Mustalaiset

[Tuijottaja]

Lecter, mikä se ÄÖ on?

[flynt-one]

Mielenkiintoista mustalaisasiassa on yhteiskunnan muutos ja yhden kansanryhmän muuttumattomuus.. Vielä -30 - -50 luvulla mustalaiset olivat osa yhteiskuntaa.. tosin liikkuva kansanryhmä mutta hevoskaupalla ja hevostenhoitamisella, pitsinmyymisellä ja erilaisilla aputöillä oman toimeentulonsa ansaitseva ryhmittymä. Yhteiskunnan ja sosiaalihuollon kehittyessä tämä ryhmittymä ei kehittynytkään.. pussihousut ja saappaat sekä valtaväestön kansallispukua muistuttava pukeutuminen jäi käyttöön vaikka valtaväestö hylkäsi ko. pukeutumisen. Samanlaista mustalaisongelmaahan meillä ei ollut ennenkuin sosiaalitoimi kehittyi sellaiseksi mikä mahdollisti ennenaikaiset eläkkeet yhdelle kansanryhmälle ja sosiaaliturvan varaan heittäytymisen.

[HerlockSholmes]

Lecter, mikä se ÄÖ on?

Odotatko tähän oikeasti vastausta vai kirjoititko vain pilkkua viilataksesi? Niin tai näin, olet agendasi kanssa auttamattomasti myöhässä ja näin tehden itsestäsi idiootin.

Joka tapauksessa ÄÖ:llä (kirjoitusvirhe noteerattu) tarkoitetaan älykkyysosamäärää. Jos noinkin pieni kirjoitusvirhe ajaa sinut tarpeeseen kysyä asiaa niin suosittelen paluuta yleissivistävän koulutuksen pariin.

Aihe on hyvä ja itseäni keljuttaa suunnattomasti romanien röyhkeys ja piittaamattomuus systeemiä, ja ennen kaikkea muita ihmisiä kohtaan.

[Ruoja]

Loistava aloitus,todellakin. Bojot siitä.

Kyseisen vähemmistön toimintaa (ikävä kyllä) noin 20 vuoden ajan suht läheltä seuranneena,voisin väittää että tämä seurakunta täyttää järjestäytyneen rikollisryhmittymän kriteerit heittämällä. Ihan nyt ilman sen kummempaa perehtymistä uutisiin saatikka minkään valtakunnan tilastoihin. Niitä ei yksinkertasesti tarvi tutkia. On hieman omakohtaistakin kokemusta,mutta enemmän on sitten taas kokemuksia ystävien/kavereiden tilanteista näiden viattomien rasismin uhrien kanssa. Sorretut piruparat tosiaan,melkeen sääliksi käy.

Ihan jo pelkästään entisen kotipaikkani haagerttikuvioista saisi kirjotettua kirjan. V*tun karun sellasen vaan.

Asioillahan tuppaa olemaan aina kaksi puolta,mutta en kyllä ihan täysin ymmärrä näitä mustalaisten puolesta puhujia. Oletteko olleet heidän kanssaan paljonkin tekemisissä? Tunnetteko montakin mustalaista? Vai pitääkö muodon/muodin vuoksi heittää rasismikorttia esille?

Tässä ei ole (ainakaan omalla kohdallani) kyse ihon tummuusasteista tai mistään muustakaan vastaavasta. Vaan suhtautumiseni heihin johtuu ihan täysin omista asenteistaan ja toimintatavoistaan. Ihan aiheesta saavat paikka paikoin "huonoa" kohtelua osakseen.

[Kivireki]

Tuosta kun mustalaiset aina räyhää rasismista... Mun käsittääkseni romanit ei ole rotu vaan heimo. Rasismi on nimenomaan rotuun perustuvaa syrjintää. Ainakin jos wikin määritelmiin uskaltaa luottaa, siis nämä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Heimo_(kansatiede)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rotu

Just saying...

