Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Kahden narsistin liitto?

Viesti Kirjoittaja X-tine »

tre_1982 kirjoitti:
kotona syntynyt kirjoitti:Jos spekulidaan tätä narsistiset vanhemmat asiaa niin ei kai kuitenkaan voida ajatella että molemmat vanhemmat olisivat maisivat kyseisiä piirteitä. Voiko kaksi narsistia edes tulla keskenään toimeen kun kumpikin tavallaan olisi toisensa "kilpailija."
Juu, mä taisin mainita tosta kanssa pari(kymmentä?) sivua sitten. Eli totta, "narsistisessa" suhteessa on yleensä vain yksi narsisti.
Kyllähän kaksi narsistia voi menna naimisiin. Onhan niitä Hollywoodissa nähty, muuallakin kuin valkokankaalla. Aluksi suhde voi hehkua loistavasti, mutta sitten tulee väistämättä sota. Usein tästä liitosta tulee varsin lyhytaikainen. Taitelu kiihtyy, kunnes jompikumpi saa toisen alistetuksi.
Joskus liiton pelastajaksi tehdään lapsia. Kahden narsistin liiton pelastaminen on lapsillle mahdoton vaatimus. Ruumiita siinä voi tulla.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

Timppa kirjoitti:
cicero kirjoitti:olen kyllä eri mieltä. Brittimedia on antanut kuvan huonosta ja rönsyilevästä tukinnasta. Uskon edelleen siihen että tutkimukset on alusta asti tehty hyvin ja valmista tästäkin jutusta tulee.
Yleensä tutkinnanjohtajan vaihtaminen on merkki siitä, että tutkimuksissa jotain on tehty väärin. Puhutaan julkisuuteen sitten mitä tahansa.

Sen kyllä allekirjoitan, että eiköhän tästä jutusta kuitenkin valmista tule.
tutkinnanjohtajan vaihtuminen voi merkitä myös sitä että tutkimukset sinällään ovat edenneet tiettyyn pisteeseen jossa ollaan jo varmoja lopputuloksesta. Jutun kansainvälisyyden ja median takia paikalle tulee kunnioitettu ja pidettu tutkinnanjohtaja joka viimeistelee jutun. Niinkuin voidaan nyt päätellä lehtien jutuista. uusi tutkinnanjohtaja sanoo olevansa tyytyväinen siihen mitä on saatu aikaiseksi ja sanoo että samaa rataa jatketaan. Tutkinnanjohtajan vaihtokin on ajoitettu juuri hyvään saumaan, ihan vähän ennen viimeisten testitulosten saapumista. Pari tarkistusat asioihin vielä ja loppuyhteenveto...

Lehdistöllä ei ole nyt siis varaa mässäillä tutkinnanjohtajan "synneillä" vaan heidän täytyy löytää törkynsä jostain muualta. Kirjoitin tästä asiasta jo jonkun aikaa sitten.

Brittipoliisi on myös sanonut antavan kaiken tukensa portugalin poliisille ja ovat sen jälkeen kieltäytyneet kommentoimasta yhtään mitään pariin viikkoon. Tietynlaiset "merkit" tutkinnan hyvistä tuloksista on ollut mun mielestä viime aikoina ilmassa.


luin juuri jostakin että poliisi valmistautuisi tällä hetkellä kutsumaan mccannit takaisin portugaliin...siis että brittipoliisille olisi jo tiedotettu siitä mutta se on sellainen "gossip" . Musta se kuulostaa siltä että poliisi haluaa heidät maahan ja sitten heittävät syytteen vasta ilmaan...mutta tää on tosiaan tuota raskaan sarjan huhu-kamaa :lol:
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
anayin
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: Ti Syys 18, 2007 9:48 am

Viesti Kirjoittaja anayin »

STOP! :idea:
mistä tämä Garyn isyydestä tieto on tullut? onko tarkempaa luettavaa? linkki? se jäi minulta jotenkin huomaamatta... :shock:
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Tutkimuslinjoista

Viesti Kirjoittaja X-tine »

MissHolmes kirjoitti:> hassua yhdistelyä.
Ei nuo kaksi yhteen saksimaasi minun lausetta kuulunut yhteen.

