Bulevardin perhesurma, Helsinki 13.4.2012

[Tiina]

^Onpa ristiriitaista tietoa. Aiemmin naimisiin on menty vuonna 2000 ja nyt sanotaan, että kolme vuotta sitten.

[MollyMalone]

Enhän minä tiedä, mutta oudolta kuulostaisi että kyseessä olisi pahoinpitelyä, hyväksikäyttöä tai muuta kun perheen äiti on kuitenkin ollut ihan normaali ja onnellinen loppuun asti. Vanhemmiltaan ei voi oikeasti sellaista murhetta peitellä etteivätkö nämä huomaisi jonkun olevan vinossa.

(Boldaus minun)
Ihan yleisellä tasolla vain, että kyllä voi ja liiankin helposti Ihan omista kokemuksistakin puhun, mutta ajattelen esim. nuoriakin, jotka voivat olla syömishäiriöisiä, koulukiusattuja tai huumeidenkäyttäjiä. Aina ei ole kyse siitä, etteikö vanhemmat välittäisi, eivät vaan näe. Tästäkin suvussa hyvä esimerkki.

Mutta kun se poliisi aikaisemmin ilmoitti, että motiivi olisi erittäin mielenkiintoinen... Onko tuo tukala taloudellinen tilanne nyt niin erityisen mielenkiintoinen kun on sentään ihan yleinen motiivi tämmöisille tragedioille.

Poliisi on esittänyt että motiivi SAATTAISI olla mielenkiintoinen mikäli heidän hakemansa asia osoittautuu edes motiiviksi. Uskon että tässä haetaan vahvistusta jonkun yksittäisen henkilön antamalle vihjeelle, vihje on voinut tulla esimerkiksi vaimon vanhemmilta taikka naapureilta ja se on ollut jo sinänsä jotenkin erikoinen juttu. Sopii mielestäni siihen ajatukseen, että kenelläkään ei ole oikeasti ollut mitään tietoa motiivista. En usko että tätä vaaria on pystytty onnellisuus-asiassa tyttären puolelta sumuttamaan. Päinvastoin näyttää tosiaan siltä että perhe on pääsiäisenä viettänyt todella onnelliset hetket isovanhempien kotona- kenties miehen viimeinen lahja perheelleen. Mies on pyrkinyt viimeisistä päivistä tekemään koko perheelle ihanat, voinut olla muuton takia pois töistäkin.

Mitä tästä miehestä nyt muiden kanavien kautta on jotakin tietoa löytynyt niin ihan mistään huippu-kaverista ei nyt kuitenkaan ole kyse. Hyvä omalla alallaan mutta firmaa ei ilmeisesti ole osannut pyörittää.

[Sting]

Poliisi on esittänyt että motiivi SAATTAISI olla mielenkiintoinen mikäli heidän hakemansa asia osoittautuu edes motiiviksi.

Jos viittaat sivulta 10 löytyvään lainaukseen Hesarista, niin sehän meni näin: "Jos isän syyllisyys varmistuu, motiivi on hyvin kiintoisa. Siitä emme vielä pysty sanomaan juuri mitään." Minusta tuossa sanotaan, että motiiivi on täysin hämärän peitossa ja "kiintoisan" siitä tekee nimenomaan se, ettei motiivista ole aavistukstakaan. Siis tutkijoille ammatillisesti kiintoisa, ei sosiaalipornomielessä kiintoisa.

[Teleksi]

Eihän tässä välttämättä ole mitään motiivia. Motiiviton vaihtoehto: perhe elää ihan onnellista elämää, mitä nyt nuoremman lapsen yöheräilyt väsyttävät. Mies herää viidennen kerran samana yönä itkuun ja kimmastuu. Hän menee ja pitää kättään nuoremman lapsen suun edessä että tämä olisi edes hetken hiljaa. Samalla hän tulee kuitenkin peittäneeksi myös lapsen nenän. Jonka seurauksena lapsi menehtyy. Lapsen äiti herää ja rupeaa soittamaan ambulanssia avuksi, mutta paniikissa oleva mies estää tämän. Syntyy käsirysy, jonka seurauksena myös perheen äiti menehtyy. Mies on ihan sekaisessa mielentilassa kaiken tämän jälkeen ja hän tappaa vielä perheen toisen lapsen. Tätä hän ei tekisi jos saisi aikaa harkita ja miettiä, mutta paniikissa ei toimi rationaalisesti. Sitten hän pakenee paikalta ja ajaa rekan eteen.

Poliisit varmaan tietävät tästä paremmin, koska esimerkiksi murhien tekotapa kertoo varmaan paljon siitä onko murhat ennalta harkittuja vai pikaistuksissa tehtyjä. Mutta pidän siis ihan mahdollisena, ettei tässä mitään motiivia olekaan. Ja että perhe on näyttänyt elävän ihan onnellista elämää, koska on elänyt ihan onnellista elämää.