[Peräkylän Maigret]

Tuosta kun mustalaiset aina räyhää rasismista....

Laki puhuu kansanryhmästä. Jos ei tiedä tekijän kotipaikkaa kuten netissä ei yleensäkään niin tutkintapyyntö tulee osoittaa Helsingin kihlakunnan poliisilaitokselle.

http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/int ... 930034BC10

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Henkilö, joka levittää yleisön keskuuteen lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää, syyllistyy rikokseen. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on säädetty rangaistavaksi teoksi rikoslaissa.
Kriminalisointi perustuu kansainväliseen kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevaan yleissopimukseen ja kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan yleissopimukseen. Näillä annetaan suojaa sellaisia tekoja vastaan, jotka loukkaavat ihmisten yhdenvertaisuutta ja sitä lähellä olevia perusoikeuksia.Kiellettyjä ovat muun muassa kansanryhmää koskevat vahvasti harhaanjohtavat ja yleistävät väitteet. Tällaisia ovat esimerkiksi väitteet, joiden mukaan tietty kansanryhmä syyllistyy tai on syyllistynyt rikoksiin. Yksittäiset henkilöt voivat syyllistyä rikoksiin mutta tätä ei voi yleistää koskemaan koko kansanryhmää.Kiellettyjen lausuntojen levittäminen voi tapahtua esimerkiksi julkaisemalla ne internetissä. Rangaistavaa on jo se, että materiaali ylipäätänsä julkaistaan. Teon tahallisuus on pääteltävissä väittämistä itsestään eikä rangaistavuus poistu, vaikka materiaaliin tutustuisi vain vähän ihmisiä. Tahallisuutta ei myöskää poista se, että lausuman esittäjä itse pitää väitteitään totuudenmukaisina.Tutkintapyynnön kiihottamisesta kansanryhmää vastaan voi tehdä rikoksen tekijän kotipaikkakunnan poliisille. Jos tekijän henkilöllisyydestä tai kotipaikasta ei ole tietoa, tutkintapyynnön voi tehdä Helsingin kihlakunnan poliisilaitokselle.

[Mman]

Eläkepommi iskee kohta onhan se mukavaa jos romaanit myös tulee talkoisiin mukaan veronmaksajina Semppiä vaan opiskeluun!

[otus]

Tuosta kun mustalaiset aina räyhää rasismista....

Laki puhuu kansanryhmästä. Jos ei tiedä tekijän kotipaikkaa kuten netissä ei yleensäkään niin tutkintapyyntö tulee osoittaa Helsingin kihlakunnan poliisilaitokselle.

http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/int ... 930034BC10

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Henkilö, joka levittää yleisön keskuuteen lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää, syyllistyy rikokseen. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on säädetty rangaistavaksi teoksi rikoslaissa.
Kriminalisointi perustuu kansainväliseen kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevaan yleissopimukseen ja kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan yleissopimukseen. Näillä annetaan suojaa sellaisia tekoja vastaan, jotka loukkaavat ihmisten yhdenvertaisuutta ja sitä lähellä olevia perusoikeuksia.Kiellettyjä ovat muun muassa kansanryhmää koskevat vahvasti harhaanjohtavat ja yleistävät väitteet. Tällaisia ovat esimerkiksi väitteet, joiden mukaan tietty kansanryhmä syyllistyy tai on syyllistynyt rikoksiin. Yksittäiset henkilöt voivat syyllistyä rikoksiin mutta tätä ei voi yleistää koskemaan koko kansanryhmää.Kiellettyjen lausuntojen levittäminen voi tapahtua esimerkiksi julkaisemalla ne internetissä. Rangaistavaa on jo se, että materiaali ylipäätänsä julkaistaan. Teon tahallisuus on pääteltävissä väittämistä itsestään eikä rangaistavuus poistu, vaikka materiaaliin tutustuisi vain vähän ihmisiä. Tahallisuutta ei myöskää poista se, että lausuman esittäjä itse pitää väitteitään totuudenmukaisina.Tutkintapyynnön kiihottamisesta kansanryhmää vastaan voi tehdä rikoksen tekijän kotipaikkakunnan poliisille. Jos tekijän henkilöllisyydestä tai kotipaikasta ei ole tietoa, tutkintapyynnön voi tehdä Helsingin kihlakunnan poliisilaitokselle.

