Mika Muranen - Kotka 17.4. - 20.4.1994

[Marokon Kauhu]

Se on vähän problemaattinen juttu siinä mielessä, että kun lait on, mitä on, niin niitä on sovellettava samalla tavalla kaikkiin. Esim. kun norjalainen Breivik on uudemman mielipidetutkimuksen mukaan psyykkisesti terve ja oli syyntakeinen tekohetkellä, niin ei häntä ainakaan tuon tutkimuksen valossa voi pitää loppuelämäänsä vankilassa, vaikka ihmiset pelkäisivät hänen syyllistyvän uudelleen johonkin hirmutekoon. Sama juttu Murasen kanssa.

Miten niin? Toisin kuin Norjassa, niin ei Suomessa ole mitään automaaattista maksimiaikaa kautiselle määritelty. Murasta ei tule vapauttaa.

Jos ei kolmen, kohtaloonsa täysin syyttömän ihmisen tappaminen aiheuta kautista joka todella on kautinen
niin mikä sitten? Se hemmetin Fougantinen ali-ihminenkin olisi pitänyt jättää vankilaan minne kuuluukin.
Siitäkään ei vapaalla ole paljon iloa yhteiskunnalle ollu. Sähän voit Siru ottaa Murasen naapuriksesi tai vaikka luoksesi asumaan sitte kun se vapautuu.

Periaatteessa rikokset sovitetaan linnassa ja se on sitte siinä, mutta tästä teosta tuo sovitusaika vaan kuuluu olla se kautinen joka todella on kautinen.

[INES 7]

Ei INES ollut eri mieltä. Jos esim. Muranen on edelleen vaarallinen tai sekaisin, niin tottakai kiinni on ja pysyy.

Eihän toisen elämän päättämistä voi mitenkään hyvittää tai korvata. Mutta tietyllä tavalla anteeksianto on aina helpottava myös uhrin puolelta katsottuna. Silloin asia on saanut tietyltä osin päätöksen, eikä katkeruudessa, surussa ja muussa tuskassa tarvitse "kieriskellä".

Se on vaikea varmasti käsittää, jollei sitä itse ole kokenut.

[Marokon Kauhu]

Ei INES ollut eri mieltä. Jos esim. Muranen on edelleen vaarallinen tai sekaisin, niin tottakai kiinni on ja pysyy.

Eihän toisen elämän päättämistä voi mitenkään hyvittää tai korvata. Mutta tietyllä tavalla anteeksianto on aina helpottava myös uhrin puolelta katsottuna. Silloin asia on saanut tietyltä osin päätöksen, eikä katkeruudessa, surussa ja muussa tuskassa tarvitse "kieriskellä".

Se on vaikea varmasti käsittää, jollei sitä itse ole kokenut.

Tietääkseni sinulla ei ole tietoa IRL - henkilöni kokemusperästä?

Yleensä kyllä uhrien omaiset esim. jenkkilässä haluavat olla paikkalla vaikka teloituksessa ja esim.
Mansonin perheen jäsenien ehdonalaiseen päästämistä vastaan kamppanjoivat uhrien omaiset ja muut aktiivisesti aina kun ehdonalaiseen pääsemiskäsittely tulee ajankohtaiseksi.

Uhri ei anteeksi enää anna eikä ole kiinnostunut rangaistuksestakaan.
Rangaistus on tekijälle, anteeksiantaminen uhrin läheisille..... Pakko ei ole anteeksi antaa vaikka yhteiskunta katsoisikin riittävän rangaistuksen tulleen suoritetuksi.

[Siru83]

Siitäkään ei vapaalla ole paljon iloa yhteiskunnalle ollu. Sähän voit Siru ottaa Murasen naapuriksesi tai vaikka luoksesi asumaan sitte kun se vapautuu.

Periaatteessa rikokset sovitetaan linnassa ja se on sitte siinä, mutta tästä teosta tuo sovitusaika vaan kuuluu olla se kautinen joka todella on kautinen.

