuuton ehtoja... on siis todisteita, että jo paljon ennen vuotta 2002 breivik on suhtautunut kriittisesti islamiin. ajanmyötä tuo suhtautuminen on muuttunut aina vaan äärimmäisemmäksi, mutta onko se johtunut sairaudesta vai mistä? ... minusta psykiatrit jättävät tahallaan tarkastelematta breivikin elämäntilannetta 2006-2007. he eivät kysy miksi breivik muutti kotiin. mikä breivikin rahatilanne oli tuolloin. miksi hän ei hakenut töitä. jne... psykiatrit selittävän kaiken taudilla, eivätkä etsi muita syitä.

The subject has, in parallel with his symptoms, had a falling level of functioning, with a lack of interaction with others, inability to function in work, and inability to live alone.

-paitsi, että breivikillä ei ollut mitään näitä vaikeuksia kun hän alkoi valmistautumaan iskuihinsa.

-hän hankki luvat ostaa lannoitteita valehtelemalla aikovansa aloittaa sokerijuurikkaan kasvatuksen
-vuokrasi maatilan
-vuokrasi autoja
-hankki tarvikkeet pomminrakennukseen
-kahvitteli naapurinsa kanssa
-asui yksin, kävi syömässä ravintolassa
-rakensi pommin(joka on varsin kovaa työtä)
-jne...

täysin käsittämätöntä ajatuksenjuoksua taas näiltä meidän psykiatreilta.

[Lukijana]

Voisit edes vähän vähemmän puolueellisesti käsitellä noita raportteja. Ei ole kovin uskottavaa että psykiatrit ovat olleet mukamas väärässä lähes kaikessa...

Minulla nuo raportit on vain vahvistaneet kuvaa siitä, että psykiatrit tekivät hyvää työtä ja "osuivat oikeaan". Mielenkiintoista kyllä että niistä voi eri ihmiset ajatella täysin erilailla.

Siltikin, nyt ollaan tekemässä uutta mielentilatutkimusta, ja se on se mikä jää voimaan. Suuntaisin siis katseeni tulevaan ja huhtikuun 17. päivään.