Meinaatko, et DL pitäis saada tuomiolle, kun jo toista kertaa mainitset tähän ketjuun kiihoittumisesta ja poliisista?
Hmm..., jännä ajatusleikki, et menisköhän monta aatteenmiestä ja toispuolen salia Blomerusta/Hagerttia/Baltzaria kattomaan julkista rosista, vois olla aika meininkiä..

[Spekultantti]

Sivistyneessä oikeusvaltiossa pitää sietää myös niitä kanssaihmisiä, jotka eivät käyttäydy meidän mieliksemme, ovat eri näköisiä ja noudattavat mielestämme kummallisia tapoja. Epäilemättä doctor lecterin mainitsemat esimerkit mustalaisten rötöksistä ovat totta. Osaisin itsekin luetella vastaavia lisää. Se, että en luettele, ei johdu siitä, että ne hyväksyisin, tai olisin hyysäävä sosiaalitantta. Varmasti näitäkin hyysääjiä on ollut, jotka yhtälailla tekevät mustalaisille karhunpalveluksen toimillaan.

Kuulin doctor lecterin aloituksessa välittömästi dr Goebbelsin raakkuvan kansankiihottajan äänen, johon myöhemmin yhtyivät hurraavat kansanjoukot. Miksi natsikortti vedetään aina esiin? Siksi, koska natsit olivat yksi kuuluisimmista esimerkeistä, jotka antutuivat tämän tunteen vietäviksi, sanotaan sitä rasismiksi, fasismiksi, muukalaisvihaksi tai miksi hyvänsä.

Varmasti Saksassa oli juutalaisia, joilla oli kaapeissaan rikkauksia. Bolsevikkien vallankaappausta oli tekemässä Trotski ym juutalaisia, joten oli perusteltua epäillä, että kommunistitkin olivat juutalaisten kätyreitä. Oli Rotchildit ja muut porhot Amerikassa. Ja Saksan kansa näki samaan aikaan nöyryytettynä puutetta.
Sitten tarvittiin vain muutama dr goebbels, joka koplasi asiat karkeasti yhteen ja käänsi ensimmäisen maailmansodan hävinneen ja inflaatiosta kärsineen kansan tunteet yhteen yhteiseen ja helppoon "viholliseen": juutalaisiin. (Ja totta kyllä, myös mustalaiset ja muut vammaiset menivät tuossakin puhdistuksessa...)

No nyt meilläkin on Suomessa nähty muuan jytky, johon kanavoituivat pettyneiden tunteet. Ottaa pattiin, että meillä pitää kiristää vyötä, maksaa enemmän veroja ja silti vanhuksilla on märät vaipat laitoksissa, ja rahaa hölvätään Kreikkaan. Ruotsinkielisillä on kohtuuttomat edut valtaväestöön nähden. Maahanmuuttajat saavat vastikkeetonta rahaa. Ja vanha riesa, mustalaiset, ovat edelleen laiskoja, röyhkeitä ja rosvoja.

Nyt meitä onkin jo paljon samanmielisiä koolla. Voidaan seisoa töllistelemässä väkijoukossa, kuin ruskeapaidat v. 1938, kun kristalliyönä lopulta alettiin ryöstää juutalaisporhojen kauppoja. - Saivat, mitä kerjäsivät, tirskuivat nämä univormut saaneet ex-luuserit, kun juutalaisvanhuksia raastettiin parroista pitkin katuja.
Natsit repivät katukivet juutalaisten kaupunginosista, ja tulivat sitten sadekelillä morsiamineen katsomaam kun väki tarpoi ravassa. -Ali-ihmisiä, totesivat. - Ihan oikein tuollaisille, että saadaan lopulta kuri ja järjestys aikaan!