Tietenkään minä en halua Murasta vapaaksi. Mutta näistä asioista ei kuulu eikä voi päättää fiilispohjalta. Jos minulla on sellainen fiilis, että Muranen on vaarallinen vieläkin, niin se ei ole syy pitää häntä vankilassa enää muutaman vuoden päästä, kun hän on istunut pidempään kuin kukaan muu vanki. Samat lait ja samat säännöt kaikille samassa valtiossa, ja siksi vankilassa käsittääkseni moitteettomasti käyttäytynyt Muranen on vapautettava ennen pitkää, vaikka harva sitä haluaa. Siksi häntä ei kaiketi ole vielä vapautettukaan, kun mikään taho ei halua ottaa vastuuta siitä, jos hän vielä tekee jotakin vapautumisensa jälkeen.

[INES 7]

Ei INES ollut eri mieltä. Jos esim. Muranen on edelleen vaarallinen tai sekaisin, niin tottakai kiinni on ja pysyy.

Eihän toisen elämän päättämistä voi mitenkään hyvittää tai korvata. Mutta tietyllä tavalla anteeksianto on aina helpottava myös uhrin puolelta katsottuna. Silloin asia on saanut tietyltä osin päätöksen, eikä katkeruudessa, surussa ja muussa tuskassa tarvitse "kieriskellä".

Se on vaikea varmasti käsittää, jollei sitä itse ole kokenut.

Tietääkseni sinulla ei ole tietoa IRL - henkilöni kokemusperästä?

En ole IRListäsi mitään yrittänytkään mainita. Vaan yleisesti. Ja jokainen tekee ja tehköön aina niin, kuinka parhaaksi näkee. Pakottaa ei voi ajattelemaan tai olemaan ajattelematta mitään käytännössä.

Suosittelukin on vaikea, kun kaiken on lähdettävä itsestä. Mikään tapahan ei tosiaan enää auta mitään sellaisen rikoksen jälkeen korjaamaan, mutta uutta voi rakentaa helpommin, kun hyväksyy tapahtuneen ja ei tee itsestään lisäuhria. Mielestäni pahantekijä saa lisää "mielihyvää", kun omaiset kärsivät seuraavat 100 vuotta, joka päivä ja yö.

[Vato]

Onko tuohon mitään lähdettä? Ja mikä Murasta vaivaa, tuskin noin kovaa lääkitystä ihan huvikseen annetaan jos asianlaita on kuten Vato sen sanoo.

Tuttu kävi kattoo frendiään laukaan avolaitoksella, siellä oli kuullut...

[DollariExpress]

jos lääkitys olisi niin vahva että "kuola valuu" niin sitten muranen ei ole enää avotalossa ihankaan varmasti vaan niuvassa tai sörkan palikalla.

siellä on taas heitetty sivarimiehelle seku vankilaläppää tai vieras käytti värikynää,tussia jopa

mika on naimisissa,tapaa lastaan,käy lomilla ja voi oikein hyvin.soittakaa sille,laukaassa saa olla puhelimet yötäpäivää ja nettiinkin pääsee talon koneella,jos ette löydä numeroa niin soittakaa keskukseen ja pyytäkää pampun kuuluttaa se puhelimeen niin asia selviää.

[DollariExpress]

Muranen on yksi pelottavampia vankeja Suomessa,

tiiä sitten miten tuo luokitellaan,mutta olen täysin erimieltä,muranen ei ole linnassa ollut koskaan vaaraksi,lepposa vitsimies eikä todellakaan pelottava.lähinnä tulee saunatonttu mieleen

mielellään olisin mikan kans samalla kongilla ja työmaalla.ennemmim kuin jonkun supermopomiehen kans joka luulee olevansa alamaailman kingi,puhuu pirinvedosta ja hakkaamisesta yötäpäivää. nämä saattaa saaha päähänsä ihan mitä sattuu kun aivoihin on sulannut reikiä päihteiden 20 vuotisella uralla.

ne on ihan muut miehet jotka siellä on vaarallisia,ja niistä harvoista ei edes puhuta näillä foorumeilla tai edes lehdissä nimeltä.

[Vato]

Ei kai siinä sit muuta kun Muranen vapaaksi ja jalkajousi kouraan jos se kerta on niin mahtava tyyppi, toiset pitää idoleina urheilutähtiä toiset taas näitä mikamurasia...

