Bulevardin perhesurma, Helsinki 13.4.2012

[MollyMalone]

Joey: no se on hyvä että sinä tiedät paremmin asian tällä hetkellä kuin esimerkiksi poliisi. Kenellekköhän tässä sitä rautalankaa pitäisi vääntää Joskus yhtälö on monimutkaisempi, ei pidä katoa asioita niin yksisilmäisesti. Ei olisi eka kerta kun noilla teillä kaahataan tuohon malliin ilman että yksi kaista riittää, kokemusta on.

Kyllähän se aika selkeää on että finanssit on olleet persiissä. Vaimolle olisi muuton jälkeen selvinnyt asia jos toinenkin. Että ei sitten enää välttämättä riitä raha siihen maitoonkaan s-marketissa ja muutto seuraavasta kämpästäkin olisi tullut pian ajankohtaiseksi. Mahtoiko tämä Bulevardin asuntokaan olla oma vai oliko peräti työsuhdeasunto. Muutto matsaa vähän liian sopivasti firman juttujen kanssa. Ei olisi eka kerta kun on annettu ymmärtää hieman enemmän kuin onkaan

[cracker]

Kyllä tämä Bulevardilla asuminen on yksi yhtälön osa, joka ainakin innostaa spekuloimaan. Etenkin se, että oltiin muuttamassa isompaan. Lainalaskuri kertoo, että jos kuvitellaan että edellistä lainaa on ollut maksettuna / muuta rahaa on ollut sijoittaa vaikka 200 000 € (optimistinen huomioiden kohtuullisen nuoren iän) ja kämppä on ollut hinnaltaan noin 500 000 € (Bulevardin hintatasolla hyvin konservatiivinen arvio, kaksioitakin myynnissä tähän hintaan), lyhennykset 25 vuoden laina-ajalla ovat olleet 1500 euron luokkaa kuussa. Tähän päälle vastikkeet ja sähköt sun muut niin pelkät asumiskulut ovat olleet sen 2000 € kuussa. Vuokrataso samalla alueella on samansuuntainen, halvin kaksio 1600 €/kk. Saadakseen kaksi käteen pitää kolme tienata, eli tuloista sulaa miltei 40 000 vuodessa pelkkään asumiseen. Jos samaan aikaan vaimo on kotona hoitamassa lapsia kotihoidon tuella, niin kyllä tuossa hommia on saanut painaa tosissaan.

Mielestäni tämä Bulevardin osoite on aiheuttanut tässä ihan turhan paljon spekulaatioita. Asunto oli käsittääkseni pienehkö (muistelen jotain 70 m2?) eli he olivat valinneet kaupunkiasumisen. Monet aivan samantyyppisistä perheistä valitsevat omakotitalon, ja Espoo, Sipoo ja muut lähialueet ovat pullollaan 500.000 € omakotitaloja. Jos vaikka hakee Jokakodista Espoo ja omakotitalot, kalleimmat ovat viidessä miljoonassa, halvimmat 200k pintaan (murjut), valtaosa pyörii nimenomaan juuri siellä 500 k molemmin puolin. Olisiko tästä tullut niin isoa haloota asumisen suhteen, jos osoite olisi ollut omakotitalo Espoossa?

[MollyMalone]

Eikös tässä Bulevardin talossa ollut miehen firma jotenkin mukana kuitenkin?

[MTee]

Mielestäni tämä Bulevardin osoite on aiheuttanut tässä ihan turhan paljon spekulaatioita. Asunto oli käsittääkseni pienehkö (muistelen jotain 70 m2?) eli he olivat valinneet kaupunkiasumisen. Monet aivan samantyyppisistä perheistä valitsevat omakotitalon, ja Espoo, Sipoo ja muut lähialueet ovat pullollaan 500.000 € omakotitaloja. Jos vaikka hakee Jokakodista Espoo ja omakotitalot, kalleimmat ovat viidessä miljoonassa, halvimmat 200k pintaan (murjut), valtaosa pyörii nimenomaan juuri siellä 500 k molemmin puolin. Olisiko tästä tullut niin isoa haloota asumisen suhteen, jos osoite olisi ollut omakotitalo Espoossa?

Samaa mieltä tästä, ei kai se Bulevardi tässä niin keskeinen asia ole... mielestäni syytön, mutta mukavan näköinen katu Stadissa

[Komisario Sisu]

Samaa mieltä tästä, ei kai se Bulevardi tässä niin keskeinen asia ole... mielestäni syytön, mutta mukavan näköinen katu Stadissa

Ei niin, mutta tuossa äskettäin mainitut perheen tulot, hitusen alle 100k€ ei tee elämistä kovin taloudellisesti turvatuksi jos tuo asunto oli pääasiassa lainalla hankittu.

Esimerkki:

Asunnon hinta on se hatusta vedetty 500.000€. Oletetaan että siihen otetaan 400.000€ lainaa. Pankki vaatii tollasesta lainasta noin 1.500-2.000€ lyhennyksen kuussa + korot, heitetään vaikka 1.5% jolloin kuukausimaksu on jossain 2.500€ - 3.000€ välillä. Vastikkeista riippuen voi olla enemmänkin. Kaverilla jää käteen 7.000€ kuukausipalkasta 38% verojen ja SAK-kulujen jälkeen noin reilu 4.000. Siitä sitten maksellaan toi lyhennys, ja autoetu tai autolaina 700-1000€.

Nyt kun rouvakin on ollut kotona hoitovapaalla ilman tuloja on ihan päivän selvää että kaverilla ei ole kaista kestänyt tota henkilökohtaisen talouden romahdusta. Tossa kun on vielä pari koko perheen ulkomaan matkaa + vähän leveämmän elämän kulutus päällä, kaveri elää miinuksella koko ajan.