Tässä keskustelussa ulvoo nyt näitä, joiden mielestä on oikein rohkeata sanoa asiat niinkuin ne ovat. Muka. Viha kansanryhmiä kohtaan lähtee juuri näistä pienistä puroista, kun kerätään yhteen vain yhtä päämäärää tukevia esimerkkejä, tässä tapauksessa mustalaisten rikokset ja epäsosiaaliset tavat.

Tässäkin keskustelussa on tuotu esiin esimerkkejä myös hyvistä asioista, kuten mustalaisten lisääntynyt koulunkäynti ja opiskelu. Ja vaikkapa sotiin osallistuminen, vaikka jonkun mielestä sitäkin jo himmensi se, että oli pakko mennä. Ei kai Hitlerkään kauheasti halunnut elämöidä sillä, että sai oman rautaristinsä juutalaiselta esimieheltä ensimmäisessä maailmansodassa.

Meidän tavallisten ihmisten pitää vaan edelleen jaksaa uskoa hyvään, ja kannustaa siinä heikommin pärjänneitäkin mukaan. Eikä ruveta keskenkaiken rankaisemaan niitä, jotka eivät ole mielestäni siinä tarpeeksi onnistuneet. Ei se, että saa ympärilleen aina vaan isomman ja isomman joukon huutamaan samaa propagandaa, tee siitä absoluuttista totuutta, joka taas oikeuttaisi uusiin tekoihin. Kuten Heinrich Heinen kuuluisa sitaatti kuuluu: "Se oli vasta pelkkää alkusoittoa – kun poltetaan kirjoja, poltetaan lopulta myös ihmisiä".

Kyllä se edelleen kuuluu ihmisyyteen nousta puolustamaan toista ihmistä. Silloinkin, kun tämän teot eivät sitä ansaitse.

[Peräkylän Maigret]

Loistava kirjoitus Spekultantilta ! En muista juuri tätä tasoa Minfossa aikaisemmin nähneenkään.

Tottahan on että romaneissa on paljon ns. roskasakkia tätähän eivät kiellä edes romanitkaan itse.Rikoksiin ja rötöksiin syyllistyneitä enemmän kuin valtaväestössä jopa sosio-ekonominen status huomioiden. Ikäväähän se on mutta ei se oikeuta sen hiljaisen massan tuomitsemiseen joka haluaa elää sovussa ympäristönsä ja yhteiskunnan kanssa. Heitä on mutta he eivät nouse sillä tavoin otsikoihin kuin nuo mustat lampaat koska onhan tunnettua että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten. Iltapäivälehden eivät revittele otsikoita esim. uskonnollisissa liikkeissä hiljaa ahertavista tai vaikkapa sporttisen raviurheilun piirissä toimivista lukuisista romanitaustaisista valmentajista kuin ani harvoin.

Henry Bollström on nuori,lahjakas ravimaailman nouseva tähti joka raskaan valmentamistyön lisäksi on erikoistunut ohjastustehtäviinkin. Takana on 3935 starttia joista 358 on päättynyt voittoon.Vakituinen hahmo kovissa Toto75 lähdöissäkin Pekka Korven, Antti Teivaisen ym. alan gurujen kera.

Tässä Henryn kokemuksia viime vuodelta ja syy siihen miksi hän ei päässyt työpaikalleen Porin V75-lähtöön:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042 ... 2_uu.shtml

27-vuotias Henri Bollström oli istumassa iltaa läheisessä ravintolassa, kun poliisit hakivat hänet laitokselle. Bollströmin isä Rainer Bollström kertoo Iltalehdelle, että Jyväskylän torilla oli ollut jonkinlaista kahakkaa "tummien ja vaaleiden kesken". Poliisit etsivät tummatukkaista ja vaaleatakkista miestä. Tuntomerkit sattuivat sopimaan Henri Bollströmiin, joten poliisit pidättivät hänet.