Etsin linkin tuohon tietoon, että kaappausteoria ei olisi ollut alussa ainut tukinta haara.
Anteeksi, että lyhentelin puheenvuoroasi liikaa. Reagoin lainaamiini lauseisiin, vaikka niiden välissä oli muutakin.
Olet ihan oikeassa; tottakai poliisin on pidettävä KAIKKI mahdollisuudet mielessä. Kyllähän Portugalinkin poliisi tilastot tiesi. Joku teorioista on yleensä kuitenkin päällimmäisenä, näkyvimpänä, tutkimuksissa. Aluksi se oli tuo pedofiilin etsintä. Jos lapsi on kaapattu, on tosi kiire! Näkyyhän se siitäkin, että jälkikoirat koetettiin saada paikalle heti ja paikallispoliisi kutsui paikalle isommat voimat.

Berliinin radiossa haastateltiin McCanneja kesäkuun alussa. Reportteri kysyi, miten pariskunta kokee sen, että yhä usemmat ovat alkaneet osoittaa heitä sormellaan. Kate vastasi:
> "I think that is a very small minority of people that are criticising us." Eli siis hänen näkemyksensä mukaan vain aivan pieni osa ihmisistä kritisoi heitä. Kate jatkoi:
"We are very responsible parents and we love our children so much and I think it is only a very few people that are actually criticising us."
Hän siis vakuutti heidän olevan vastuuntuntoisia, lapsiaan rakastavia vanhempia. Gerry lisäsi:
"I have never heard before that anyone considers us suspects in this and the Portuguese police certainly don't."
Siis vanhemmat olivat varmoja siitä, ettei kukaan ajatteleva ihminen heitä epäile eikä myöskään Portugalin poliisi.

Mielestäni Portugalin poliisi toimi katoamisyönä vanhempia kohtaan korrektisti ja teki parhaansa, siis sen mitä vain siinä tilanteessa niillä voimillaan pystyi. Voi tietysti nähdä tutkinnassa monia puutteita, olisi pitänyt välillä vaihtaa puhtaat käsineet (vaikka ne maksaa...) ja ottaa kaikki mahdolliset näytteet joka paikasta. Aika mahdotonhan se tilanne oli, kun huoneistossa oli ilmeisesti rampannut koko Tapas-porukka edestakaisin, jälkiä oli siivottu - ja sotkettu, tiedotusvälineetkin pyörivät paikalla - eikä ensin tulleella paikallispoliisilla tainnut heti olla täyttä käsitystä, mistä oikein oli kyse.
Me olemme nyt paljon viisaampia ja on niin helppo arvostella. Harmi vain, että tämä kaikki tieto ja ymmärrys tulee vasta jälkikäteen.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kahden narsistin liitto?

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

X-tine kirjoitti:
tre_1982 kirjoitti:
kotona syntynyt kirjoitti:Jos spekulidaan tätä narsistiset vanhemmat asiaa niin ei kai kuitenkaan voida ajatella että molemmat vanhemmat olisivat maisivat kyseisiä piirteitä. Voiko kaksi narsistia edes tulla keskenään toimeen kun kumpikin tavallaan olisi toisensa "kilpailija."
Juu, mä taisin mainita tosta kanssa pari(kymmentä?) sivua sitten. Eli totta, "narsistisessa" suhteessa on yleensä vain yksi narsisti.
Kyllähän kaksi narsistia voi menna naimisiin. Onhan niitä Hollywoodissa nähty, muuallakin kuin valkokankaalla. Aluksi suhde voi hehkua loistavasti, mutta sitten tulee väistämättä sota. Usein tästä liitosta tulee varsin lyhytaikainen. Taitelu kiihtyy, kunnes jompikumpi saa toisen alistetuksi.
Joskus liiton pelastajaksi tehdään lapsia. Kahden narsistin liiton pelastaminen on lapsillle mahdoton vaatimus. Ruumiita siinä voi tulla.
Joo, siis narsistihan ei siedä todellakaan samaa käytöstä puolisoltaan kuin itseltään! Mutta en allekirjoita sitä että narsisti/t koittaisi pelastaa lapsia tekemällä suhteensa...

Ja vaikka näillä Hollywoodin "narsisteilla" onkin narsistisia piirteitä, kenestä heistä on julkisesti löydetty nasistinen persoonallisuushäiriö? Aika harvasta veikkaan mä.

