Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[tre_1982]

Jos kaikki lapset olivat samassa huoneessa niin sittenhän
äänet ovat kuuluneet juuri tuosta hälyyttimestä
ja ei olla tarvittu babysitteria
ONKOHAN KUKAAN OIKEASTI KÄYNYT EDES KATSOMASSA LAPSIA

Ei, kun Paynet pitivät lastaan omassa huoneessaan, ja heillä oli baby monitor. Näiden "tietojen" pohjalta. Muut lapset olisi olleet eri huoneistossa.

Juu ja näiden "tietojen" pohjalta siihenkin tietoon voi luottaa

Yhtä paljon kun kaikkiin muihinkin "tietoihin" eli juoruihin mitä tässä viime aikoina on ollut. Mutta sellaista juorua en ole kuullut että huoneessa, jossa olisi 7-8 lasta, olisi ollut myös itkuhälytin.

[cicero]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1444056

tästä puheenollen, eilen juuri portugalista tuli infoa että tällä asialla ei ole kytköksiä maddyyn vaan on ihan itsenäinen poliisin operaatio...jutussa vielä sanottiin että kaikki maassa tapahtuva ei ole kytköksissä madeleineen....yritänpä hakea linkkiä...

No kyllä tuo sillä tavalla on kytköksissä, että jos jonkun koneelta tms löytyy jotain sellaista mikä saisi poliisin epäilemään että tekee muutakin kuin "vain katselee" lapsipornoa netistä, niin luulisi että tuokin asia tarkistettaisiin... Eri asia on, kuinka tehokkaasti. Tuskin kaikkia aletaan kuulustelemaan Maddy-pohjalta, vaan ihan muiden lasten takia. Ehkä jos on joku hyvä syy epäillä (asuu lähellä hotellia tms), niin sitten kysellään tarkemmin.

tästä oli eilen uutiosintia eli tämä kuuluu ihan portugalin pedofilian vastaiseen toimintaan joka olis eteen tullut ilman maddyn katoamistakin. Portugali on tosiaan hyvässä maineessa siinä että heillä on erittäin hyvät systeemit pedofiilejä vastaan. Eli halusivat tähdentää vaan sitä että tämä ei ole uusi linja maddy-tutkimuksissa.

olishan se sitten vallan "mahtavaa" jos maddy löytyisikin tällä tavalla... Taitaa vaan olla taas yksi juttu joka kitkee enemmän tuota puolta pois...

[noel]

mun mielestäni ongelmallista tässä on se, että aukottomasti oletetaan ensin yhtä ja sitten toista - sen sijaan, että koko tapausta olisi alunperin lähdetty tutkimaan avoimelta pöydältä: on mahdollista, että lapsi kaapattu - on mahdollista, että katoamisen takana ovat vanhemmat - yhtä hyvin kuin ulkopuoliset jne.

sen sijaan aluksi lähdettiin todella huolimattomasti höseltämään kaappausteorian varassa, sitten yhtä voimakkaasti vanhempien syyllisyyttä olettaen. todellakin kuin sopulilauma nenät väristen painellaan etiäpäin yhtenä massana. ainakin siltä se vaikuttaa lehtiä ja keskusteluja seuratessa.

kun tästä on jossain määrin tullut myös maan kunnian puolustamiseen liittyvä / maiden välinen polemiikki, niin portugalilaislehdet tuntuvat ainakin itsestäni kohtalaisen heppoisilta lähteiltä tällä hetkellä.

[cicero]

olen kyllä eri mieltä. Brittimedia on antanut kuvan huonosta ja rönsyilevästä tukinnasta. Uskon edelleen siihen että tutkimukset on alusta asti tehty hyvin ja valmista tästäkin jutusta tulee. Nimenomaan kun kyseessä on kaksi valtiota niin tutkimukset täytyy tehdä huolella. Brittipoliisihan on avustanut lähes alkupäivistä portugalin poliisia.

Mun mielestä viime päivien "uutisvuodot" antaa jonkinlaista osviittaa siitä että silmukka mccannien kaulan ympärillä kiristyy eikä poliisi halua jättää yhtään kysymyksen mentävää aukkoa tutkimatta...