Henri Bollströmin putkareissusta kertoi ensimmäisenä Hevosurheilu.

- Henri oli kovin järkyttynyt ja pahoillaan tilanteesta, Rainer Bollström kertoo Iltalehdelle.

- Hän oli kovasti kertonut olevansa syytön ja sanonut, että hänen pitää lähteä aamulla Poriin ajamaan kilpaa. Poliisit olivat vakuutelleet, että kyllä sinä vielä Poriin ehdit.

Yksi puhelu

Nuorempi Bollström oli kuitenkin pidätettynä lauantai-iltaan saakka. Hän sai soittaa lauantaiaamuna yhden puhelun. Sen hän soitti isälleen.

- Järkytyin tiedosta ja aloin pelätä, saako poika nyt syyttömänä rangaistuksen, Rainer Bollström sanoo.

- Tämä oli suuri nolaus Henrille. Hän pelkäsi, mitä tapahtuu, jos hän leimautuu syylliseksi.

Rainer Bollström on hyvin pahoillaan tilanteesta. Hän sanoo, että tilanne ei ole ainutkertainen.

- Ei tämä ole ensimmäinen kerta Suomen historiassa, kun mustalainen pidätetään ilman syytä, hän sanoo.

- Jos mustalainen tekee jossain jotain, niin helposti ensimmäinen vastaantuleva mustalainen pidätetään. Minullakin on asiasta kokemuksia.

Hevosurheilun mukaan tapaus alkoi selvitä, kun tutkittavan tapauksen todistajat tulivat paikalle ja sanoivat, etteivät ole ikinä tuollaista miestä nähneetkään.

-Poliisit menivät vaikeiksi, Henri Bollström kertoo lehdessä.

Viisisataa takkiin

Henri Bollströmin pidätys aiheutti myös paljon käytännön ongelmia. Hänen olisi pitänyt ajaa Porin V75-raveissa useita hevosia, muun muassa isänsä valmentamaa Vilkkaan Virkettä. Kun isä sai tietää, että poika on putkassa, hänelle tuli kova kiire hankkia hevoselle kyyti Poriin ja uusi ohjastaja rattaille.

- Hevonenkaan ei tietenkään ollut parhaimmillaan, kun se jouduttiin viemään kilpailuun niin kiireellä. Henrille asiasta koitui ainakin viidensadan euron ansiomenetykset. Hänhän menetti yhden työpäivän.

Porin raviratakin oli ehtinyt langettaa Henri Bollströmille toistaiseksi voimassa olevan ajokiellon. Hän ei ollut pystynyt ilmoittamaan raviradalle, että ei pääse ajamaan lauantaina.

- Mutta mitenkäs sieltä pimeästä putkasta ilmoitat, Rainer Bollström sanoo.

Ravirata kuitenkin perui ajokiellon vielä samana päivänä, kun asia selvisi.
Iltalehti ei tavoittanut Henri Bollströmiä kommentoimaan asiaa, sillä hän ohjastaa tänä iltana Mikkelin raveissa.

- Istuin läheisessä kuppilassa. Siitä lähdin suoraan. Eivät edes kysyneet, Henri Bollström kertoi kokemuksestaan keskiviikon Hevosurheilussa.

- Yksinäni olin omassa kopissa. Nyt on sekin paikka koettu, sillä en ole aiemmin ollut. On aika kolkko paikka.

[DollariExpress]

Minfossa oli taannoin sangen osuva kirjoitus siitä, miten poliisi jatkuvasti varoittaa moottoripyöräjengien vaarallisuudesta. Tavalliselle kansalaiselle näistä liivimiehistä ei juurikaan haittaa ole. .

LOL

cannonbalihan kiristi,ryösti ja hakkas tavallisia ihmisiä,samoin (tissi)liivikansa yrittää etelässä kiristää yrityksiltä suojelurahaa "olette meidän alueella" jne.

