Toulousen sarja-ampuja

[cyklon]

Pamahduksista ja räjähdyksistä huolimati Muhameddi on yhä asunnossa.

Toivottavasti Muhameddin veli saa myös kunnon tuomion, hän kun oli se, joka kyseli mopediliikkeestä neuvoja mopedin maalaukseen ja siihen kuinka GPS-laite otetaan pois mopedista.

Eilen haudattiin kolme tapettua sotilasta, rauha heille.
Juutilaisten surmat ja hautajaiset ovat jättäneet sotilaiden surmat ja hautajaiset taka-alalle.

Ja se sotilas, joka jäi eloon, on kyllä käytännössä katsottuna myös kuollut. Koomassa ja vihanneksena, aivot mössönä.

Mietityttää se, että miksi ranskan polliisit eivät tehneet mitään jo aiemmin??!!
Mohameddi kun oli polliisin epäilty jo ekan sotilassurman jälkeen.

[zikzak]

Suhteellisesti vähemmän näitä löytyy muiden uskontojen tai ateistien joukosta. Vertaile vaikka viimeisen 30 vuoden kuluessa tehtyjä terrori-iskuja joita kristityt/ateistit ovat tehneet ja joita islamistit ovat tehneet. Huimaava ero, sekä uhrien lukumäärässä, että iskujen määrässä. Sen vuoksi oli aika luonnollista olettaa myös Norjan iskujen taustalla olevan islamistit, koska he ovat 99%:sesti terrori-iskujen takana olleet.

Tämähän nyt on ihan höpöhöpöä. Vai annatko näiden tosi kovien väitteidesi tueksi jonkin lähteen?

Tässä "vähän" erilaista dataa:

Islamistien tekemien terrori-iskujen määrä kaikista Euroopassa tehdyistä terrori-iskuista on 0,4 prosenttia. SIIS 0,4 PROSENTTIA.
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

Islamistien tekemien terrori-iskujen määrä kaikista Yhdysvalloissa tehdyistä terrori-iskuista on kuusi prosenttia. SIIS KUUSI PROSENTTIA.
http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/

Edit: Tässä vielä vähän tuorempaa tilastoa Euroopasta:
Kaiken kaikkiaan terroritekoja tilastoitiin viime vuonna [vuonna 2010] 249, eli vajaat 70 vähemmän kuin toissa vuonna. Äärivasemmiston terroritekoja kirjattiin 45. Islamistiryhmien kontolle tekoja tilastoitiin KOLME. (Versaali minun laittamani.)
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/113 ... lk_hs_ul_1

Pahoittelut OT:sta. Tämä Ranskan tapaus on kaikilta kanteilta katsottuna todella surullinen.

[Viikatemies]

Suhteellisesti vähemmän näitä löytyy muiden uskontojen tai ateistien joukosta. Vertaile vaikka viimeisen 30 vuoden kuluessa tehtyjä terrori-iskuja joita kristityt/ateistit ovat tehneet ja joita islamistit ovat tehneet. Huimaava ero, sekä uhrien lukumäärässä, että iskujen määrässä. Sen vuoksi oli aika luonnollista olettaa myös Norjan iskujen taustalla olevan islamistit, koska he ovat 99%:sesti terrori-iskujen takana olleet.

Tämähän nyt on ihan höpöhöpöä. Vai annatko näiden tosi kovien väitteidesi tueksi jonkin lähteen?

Tässä "vähän" erilaista dataa:

Islamistien tekemien terrori-iskujen määrä kaikista Euroopassa tehdyistä terrori-iskuista on 0,4 prosenttia. SIIS 0,4 PROSENTTIA.
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

Islamistien tekemien terrori-iskujen määrä kaikista Yhdysvalloissa tehdyistä terrori-iskuista on kuusi prosenttia. SIIS KUUSI PROSENTTIA.
http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/

Pahoittelut OT:sta. Tämä Ranskan tapaus on kaikilta kanteilta katsottuna todella surullinen.