[Teleksi]

Noel, mistä sinä tiedät, että tutkimukset ovat olleen yksipuoleista säheltämistä. Ehkä heti alusssa lähdettiin tutkimaan kaikkia tutkintalinjoja tasapuolisesti, mutta julkisuuteen kerrottiin vain tästä pedofiililinjasta. Sitten kun yksi tutkintalinja alkoi saada vahvistusta, ruvettiin siihen panostamaan enemmän. Ei niitä muitakaan välttämättä ole unohdettu vieläkään, vaikka ne ovat kevyemmällä painoarvolla, eikä niistä toitoteta lehdistössä. Ei se mitä lehdistö kertoo anna kokonaiskuvaa poliisin toiminnasta, eikä oikeuta arvioimaan poliisin toimia kovin syvällisesti.

[MissHolmes]

Noel,

Eihän meistä kukaan tosiasiassa tiedä miten tapausta on oikeasti tutkittu:

Kaikki tieto perustuu epämääräisiin lehtitietoihin.

Jostain olen lukenut myös sen, että portugalin poliisi epäili kaappauksen aitoutta jo päivänä yksi.

Uskon, että jos tämä juttu joskus selviää ja portugalin poliisi julkistaa todelliset todisteensa vanhempia vastaan, saamme ihmetellä suuresti niitä kaikkia huhuja, joita asian tiimoilta on ollut ilmassa. Ja miettiä seuraavat 5 kk mistä kaikki moiset on saanut alkunsa.

Jossain määrin kuitenkin jollain on pohjaa, koska vanhemmat on asetettu epäillyiksi osallisuudesta tytön katoamiseen.
Ja jotain kummallista tapauksessa on, koska vanhempien pitää nyt
No. 1 puhdistaa mainettaan

ja vasta No. 2 Etsiä tytärtään

Jos he eivät tietäisi lapsen olevan kuollut, olisi aika luonnollista säilyttää tuo lapsi kuitenkin vielä ensisijaisena.
Etenkin, jos oletetaan, että lapsi on kaapattu ja ''pahoissa käsissä''.

Näin minun mielestäni, koska pidän vanhempia syyllisinä vähintäänkin törkeään heitteillejättöön!

[cicero]

kyllä se päivä koittaa kun saadaan enemmän sitä oikeaa infoa...esimerkikis sinä päivänä kun syyte vanhempia vastaan nostetaan. silloin pitää olla faktat valmiina että millä perusteilla...vanhemmat olisivat voineet useaan otteeseen haastaa lehtiä oikeuteen paskanpuhumisesta(kunnianloukkauksista) mutta jostain syystä eivät ole uskaltautuneet sitä tekemään...

[Teleksi]

No jaa, mä en pidä sitä minään, etteivät vanhemmat ainakaan vielä ole haastelleet lehtiä oikeuteen. Jokainen oikeusjuttu on kuitenkin aina yksi stressi lisää ja heillä noita huolia on muutenkin omasta takaa. Lähinnä tuntuu järkevältä keskittyä olennaiseen ja jättää lehdet puhumaan potaskaa.

[MissHolmes]

Toivottavasti!

Minä vaan luulen, että tapaus julistetaan ''salaiseksi'' ja suljetuinovin käytäväksi, jos niin käy, että saliin saakka päätyy.

Perustelujakin tuolle olisi kyllä ihan vain vanhempien turvallisuudenkin takia, koska ovat niin pahasti kusettaneet kampanjoinnillaan koko maailmaa, että saattaisi jopa joku hieman enemmän 'psykopaatti' tai 'narsisti' vielä ottaa oikeudekseen käyttää varmuudenvuoksi armomurhaa heihin...


...silmä silmästä ja hammas hampaasta...

[cicero]

No jaa, mä en pidä sitä minään, etteivät vanhemmat ainakaan vielä ole haastelleet lehtiä oikeuteen. Jokainen oikeusjuttu on kuitenkin aina yksi stressi lisää ja heillä noita huolia on muutenkin omasta takaa. Lähinnä tuntuu järkevältä keskittyä olennaiseen ja jättää lehdet puhumaan potaskaa.

niin no sen sijaan ovat itse oikein palkanneet henkilön tekemään sitä omasta puolestaan....

[cicero]

Toivottavasti!

Minä vaan luulen, että tapaus julistetaan ''salaiseksi'' ja suljetuinovin käytäväksi, jos niin käy, että saliin saakka päätyy.