Se, että ihminen on m*lkku ja itsekeskeinen, ei tarkoita sitä että sillä välttämättä olisi joku persoonallisuushäiriö. Siihen pitää täyttyä tietyt diagnostiset kriteerit, mitkä tutkitaan tarkkaan. Tutkimiseen kuuluu se, myöntääkö ko henkilö piirteensä, osaako kertoa esimerkkejä piirteisiin kuuluvista tapahtumista, miten kertoo, miten käyttäytyy kertoessaan jne. Vasta sitten pystytään sanomaan onko joku persoonallisuushäiriö mahdollinen.

Ja on paljon muitakin persoonallisuushäiriöitä jotka saattaisivat sopia vaikkapa McCanneihin, tai toiseen niistä. En ymmärrä miksi tämä narsistisuus on nyt niin suosittu puheenaihe.

Esimerkkinä vaikka huomionhakuinen persoonallisuus (histrionic personality disorder). Sekin sopisi käytännössä katsoen McCannien käytökseen julkisuudessa.

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

anayin kirjoitti:STOP! :idea:
mistä tämä Garyn isyydestä tieto on tullut? onko tarkempaa luettavaa? linkki? se jäi minulta jotenkin huomaamatta... :shock:

silloin kun ekat näytteet palautuivat tuolta birminghamin labrasta joku portugalilainen lehti otsikoi että poliisi tietää: gerry ei ole madeleinen isä! ja sitten kaikki brittilehdet perässä...eli tässä ketjussa on linkkiä jossain kohtaa mutta on paisunut ihan mahdottoman pitkäksi niin ei ehkä ihan heti löydy. Tuohan EI ollut siis mikään VIRALLINEN tieto. Omituista (minun mielestänI) että vaikka vanhemmat ovat yrittäneet kaikenlaisia muita huhuja oikoa niin tuohon he eivät vastanneet lainkaan. ja huhuja tuosta oli viikkoja aiemmin ollut jonkun perheystävän siivittäminä. No muuten minulle on ihan sama että onko gerry maddyn isä vai ei mutta se vähentää kyllä oleellisesti esim. kaksosten ja maddyn dnan sekaantumista toisiinsa vaikka kys eolisi huonommastakin näytteestä.

Eli ei siis mikään todellinen tieto :wink:

tuo narsistisuus on varmaan siksi niin suosittu puheenaihe kun asiantuntijat ympäri maailman ovat päätyneet tuollaiseen analyysiin vanhemmista (eivät siis varmaankaan kaikki, puhutaan nyt vaan siiis niistä joilta analyysiä on pyydetty ja jotka sen ovat tehneet...)
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Juu X-Tine,

olen samaa mieltä.
Mutta mistä tulee tuo ettei hanskoja vaihdettu???

Sekin taitaa vaan olla brittilehdistön lokakampanjaa....????
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

MissHolmes kirjoitti:Juu X-Tine,

olen samaa mieltä.
Mutta mistä tulee tuo ettei hanskoja vaihdettu???

Sekin taitaa vaan olla brittilehdistön lokakampanjaa....????
niin, yrittihän pariskunta ensin väittää että poliisilla oli kestäny hirmu kauan ennenkuin tulivat paikalle...todellisuudessa puhelu oli tehty aika myöhäiseen ajankohtaan eli poliisi tuli suomenkin mittakaavassa todella nopeasti sen jälkeen. Luultavasti hanskatkin on vaihdettu mutta joku nyt on tykännyt heittää tuommoisenkin luun soppaan..

miss holmes, susta on kyllä tullut haka noiden linkkien etsimisessä, mulla kestää ikuisuus kun yritän etsiä jotain "eilen vilkaistua" :oops:
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