Niin, ja kun mietit että esim. jos joku saa turpaansa tai johtuu uhkailujen kohteeksi poliittisen suuntautumisen takia, mielenosoituksessa sytytetään auto tuleen ym. luokitellaan toiminta terroriksi. Bussien, junien ym. räjäyttäminen ja viattomien ihmisten(tässä tapauksessa vielä pienten lasten) ampuminen ei ole mitenkään verrattavissa, vaikka kuinka esität "vähän" erilaista dataa. Breivik on hyvin pitkälti ainoa todellinen ei-islamilainen terrori-iskun tekijä Euroopassa pitkään aikaan.

Kun nämä asiat otetaan huomioon, mitä jää postauksestasi jäljelle? Höpöhöpöä.

[Viikatemies]

Olin aika varma että kun aamulla herään, tilanne on ohi. Kohta Muhammed on ollut hereillä vähintään 29 tuntia aika tiukassa paikassa ja jokainen intin käynytkin tietää, että väsyneenä skarppina pysyminen on aivan perseestä. En usko että iltaan asti kestää.

[zikzak]

Niin, ja kun mietit että esim. jos joku saa turpaansa tai johtuu uhkailujen kohteeksi poliittisen suuntautumisen takia, mielenosoituksessa sytytetään auto tuleen ym. luokitellaan toiminta terroriksi.

Kerrotko, mikä instanssi luokittelee listaamasi asiat terrori-iskuiksi? Ei käsittääkseni ainakaan Interpol, jolta nuo tilastot ovat peräisin. Mielelläni kuulisin, missä turpaanveto on luokiteltu terrori-iskuksi.

Breivik on hyvin pitkälti ainoa todellinen ei-islamilainen terrori-iskun tekijä Euroopassa pitkään aikaan.

Niinkö?

En tiedä, mitä tarkoitat pitkällä ajalla, mutta vuosi 2010 tuskin on kovinkaan kaukana historiassa. Ihan tänä yksittäisenä esimerkkivuotena Euroopassa kuoli terrori-iskuissa seitsemän ihmistä, joista kuusi anarkistien iskuissa ja yksi ETA:n (http://www.fiia.fi/fi/blog/382/). Viime vuosi nyt ei ainakaan ollut parempi ...Breivik ja niin edes päin.

Näitä esimerkkejä voisin linkittää vaikka loppupäivän, mutta tajuat varmaan pointin paristakin linkistä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/anar ... 74347.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tode ... 55883.html
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/52888- ... ko-rauhaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /03/832807
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ana ... f=fb-share

Nämä eivät mielestäsi ole "todellisten terrori-iskujen tekijöitä"?

[Rappa]

Tekohan on selkeästi rasistinen. Sehän on tiedetty, että suurimmat rasistiset ryhmittymät löytyy ääri-islamistisista joukoista.
Sinänsä ymmärrän iskut Israelia vastaan, mut en oikein ymmärrä mitä pahaa ranskalaiset lapset ja näiden opettaja on tehnyt Israelin puolesta.

[roadkill]

Mietityttää se, että miksi ranskan polliisit eivät tehneet mitään jo aiemmin??!!
Mohameddi kun oli polliisin epäilty jo ekan sotilassurman jälkeen.

Koska ovat ranskalaisia. Kohta varmaan luovuttaa ja lähtee kotiin

[Rappa]

Suhteellisesti vähemmän näitä löytyy muiden uskontojen tai ateistien joukosta. Vertaile vaikka viimeisen 30 vuoden kuluessa tehtyjä terrori-iskuja joita kristityt/ateistit ovat tehneet ja joita islamistit ovat tehneet. Huimaava ero, sekä uhrien lukumäärässä, että iskujen määrässä. Sen vuoksi oli aika luonnollista olettaa myös Norjan iskujen taustalla olevan islamistit, koska he ovat 99%:sesti terrori-iskujen takana olleet.

Tämähän nyt on ihan höpöhöpöä. Vai annatko näiden tosi kovien väitteidesi tueksi jonkin lähteen?