[Tiina]

^Olisi mielenkiintoista tietää, että miten pystytään selvittämään tuo tappojärjestys. Jos tapot on esim. tehty muutaman minuutin sisään, niin miten kummassa se on mahdollista ?

[janita]

Olen miettinyt, että jos tämä nuorempi lapsi olisi ollut ns. koliikkivauva, joka olisi valvottanut vanhempia itkullaan pitkin yötä ja sitten aamuyöstä olisi toisella vanhemmista pinna palanut niin, että olisi aiheuttanut lapsen kuoleman.

Vuoden ikäisellä ei ole koliikkia. Koliikki kestää kolmisen kuukautta syntymästä alkaen.

*

Miten kaikki ovat samaan aikaan muuttamassa, vai onkohan toimittaja vain sekoillut? Eilen käsitin (Tiinako se oli, joka oli lueskellut myös tämän äidin isän vanhempia tekstejä), että muuttoa ovatkin olleet tekemässä nämä äidin vanhemmat: pois Pappilasta Ypäjältä, Helsinkiin.

Mitä tulee mukavaan pääsiäiseen, niin tällein itsekin eri paikkakunnalla vanhemmista asuvana täytyy todeta, että kun vanhempia näkee lähinnä loma-aikoina ja juhlapyhinä, niin niinä hetkinä sitä mieluummin keskittyy mukaviin asioihin ja yhdessäoloon. Jotenkin kaikki huolet ja murheet jäävät noiden vierailujen ajaksi automaattisesti kotiin, ilman että tarvii mitenkään näytellä. Kotona saattaa olla murheita ja kurja olla, sitten tulee pääsiäinen vanhempien luona ja tuntuu että siellä kaikki on taas hyvin ja hups heti kotiinpaluun jälkeen iskee taas todellisuus vasten kasvoja. Näin siis on ollut silloin, kun elämä on vähän rankemmin potkinut päähän ja jopa silloin, kuin oli ihan diagnosoitu depressio. Jotenkin se helpotti kyläilyn ajaksi. Sitä vaan, ettei mukava pääsiäinen automaattisesti tarkoita, että perheellä kaikki olisi ollut hyvin.

[MollyMalone]

Poliisi on esittänyt että motiivi SAATTAISI olla mielenkiintoinen mikäli heidän hakemansa asia osoittautuu edes motiiviksi.

Jos viittaat sivulta 10 löytyvään lainaukseen Hesarista, niin sehän meni näin: "Jos isän syyllisyys varmistuu, motiivi on hyvin kiintoisa. Siitä emme vielä pysty sanomaan juuri mitään." Minusta tuossa sanotaan, että motiiivi on täysin hämärän peitossa ja "kiintoisan" siitä tekee nimenomaan se, ettei motiivista ole aavistukstakaan. Siis tutkijoille ammatillisesti kiintoisa, ei sosiaalipornomielessä kiintoisa.

No itse tajusin sen niin että poliisilla ei tuossa vaiheessa ollut mitään ajatusta asiasta mutta uskon että läheisiltä on tullut mielenkiintoisa ajatuksia myöhemmin siitä mikä se motiivi voisi olla. Niinkuin jo tuossa aiemmin sanoin tutkijat eivät pysty pelkästään tiliotteiden ja olemassaolevien papereiden päällisenpuolisilla tarkastuksilla tai läheisten vakuutteluilla päättelemään tämän tyyppisen yrittäjän todellista taloudellista tilaa näin nopeasti. Uskon että kun tämän miehen raha-asiat nyt pistetään järjestykseen niin sieltä ei tule lopputulokseksi jäämään mitään muuta kuin velkaa. Ja se jos joku saattaa olla yllätys monelle.

[janita]

^Olisi mielenkiintoista tietää, että miten pystytään selvittämään tuo tappojärjestys. Jos tapot on esim. tehty muutaman minuutin sisään, niin miten kummassa se on mahdollista ?

No jos vaikka lapset on surmattu samalla tavalla ja samalla tekovälineellä, voidaan varmaan päätellä siitä surmavälineen sijainnista/paikasta ja kumman luota se löytyy, on ollut jälkimmäinen uhri. Siis jos on vaikka kuristettu jollain johdolla, niin eiköhän jälkimmäisenä ole kuollut se, jonka kaulan ympäriltä se löytyy jne. Lisäksi jotain voisi päätellä myös mahdollisista kamppailunjäljistä, eli tässä tapauksessa äiti on se, josta on eniten vastusta. Sitten vanhempi lapsista ja lopuksi nuorin. Eli mitä vähemmän vastustelun jälkiä, järjestys on ollut todennäkköisesti tämä. Mutta mikäli niitä on ollut paljon ja on voitu havaita vaikka äidin yrittäneen suojata lapsia, niin toisinpäin...