tre_1982 kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:
tre_1982 kirjoitti: Ei, kun Paynet pitivät lastaan omassa huoneessaan, ja heillä oli baby monitor. Näiden "tietojen" pohjalta. Muut lapset olisi olleet eri huoneistossa.
Juu ja näiden "tietojen" pohjalta siihenkin tietoon voi luottaa :?: :?:
Yhtä paljon kun kaikkiin muihinkin "tietoihin" eli juoruihin mitä tässä viime aikoina on ollut. Mutta sellaista juorua en ole kuullut että huoneessa, jossa olisi 7-8 lasta, olisi ollut myös itkuhälytin.
Tosin sitäkään emme tiedä,miksi lapset oli tungettu kaikki samaan huoneeseen.Siksikö,että vanhemmat voisivat sekstailla ja ryypätä toisissa huoneissa rauhassa.Kyllä on outo meininkin.
---->Mistäs me tiedämme olisko siellä itkuhälyytintä vai ei.
Totuus on tarua ihmeellisempää
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Patricia C. Itämaa kirjoitti: Tosin sitäkään emme tiedä,miksi lapset oli tungettu kaikki samaan huoneeseen.Siksikö,että vanhemmat voisivat sekstailla ja ryypätä toisissa huoneissa rauhassa.Kyllä on outo meininkin.
---->Mistäs me tiedämme olisko siellä itkuhälyytintä vai ei.
Niin...
Mä todellakin toivon ettei kukaan meinaa tätä juttua käsitellä ns. suljetuin ovin. Jäisi liian paljon kysymyksiä leijumaan ilmaan, vaikka ilmoitettaisiin että ruumis löytyi ja vanhemmat on syyllisiä.

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

tässä jutussa ei ole hyvää syytä siihen miksi pitäisi käsitellä suljetuin ovin...juttu on nyt jo julkinen ja kaikki osapuolet julkisesti esitelty..juttujahan yleensä käsitellään ihmisten yksityisyyden suojaksi esim. raiskaus-tapauksissa jutun käsittely julkisuudessa saattaa uhrin kannalta olla epäedullista.

kyse oli kai siis koko huoneistosta eikä vain yhdestä huoneesta... :roll:
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Oletteko ajatellut syytä,että jos kaikki nuo muksut on laitettu samaan huoneeseen ja annettu vaikka unilääkettä,niin miksi?
Miksi he eivät olisi voineet nukkua omissa asunnoissaan. Ja sitten tullaa siihen,että missä se Tanner sitten seikkaili jos hänenkin lapset siellä olivat samassa huoneistossa,,,hänhän oli nähnyt gerrynkin....plaah...
Taisi olla Tanner ja
gerry tulossa samasta osoitteesta eli jonkun asunnolla käytiin pikapikat..veikkaisin edelleen,että jos vanhemmat eivät itse tehneet lapselle mitään .Sen teki joku näistä ,joka kävi katsomassa omaa lastaan samassa huoneessa ja voihan syynä olla tahallinen teko tai vahinko,mutta myöskään kostoa näistä mahdollisista sekasuhteista ei voida sulkea pois. Ja mikä sen nolompaa kun kukaan ei voisi niistä julkisesti kertoa.
Eihän tähän mennessä oltu kerrottu,että lapsetkaan ovat olleen samassa huoneessa. Vai onko tämäkin taasloppujenlopuksi jokin päätön huhu vain :?:

suhdesotkuja sanon jälleen
Totuus on tarua ihmeellisempää
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

no veikkaan että lapset on laitettu samaan huoneistoon jotta kaikkien ei tarvitse erikseen käydä katsomassa vaan yksi vois käydä kerrallaan ja mä en usko että huoneistossa on käyty katsomassa lapsia niin useasti kuin väittävät....eihän siinä kellekkään mitään huolta puseroon tuu kun kaikki muksut on samassa paikassa lääketokkurassa nukkumassa...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

No niin,sinäpä sen sanoit. Eli lapsia ei käyty katsomassa niin usein kuin sanottiin tai joku kävi vain yksin. Silti Tanner ja Gerry seikkailivat ainakin yhtäaikaa jossain...Miksi yksi lapsista katosi,mihin aikaan oikeasti hänet on nähty.Todella vaikea huomata isosta ryhmästä että yksi puuttuu. Toisaalta on myös mahdollista,että lapsi olisi itse lähtenyt harhailemaan ja joutunut huonoon seuraan kuten Murat?
Itse pidän edelleen vallan mahdollisena myös niitä tietyömonttuja, joita oli aivan lähellä,sinne jos on pudonnut ja maita päälle,niin ei tule koskaan löytymään.


Uutta etsintälinjaa taas iltalehden mukaan:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710 ... 8_ul.shtml
Totuus on tarua ihmeellisempää
Lukittu