Tässä "vähän" erilaista dataa:

Islamistien tekemien terrori-iskujen määrä kaikista Euroopassa tehdyistä terrori-iskuista on 0,4 prosenttia. SIIS 0,4 PROSENTTIA.
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

Islamistien tekemien terrori-iskujen määrä kaikista Yhdysvalloissa tehdyistä terrori-iskuista on kuusi prosenttia. SIIS KUUSI PROSENTTIA.
http://www.loonwatch.com/2010/01/not-al ... e-muslims/

Edit: Tässä vielä vähän tuorempaa tilastoa Euroopasta:
Kaiken kaikkiaan terroritekoja tilastoitiin viime vuonna [vuonna 2010] 249, eli vajaat 70 vähemmän kuin toissa vuonna. Äärivasemmiston terroritekoja kirjattiin 45. Islamistiryhmien kontolle tekoja tilastoitiin KOLME. (Versaali minun laittamani.)
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/113 ... lk_hs_ul_1

Pahoittelut OT:sta. Tämä Ranskan tapaus on kaikilta kanteilta katsottuna todella surullinen.

Voisitko laittaa myös tilaston kuinka moni ääri-islamistien terroristien isku on estetty syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen lisätyn tutkinnan avulla? Ääri-islamistien suunnittelemat iskut on onneksi nykyään pystytty estämään suurelta osin länsimaissa.
Iskut on tietysti yhtä tuomittavia tekijöistä riippumatta.

[cyklon]

Jokohan kohta tapahtuu jotain? Live kuvassa näkyy paljon palomiehiä.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14555122.ab

[Kaahari]

Kuvassa näkyi ainakin äsken poliisin kanssa jutuilla ollut pilottimies punaisen käsivarsinauhan kanssa. Onkohan siinä punainen risti vai musta hakaristi?

[cyklon]

Paareja juuri veivät jonnekin. Mitäköhän moinen mahtaa tarkoittaa?

Ranskan sisäministeri Claude Gueantin mukaan ei ole varmaa onko piiritetty sarjamurhaajaksi epäilty Mohamed Merah yhä elossa vai ei. Poliisilla ei ole ollut mitään kontaktia ampujaan yön aikana.

- Meillä on yksi prioriteetti: saada hänet elävänä, jotta hänet saadaan syytteeseen teoistaan. Toivomme, että hän on yhä hengissä, Gueant sanoo uutistoimisto AFP:lle.

- On outoa, ettei hän ole mitenkään reagoinut poliisin ampumiin räjähteisiin yön aikana.

Sisäministerin mukaan alueelta on kuultu kaksi laukausta, joiden alkuperästä ei ole tietoa.

[dmm]

Niin, ja kun mietit että esim. jos joku saa turpaansa tai johtuu uhkailujen kohteeksi poliittisen suuntautumisen takia, mielenosoituksessa sytytetään auto tuleen ym. luokitellaan toiminta terroriksi.

Kerrotko, mikä instanssi luokittelee listaamasi asiat terrori-iskuiksi? Ei käsittääkseni ainakaan Interpol, jolta nuo tilastot ovat peräisin. Mielelläni kuulisin, missä turpaanveto on luokiteltu terrori-iskuksi.

Breivik on hyvin pitkälti ainoa todellinen ei-islamilainen terrori-iskun tekijä Euroopassa pitkään aikaan.

Niinkö?

En tiedä, mitä tarkoitat pitkällä ajalla, mutta vuosi 2010 tuskin on kovinkaan kaukana historiassa. Ihan tänä yksittäisenä esimerkkivuotena Euroopassa kuoli terrori-iskuissa seitsemän ihmistä, joista kuusi anarkistien iskuissa ja yksi ETA:n (http://www.fiia.fi/fi/blog/382/). Viime vuosi nyt ei ainakaan ollut parempi ...Breivik ja niin edes päin.

Näitä esimerkkejä voisin linkittää vaikka loppupäivän, mutta tajuat varmaan pointin paristakin linkistä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/anar ... 74347.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tode ... 55883.html
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/52888- ... ko-rauhaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /03/832807
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ana ... f=fb-share

Nämä eivät mielestäsi ole "todellisten terrori-iskujen tekijöitä"?