[joey]

Olen miettinyt, että jos tämä nuorempi lapsi olisi ollut ns. koliikkivauva, joka olisi valvottanut vanhempia itkullaan pitkin yötä ja sitten aamuyöstä olisi toisella vanhemmista pinna palanut niin, että olisi aiheuttanut lapsen kuoleman.

Vuoden ikäisellä ei ole koliikkia. Koliikki kestää kolmisen kuukautta syntymästä alkaen.

Miten kaikki ovat samaan aikaan muuttamassa, vai onkohan toimittaja vain sekoillut? Eilen käsitin (Tiinako se oli, joka oli lueskellut myös tämän äidin isän vanhempia tekstejä), että muuttoa ovatkin olleet tekemässä nämä äidin vanhemmat: pois Pappilasta Ypäjältä, Helsinkiin.

Vuoden ikäiselle voi puhjeta hampaita, olla eroahdistusta tai mitä tahansa muuta, joka aiheuttaa tuon kuvauksen kaltaista itkemistä pitkin öitä. Se ja sama, mistä silloin tarkalleen on kyse.

Vaikka toimittajat sekoilevatkin aina ja kaikessa, on minusta tässä aika selkeää, että kaikki ovat tosiaan olleet muuttamassa samaan aikaan. Äidin isä puhui pappilasta pois muuttamisesta ja perheen parvekkeella puolestaan oli muuttolaatikoita, joten kyllä molemmat porukat olivat muuttamassa. Omassa perhepiirissäni on käynnissä juuri hieman samantapainen kuvio vähän laajemmassa mittakaavassa aivan sattumalta. Ei tuossa välttämättä ole mitään ihmeellistä. Moni muuttaa toisen lapsen synnyttyä uuteen asuntoon.

^Olisi mielenkiintoista tietää, että miten pystytään selvittämään tuo tappojärjestys. Jos tapot on esim. tehty muutaman minuutin sisään, niin miten kummassa se on mahdollista ?

Varmasti ainakin verijälkien perusteella, mutta myös uhrien sijainnista voi päätellä paljon. Jos äiti on esimerkiksi löydetty sängystään, on hänet takuulla surmattu ensin.

[Teleksi]

Edellisessä esimerkissäni kuolemat olivat tavallaan syy-seuraus -suhteessa toisiinsa. Eli jos yhtä ei oli tapahtunut, niin sitten ei olisi tapahtunut seuraavaa. Jolloin tällä tavalla voidaan päätellä kuolemien järjestys.

Toisaalta voisi ehkä ajatella, että murhien tekotapa on sellainen että se kertoo laajennetusta itsemurhasta, kun isää ruvettiin epäilemään heti. Jos esimerkiksi äiti on tapettu sänkyynsä, niin silloin on vaikea ajatella, että hän olisi ensin päästänyt sisään murhaajan, sitten mennyt sänkyyn nukkumaan ja sitten tullut tapetuksi. Jolloin olisi loogisinta, että isä on syyllinen.Toisaalta tästä samasta voisi päätellä myös kuolemien järjestystä: jos lapset ovat kuolleet sellaisella tavalla, joka aiheuttaa kipua, niin tuskin äiti olisi sängyssä nukkumassa kun lapsia tapetaan. Jolloin äiti olisi tapettu ensin.

Lisäksi kuvittelisin, että poliisilla on ollut joku syy mennä sisään.Siis jos he tulevat kertomaan suruviestiä, eikä ketään ole kotona, niin tuskin he menevät väkisin sisään katsastamaan tilanteen. Jos on aamupäivä, niin on aika oletettavaa että äiti ja lapset saattaisivat olla esim. kaupassa tai leikkipuistossa - ei siinä jos äiti ei vastaa puhelimeen eikä avaa ovea, ole mitään niin kummallista, että poliisilla olisi ollut edes oikeutta mennä asuntoon sisälle. Eli joko rappukäytävässä on ollut väkivallan merkkejä, ovi on ollut auki tai sitten poliisi on tiennyt enemmän kun kertoo. En tosin tiedä onko poliisilla oikeutta mennä sisään vaikka ovi olisi raollaan. Jos se olisi ollut apposen auki, niin sitten joku olisi varmaan tarkistanut tilanteen jo ennen poliiseja. Sama koskee sitä tilannetta, että esimerkiksi rappukäytävässä olisi epäilyttävän suuri määrä verta. Joten tulisi sellainen olo, että poliisi tiesi odottaa löytöään. Mutta miten?