[juta]

Vaikeeta ymmartaa niiden logiikkaa taalla jotka sanoo etta tekija saa lisanautintoa kun uhrin omaiset vatvoo tekoa eivatka unohda/anteeksianna tekijalle ja nain sulje ympyraa...
Kylla musta ainakin tuntuu etta jos Murasen tappaman ihmisen lahisukulainen parin vuoden paasta kavelee kadulla ja vastaan tulee iloisesti hymyileva Muranen vaimon ja lasten kera niin tuskin lahisukulainen tuntee helpotusta siita etta mies on tuomionsa suorittanut ja asia on loppuunkasitelty. Taitaapi enemmankin alkaa v...ttaa koko Suomen oikeuslaitos ja laki, ja tietysti Muranen...

[DollariExpress]

Ei kai siinä sit muuta kun Muranen vapaaksi ja jalkajousi kouraan jos se kerta on niin mahtava tyyppi, toiset pitää idoleina urheilutähtiä toiset taas näitä mikamurasia...

ja sit on ihmisiä jotka ei tarvitse idoleita tai mitään muutakaan esikuvaa.

[Vato]

Mut ne onkin sit astetta kovempia jätkiä..

[Marokon Kauhu]

Vaikeeta ymmartaa niiden logiikkaa taalla jotka sanoo etta tekija saa lisanautintoa kun uhrin omaiset vatvoo tekoa eivatka unohda/anteeksianna tekijalle ja nain sulje ympyraa...
Kylla musta ainakin tuntuu etta jos Murasen tappaman ihmisen lahisukulainen parin vuoden paasta kavelee kadulla ja vastaan tulee iloisesti hymyileva Muranen vaimon ja lasten kera niin tuskin lahisukulainen tuntee helpotusta siita etta mies on tuomionsa suorittanut ja asia on loppuunkasitelty. Taitaapi enemmankin alkaa v...ttaa koko Suomen oikeuslaitos ja laki, ja tietysti Muranen...

Mun oli kanssa ihan mahdoton seurata Ineksen ajatuksenjuoksua.
En taida sitten olla kovin anteeksi antava ihminen. En ole kyllä kristittykään: Siihen uskontoon tuo anteeksi antaminen taitaa vahvasti kuulua....

En tiedä Murasen ajatuksenjuoksusta, mutta tuskin nauttii siitä että sitä ei kukaan sitä halua ulos linnasta eikä anna anteeksi. (paitsi jotkut kukkahattuiset)

[INES 7]

Mun oli kanssa ihan mahdoton seurata Ineksen ajatuksenjuoksua.
En taida sitten olla kovin anteeksi antava ihminen. En ole kyllä kristittykään: Siihen uskontoon tuo anteeksi antaminen taitaa vahvasti kuulua....

En tiedä Murasen ajatuksenjuoksusta, mutta tuskin nauttii siitä että sitä ei kukaan sitä halua ulos linnasta eikä anna anteeksi. (paitsi jotkut kukkahattuiset)

No juu siis, ei ns. väkisin pidäkään ajatella niin tai näin. Tarkoitin, että vaikka teko olisi omasta mielestä ja muidenkin, kaikkien mielestä anteeksiantamattoman paha ja törkeä tai niin edes päin, voi olla mahdollista päästä yli. Ja jos ei koskaan yli, niin eteenpäin ainakin.

Eli ajatus, että se pahuus on päättynyt nyt, se ei enää "vainoa" minua. Olen vahvempi nyt kohtaamaan surun, ahdistuksen, pelon, katkeruuden jne. Se on hieman erilaista anteeksiantoa kuin mitä ekaksi tulee mieleen; antaa anteeksi julmalle tappajalle.

Se toimii yleensä myös hyvin sisäsyntyisesti ihmismielessä; muuten täällä ei olisi (kostonkierteessä) ollut meitä enää tuhansiin vuosiin kuin yksi ukko, nuija kädessä luolansa suulla.

[kakkosurpo]

Se päivä lähenee kun Muranen on täysin vapaa henkilö, varmaan 2013. Sitä ei voi tietää kukaan, ei edes Muranen miten pää kestää siviilissä.
Siinä on varmaankin syy miksi hän on ollut jo vuosia avolla ja valvomattomilla lomillakin. Tarkkaillaan miten hän toimii. Yksikin pieni moka ja takas suljetulle. Vaan eipä ainakaan vielä ole mitään mokaillut.