Perustelujakin tuolle olisi kyllä ihan vain vanhempien turvallisuudenkin takia, koska ovat niin pahasti kusettaneet kampanjoinnillaan koko maailmaa, että saattaisi jopa joku hieman enemmän 'psykopaatti' tai 'narsisti' vielä ottaa oikeudekseen käyttää varmuudenvuoksi armomurhaa heihin...

enpä usko että mikään tuomari suostuu näinkin makoisan tapauksen salaiseksi julistamista, varsinkaan portugalissa, sehän olis balsamia lehdistön kirjoittelun jälkeen...

[MissHolmes]

Toivottavasti olet oikeassa!

Minusta se, ettei mitään syytettä mistään ole mitään tiedotusvälinettä kohtaa nostettu, johtuu siitä, ettei heillä ole tällä hetkellä oikeutta käyttää vireillä olevaan tutkimukseen liittyvää faktaa todisteena itsensä puolustamiseen.

Eli siis kyse on myös siitä, ettei voi oikein puolustautua millään.

Todennäköisesti he tulevat haastamaan lehtiä myöhemmin, VAIKKA heidät todettaisiin syyllisiksi. Kyllä aina jostain löytyy joku vääristelty juttu, jonka oikeuteen viemisellä voi muutaman satasen ansaita.

Tuo pariskunta tulee hakemaan oikeutta ja puhdistusta itselleen ikuisesti, oli lopputulos mikä tahansa. Julkisuus on kuulemma kuin huume

[Timppa]

olen kyllä eri mieltä. Brittimedia on antanut kuvan huonosta ja rönsyilevästä tukinnasta. Uskon edelleen siihen että tutkimukset on alusta asti tehty hyvin ja valmista tästäkin jutusta tulee.

Yleensä tutkinnanjohtajan vaihtaminen on merkki siitä, että tutkimuksissa jotain on tehty väärin. Puhutaan julkisuuteen sitten mitä tahansa.

Sen kyllä allekirjoitan, että eiköhän tästä jutusta kuitenkin valmista tule.

[X-tine]

Noel,
Jostain olen lukenut myös sen, että portugalin poliisi epäili kaappauksen aitoutta jo päivänä yksi. >>
>> Näin minun mielestäni, koska pidän vanhempia syyllisinä vähintäänkin törkeään heitteillejättöön!

Huomasin, että kannattaa virkistää muistiaan käymällä läpi tapahtumat alusta asti. Tämä keskustelupalstakin kannattaa lukea uudelleen!
Erittäin hyvää mieleenpalautusta on Daily Telegrafin sivuilla
"How the story unfolded"
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... eline1.xml

Aluksi on kaappausteoria ja Portugalin poliisi tekee tosi paljon, haravoi 200 neliökilometriä etsien lasta ja tutkii epäilyttävät henkilöt. Samaan aikaan käynnistyy pedofiilijahti netissä. Se liittyi myös Muratiin ja venäläismieheen, joka oli tietokone-ekspertti.
Ensimmäinen ääneen lausuttu epäily vanhempia vastaan esitettiin Saksassa kesäkuun alussa. Vanhemmat kumosivat epäilyn sillä, että suuri yleisö on heidän puolellaan eikä kukaan heitä voi epäillä.
Portugalin poliisi alkoi tutkia vanhempien osuutta näkyvämmin vasta elokuun alussa.

Tuossa Telegrafin jutussa on linkit alkuperäisiin uutisiin ja videoihin. Tuntuvat toimivan hyvin.
Kun nyt on takavarikoitu noita epäilyttäviä tietokoneita, niin eihän se asia liity pelkästään Maddyyn vaan on osa kansainvälistä lapsikaupan vastaista kampanjaa. Mutta JOS Maddy on pedofiilin sieppaama, niin luulisi ainakin jostain koneesta löytyvän hänen kuviaan. Kyllähän pedofiilirenkaat niitä levittävät ja kuvat ovat tuottoisa bisnes. Nelivuotiaiden kuvia niistä nyt ensin kuulemma haravoidaan.

[MissHolmes]

X-Tine,

hassua yhdistelyä.
Ei nuo kaksi yhteen saksimaasi minun lausetta kuulunut yhteen.

Etsin linkin tuohon tietoon, että kaappausteoria ei olisi ollut alussa ainut tukinta haara.