Loonwatchin tilaston olen itsekin tänne joskus linkannut, tosin hieman eri lähtökohdilla. Tilasto on todella huono koska siitä puuttuu kokonaan se oleellinen asia, joka terrorismin kohdalla, kuten muunkin väkivallan suhteen, on oleellista; uhrit. Laittamissasi linkeissä oli kolme kuollutta, yksi poliisi ja kaksi sotilasta. Olisi mielenkiintoista nähdä tilasto, Loonwatchin tekemä erityisesti, jossa kerrotaan kertojen lisäksi "kaadot". New Yorkissa tehtiin kaksi terrori-iskua 9.11.2001. Sarakkeeseen siis kakkonen, vaikka kuolleita oli tuhansia. Breivik tappoi 77... sarakkeeseen kakkonen, kaksi iskua, ei sen kummempaa.

Terrorin tarkoitus on muun muassa aiheuttaa kaaosta ja pelkoa. Mitä luulet, onko separatistien räjäyttämät pankin ovet lainkaan yhtä kova pelote ja tehokeino verrattuna Madridin junapommeihin? Veri ja kuolonuhrit vaikuttavat aika tehokkaasti ihan ylintä poliittista johtoa myöten. Määrällisesti iskuja on separatisteilla enemmän mutta yksi iso pamaus, ja vieläkin siitä puhutaan ja pelätään.

Briteissä ei ole enää pitkään aikaan pelätty niinkään IRA:n tai muiden vastaavien organisaatioiden iskuja, siellä pelätään Lontoon 2005 iskujen kaltaisia iskuja, joissa kuolee tavallisia ihmisiä ja joiden estäminen on todellisuudessa kai aika mahdotonta vaikka pelkästään Briteissä terrorismiin liittyviä pidätyksiä on viimeisen 10 vuoden aikana tehty kymmeniä, lähes poikkeuksetta islamilaiseen agendaan liityvien ryhmien/yksilöiden ollessa epäiltyinä.

Euroopassa, kuten muuallakin maailmassa, on paljon tyhmiä, jotka tekevät terrorismin keinoin agendaansa tunnetuksi, haluavat palstatilaa, ynnä muuta sellaista. Yksi ryhmä eroaa kuitenkin radikaalisti muista... islamilaisen terrorismin kohteena ovat ihmiset, pyrkimyksenä kuolema. "Te rakastatte elämää, me rakastamme kuolemaa." Vai onko joku kuullut islamilaisesta terroristista, jonka tavoitteena on ollut tuhota keskellä metsää oleva sikala vain koska hänestä sikojen kasvatus ruoaksi on väärin hänen uskontoaan kohtaan?

Ja toki voidaan, Loonwatchin tilastosta huolimatta, kysellä, kuka seisoo kenenkin joukoissa. Mitä yhteistä on islamisteilla ja vasemmisto anarkisteilla? Viha juutalaisia ja länsimaista ajattelutapaa kohtaan.

[VoDKa]

Piiritetystä talosta kuului kaksi laukausta
Torstai 22.3.2012 klo 09.17 (päivitetty klo 10.18)

Sarjamurhaaja Mohamed Merahin piiritys jatkuu edelleen.

10.04 Ranskan poliisin erikoisjoukkojen GIPN:n ajoneuvo on ajanut suoraan piiritetyn talon eteen. Poliisi pidättäytyy kuitenkin rynnäköimästä taloon, koska epäilty halutaan saada elävänä ulos.
-Haluamme saada hänet oikeuden eteen, sisäminister Claude Gueant painottaa.

9.55 Aftonbladetin mukaan poliisi on edellisen kerran saanut yhteyden Merahiin eilen illalla kello 23.00 paikallista aikaa.

-Haluan kuolla miekka kädessä, Merah sanoi.

9.50 Viimeisimpien tietojen mukaan sisältä talosta on kuulunut kaksi laukausta.

-Kuulimme kaksi laukausta, mutta emme tiedä, ole varmoja mistä äänet tulivat, sisäministeri Claude Gueant sanoi uutiskanava RTL:lle.

Poliisilähteet arvelevat että Merah olisi ampunut itsensä.

9.40: Seitsemän ihmistä surmanut Merah on edelleen linnottautunut kotiinsa toulouselaiseen kerrostaloon. Talon piiritys on kestänyt jo yli vuorokauden. Talosta on jo katkaistu sähköt, ja tänä aamuna sieltä katkaistiin myös vedenjakelu

Talon lähettyviltä on kuultu räjähdyksiä, kun poliisit ovat räjäyttäneet kranaatteja talon ulkopuolella. Poliisi aikoo räjäyttää kranaatteja tunnin välein, jotta se saisi peloteltua Merahin ulos talosta.