[lonkeroinen]

Kaivakaas joku nyt se Poliisi Kertoo 1994 kirja esille ja referoikaa tänne siitä mustalaisjutusta oleelliset asiat. En löytänyt omaa kirjaani. Vuosi oli melko varmasti tuo 1994.

[Tiina]

Kulkukauppiaiksi tekeytyneet vohkivat kultasormuksia Kokkolassa
Perjantai 23.3.2012 klo 10.29
Kokkolassa poliisi etsii seuruetta, jonka epäillään varastaneen kultasormuksia.

Keskiviikkona kahdeksan aikaan illalla Kokkolan Kälviällä kaksi mieshenkilöä pääsi, ryysyjä kauppaamalla, sisälle erääseen taloon.

Ilmoittajan mukaan taloon oli tullut myös nainen, joka kävi talon keittiössä. Ilmoittaja ajoi seurueen ulos talostaan. Myöhemmin kävi ilmi, että keittiön hyllystä oli kadonnut kaksi kultasormusta.

Ilmoittajan mukaan kolmikko oli autolla liikkeellä. Miehet olivat noin 30-vuotiaita ja lihavia. Poliisi pyytää ilmoittamaan kaikista tapaukseen liittyvistä havainnoista.

Järjestön toiminta voi näköjään hyvin ja jatkuu....

[Rappa]

[quote="Spekultantti"
Kyllä se edelleen kuuluu ihmisyyteen nousta puolustamaan toista ihmistä. Silloinkin, kun tämän teot eivät sitä ansaitse.[/quote]


Aika käsittämätön kommentti! Mulle ainakin ihmisessä merkkaa teot, tosin kaikki ei siinäkään asiassa lähde samalta viivalta. Mut hienoa jos oikeesti joku noin ajattelee, vaikka en ajatusten juoksua ymmärräkään.
Peräkylän Maigretin ylistävät kommentit Spekultantin kirjoitukseen ei kyllä ollu mikään yllätys

[Spekultantti]

[quote="Spekultantti"
Kyllä se edelleen kuuluu ihmisyyteen nousta puolustamaan toista ihmistä. Silloinkin, kun tämän teot eivät sitä ansaitse.

Aika käsittämätön kommentti! Mulle ainakin ihmisessä merkkaa teot, tosin kaikki ei siinäkään asiassa lähde samalta viivalta. Mut hienoa jos oikeesti joku noin ajattelee, vaikka en ajatusten juoksua ymmärräkään.
Peräkylän Maigretin ylistävät kommentit Spekultantin kirjoitukseen ei kyllä ollu mikään yllätys

Juu, tarkoitan tuolla sitä, että ihmisarvo on loukkaamaton ja kuuluu jokaiselle. Pahoja tekoja ei kuulu sietää, mutta niistä pitää yksilö haastaa vastuuseen, ei koko ihmisryhmää tai kansaa.

Rautalangasta kun pyöräytän, niin jos näet kaupan pihalla lapsen, joka on varastanut kaupasta karkkia, ja kauppias pieksää häntä siitä hyvästä, niin etko mene kuitenkin puolustamaan sitä lasta ja vaadi paikalle vanhempia ja virkavaltaa. Eli oikeutta ei saa ottaa omiin käsiin, koska jokaisella ihmisellä on ihmisoikeidet. Väärät teot tietysti pitää tutkia ja rangaista oikeudenmukaisesti.

(Anteeksi kauppiaat, ette te lapsia pieksä; käytin vain kärjistyksenä;=)

Aatteleppa myös omalle kohallesi: jos sinua itseäsi, lastasi, äitiäsi jne kohdeltaisiin näin, niin miltä tuntuisi, mitä tekisit... se on yleensä hyvä mittari suhteuttaa asioita. Ei toiset ihmiset aina niin outoja ja kummallisia ole, vaan reagoivat yleensä samalla lailla kuin sinäkin. Siitä on hyvä lähteä.