[MollyMalone]

Tässä perheessä perheen isovanhemmat asuvat Ypäjän pappilassa ja muuttavat sieltä siis jossain vaiheessa pois kun taas perheen muutto olisi ajoittunut tuolle surman jälkeiselle viikonlopulle.

Olisiko ruumiita näkynyt jo postiluukusta kurkaten? Tai vielä järkevämmin: perheen äitiä on yritetty saada puhelimitse kiinni ja puhelin on soinut soimistaan huoneistossa kun poliisi on ollut oven takana.

[Gladys]

Joten tulisi sellainen olo, että poliisi tiesi odottaa löytöään. Mutta miten?

Kolarin jälkeen poliisille varmaan aika pian hahmottui kuva mahdollisesta itsemurhasta. Muistan lukeneeni, että rekkakuski kertoi henkilöauton vaihtaneen väärälle kaistalle ja tulleen suoraan päin. Sai varmaan poliisit heti pohtimaan itsemurhan mahdollisia syitä. Ja kun vaimoa ei tavoitettu niin 1+1=2. Näin voisin kuvitella käyneen.

[janita]

Vuoden ikäiselle voi puhjeta hampaita, olla eroahdistusta tai mitä tahansa muuta, joka aiheuttaa tuon kuvauksen kaltaista itkemistä pitkin öitä. Se ja sama, mistä silloin tarkalleen on kyse.

Minusta tuo ei ole ihan se ja sama, silloin kun pohditaan syytä perhesurmalle. Nimittäin koliikkiin ei ole apuja, kun ei tiedetä mistä se johtuu jne. Se on jatkuvaa ja jokaöistä, kunnes se vain itsellään lakkaa.
Sen sijaan jos vuoden ikäinen lapsi itkeskelee viikkoja tai useamman kuukauden putkeen (niin että vangempi väsyy niin loppuun, että kokee ratkaisuksi perheen surmaamisen), sille on jo jokin paljon vakavampi syy kuin hampaiden puhkeaminen. vaikka jokin sairaus, jota olisi jo alettu tutkia ja se olisi näin ollen jo yleisesti tiedossa.

Muutenkin isän väsyminen lapsen itkuun tms. tuntuu mielestäni kaukaa haetulta tämän perheen ollessa kyseessä, sillä perheestä saa tasan sen käsityksen että äiti on noiden tapauksessa se, jolla on päävastuu lapsista ja isä on enemmän uraorientoitunut. Eiköhän tuola isällä ole mysö ollut mahdollisuus mennä vaikka hotelliin yöpymään ja kerämään voimia, jos kotona ei viikkoihin ja kuukausiin saa nukuttua.

[Who murdered me?]

^Olisi mielenkiintoista tietää, että miten pystytään selvittämään tuo tappojärjestys. Jos tapot on esim. tehty muutaman minuutin sisään, niin miten kummassa se on mahdollista ?

Varmasti ainakin verijälkien perusteella, mutta myös uhrien sijainnista voi päätellä paljon. Jos äiti on esimerkiksi löydetty sängystään, on hänet takuulla surmattu ensin.

(boldaus minun)
Tai jos ihan tarkkoja ollaan, on äiti voitu nostaakin sänkyyn teon jälkeen, tarkoitan yleisellä tasolla, ettei päde ihan 100-varmasti.

[Teleksi]

mutta ei se puhelimen pirinä sisällä ole mikään oikeutus mennä sisälle. se, että kännykkä jää sisälle on kuitenkin aika rutiinijuttu. poliisin näkökulmasta tämä olisi kuitenkin ollut aika rutiinikeikka - yksi rekan eteen ajanut mies, jonka vaimolle pitää kertoa suru-uutinen. Jos suru-uutista on menty kertomaan päiväsaikaan, uskoisin että poliisilla olisi mennyt pitkä tovi siihen että he olisivat alkaneet huolestua asiasta niin paljon, että olisivat hankkiutuneet sisälle asuntoon. Tai että heillä olisi ollut lupaa tehdä niin. Lehtiuutisten mukaan poliisit "hankkiutuivat" sisään, mikä antaisi minusta olettaa, että ovi ei ollut auki. Jolloin joko he ovat havainneet rutiinikeikalla jotain hälyyttävää - joko niitä verijälkiä rappukäytävässä tai ikävä näkymä postiluukusta TAI sitten heillä on ollut joku syy olettaa ettei kaikki ole kohdallaan.

Ehkä jossain on ollut veritahra joka on ollut sen verran pieni, ettei se ole kiinnittänyt muiden asukkaiden huomiota, mutta poliisi on saanut syyn huolestua. Muuta on vaikea keksiä.