Gueant puhui tänä aamuna Ranskan televiossa.

- Toivomme epäillyn olevan elossa, hän sanoi Le Monden mukaan.

[strangelove]

Tutkija: Sarjamurhaaja ei sittenkään valmis marttyyrikuolemaan?

Seitsemän henkeä tappanut Ranskan sarjamurhaaja ei ole vieläkään antautunut. Piiritetyn Mohamed Merahin epäillään aseistautuneen useilla erilaisilla ampuma-aseilla.

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan sarjamurhaajan teko kuvaa hyvin tämän hetken terrorismin trendejä.

- Mitä Euroopassa on viime vuosina nähty, kyse on yksittäisistä ihmisistä, jotka sanovat saaneensa inspiraation jostain laajemmasta ideologiasta kuten al-Qaida.

- Al-Qaida ei viime vuosina ole ollut kovin operatiivisesti kyvykäs järjestäytyneeseen toimintaan. Ideologia rohkaisee yksilöitä tekemään mitä itse parhaaksi katsovat siellä missä parhaiten katsovat. Ideologia kannustaa toimimaan itsenäisesti, Sinkkonen sanoo.

Maanpuolustuskorkeakoulun erikoistutkija Tommi Koivulan mielestä sarjamurhaaja on todennäköisesti ehtinyt linkittyä moniin terroristijärjestöihin oleskellessaan Afganistanissa ja Pakistanissa.

Ranskan tiedustelupalvelu on seurannut miestä ja Afganistanin tiedustelupalvelu oli jopa varoittanut miehestä.

- Ilmeisesti hän ei ollut mitään isompia rikoksia Rankassa tehnyt niin tällaista ennaltaehkäisevää toimintaa ihan ihmisoikeuksien viitekehyksessä kovinkaan helposti tehdä. Ranskan poliisi on varmasti tehnyt sen mitä voi tässä tilanteessa tehdä, Koivula toteaa MTV3:n Huomenta Suomessa.

Valmis marttyyrikuolemaan?

Riski erilaisista iskuista kuuluu länsimaiseen elämäntapaan, jossa on rajat siitä, kuinka pitkälle ihmistä voi kontrolloida, huomauttaa Tommi Koivula.

- Ranskankin tapaisessa valtiossa on monia ihmisiä jotka herättävät tiedustelupalvelun epäilyksiä tavalla tai toisella, mutta heitä kaikkia ei ole välttämättä millään tavalla mahdollista tai edelleen laillista seurata kovin tarkasti.

Piiritys sarjamurhaajan asunnon ympärillä Toulousessa jatkuu jo toista vuorokautta.

- Tilanne on pitkittynyt aika tavalla. Jossakin vaiheessa on tullut sellaisiakin signaaleja että hän haluaisi neuvotella, ehkä antautuakin jollakin tavalla. En tiedä mikä tässä viivyttää tilannetta tai miksi piiritys kestää näinkin pitkään.

- Ei hän nyt ainakaan kovin määrätietoisesti ole pyrkinyt marttyyrikuolemaan, kun antautuminen kestää näin pitkään, arvelee tutkija Tommi Koivula.

(MTV3)

Merah sanoo myös laittaneensa Ranskan polvilleen ja haluavansa lähteä ase kädessä. Saattaa olla, ettei Merah ole enää hengissä. Olisivatko nuo yöllä kuullut laukaukset olleet ne viimeiset surmanluodit. Ei hän enää aio antautua, se on ihan varmaa. Jos Merahilla olisi panttivankeja, niin tilanne olisi mennyt todella koukeroiseksi. Todennäköisesti silloin olisi kuollut lisää ihmisiä.

[strangelove]

Linkki Iltasanomien liveseurantaan:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tila ... 23080.html

Poliisin kärsivällisyys alkaa pian loppua. Talon lähelle on ajanut ambulanssi ja poliisit ovat rynnineet sisälle taloon.

edit. Mitään rynnäkköä ei poliisilähteiden mukaan olekaan vielä tehty, mutta poliisi on täydessä valmiudessa talon ulkopuolella.