Olin itse taloudellisesti tismalleen samassa tilanteessa 10 vuotta sitten (kustannukset ja tulot suhteutettuna vuoden 2002 helsinkiin), ja ratkaisimme perheen kanssa asian muuttamalla reilusti kehyskuntiin jolloin pienemmällä asuinkustannuksella saatiin kaksinkertainen asunto.

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Olen miettinyt aika paljon sitä Tampereen Dosentin haastattelua mikä aiemmin linkitettiin tänne. Se oli kyllä ajan hermolla. Ei tää vittu niin vakavaa ole. Yleensäkin, jos ei ihan tyhmiä talokauppoja tee, aina niistä saa omansa takaisin vaikkei varallisuutta kartuttaisikaan. Relax, kesäkin on tulossa !

[Marokon Kauhu]

Nyt kun rouvakin on ollut kotona hoitovapaalla ilman tuloja on ihan päivän selvää että kaverilla ei ole kaista kestänyt tota henkilökohtaisen talouden romahdusta. Tossa kun on vielä pari koko perheen ulkomaan matkaa + vähän leveämmän elämän kulutus päällä, kaveri elää miinuksella koko ajan.

Olin itse taloudellisesti tismalleen samassa tilanteessa 10 vuotta sitten (kustannukset ja tulot suhteutettuna vuoden 2002 helsinkiin), ja ratkaisimme perheen kanssa asian muuttamalla reilusti kehyskuntiin jolloin pienemmällä asuinkustannuksella saatiin kaksinkertainen asunto.

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Näin se taitaa olla....
Nykysuomessa tulee pienelläkin säädöllä kovat rajat vastaan todella äkkiä.

Ja sitten pitäs pitää niitä kulisseja pystyssä, mutta kun ei onnistu.
Hermot menee ja perusjannu Soumessa ottaa kyllä aika raskaasti elonsa....

[Mat-Lock]

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Normaali ihminen ei varmaan teurasta perhettää moisen suuren tragedian vuoksi. Eiköhän tapauksen varsinainen syy löydy tekijän henkilöstä. Talousongelmat ovat korkeintaan laukaiseva tekijä, eikä niitä välttämättä tarvita ollenkaan (edelleenkään ei ole mitään näyttöä mistään talousongelmista).

[MollyMalone]

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Normaali ihminen ei varmaan teurasta perhettää moisen suuren tragedian vuoksi. Eiköhän tapauksen varsinainen syy löydy tekijän henkilöstä. Talousongelmat ovat korkeintaan laukaiseva tekijä, eikä niitä välttämättä tarvita ollenkaan (edelleenkään ei ole mitään näyttöä mistään talousongelmista).

Talousongelmista on itseasiassa jo näyttöä. Sitä kuinka suurista ongelmista loppujen lopuksi on kyse, ei vielä tiedetä. Toiseksikin on naiivia puhua "normaaleista ihmisistä". Päässä voi tapahtua pingjapong ihan kenelle vain. Aivojen toiminta muuttuu radikaalisti henk.kohtaisen tragedian kohdatessa yksilöllisesti. Sitä ennen on voinut olla nykynormien mukaan ihan normaali ihminen. Näissä perhesurmaajissakin on eri tyyppisiä ihmsiä, niitä joiden kohdalla voi nähdä että jotakin jossakin vaiheessa tapahtuu jos ei kukaan puutu asiaa ja niitä joista ei tälläisiä merkkejä ole millään voinut nähdä eikä niitä ole ollut olemassakaan. Joku vain naksahtaa.

Bulevardin koti on ollut keskiössä tässä jutussa. Sieltä perhe ei koskaan muuttanut pois. Oliko asunto miehen vai firman nimissä? Usein yrittäjän "omaisuus" on firman nimissä. Muutto todellakin on sattunut sopivaan aikaan sen jälkeen kun saksalaisfirma sulautti sen osaksi omaa firmaansa. Perhe on "asemaansa" ajatellen asunut pienessä asunnossa yllättävän kauan, näissä piireissä isompi asunto hankitaan ennen toisen lapsen syntymää sekä taloudellisesti että fyysisen jaksamisen kannalta perheen muutto on tullut hankalaan ajankohtaan siinäkin tapauksessa että taloudellinen tilanne on normaali. Ihan lämpimikseni en täällä muuten kirjoittele vaan tämä liippaa melko läheltä omaa elämääni.

[Rezah]

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Normaali ihminen ei varmaan teurasta perhettää moisen suuren tragedian vuoksi. Eiköhän tapauksen varsinainen syy löydy tekijän henkilöstä. Talousongelmat ovat korkeintaan laukaiseva tekijä, eikä niitä välttämättä tarvita ollenkaan (edelleenkään ei ole mitään näyttöä mistään talousongelmista).

Näin minäkin tämän näen, tiedän läheltäkin ihmisiä, joille on jäänet miljoonien velat, mennyt työpaikka, asunnot, eikä edes omien toimien vuoksi. Eivät he silti ole päättäneet päiviään. Perhellä oli myös tukea ja muuta sukua, tuskin olisivat taivasalle jääneet jos kaikki olisi mennyt alta.

[Köster]

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Normaali ihminen ei varmaan teurasta perhettää moisen suuren tragedian vuoksi. Eiköhän tapauksen varsinainen syy löydy tekijän henkilöstä. Talousongelmat ovat korkeintaan laukaiseva tekijä, eikä niitä välttämättä tarvita ollenkaan (edelleenkään ei ole mitään näyttöä mistään talousongelmista).

Näin minäkin tämän näen, tiedän läheltäkin ihmisiä, joille on jäänet miljoonien velat, mennyt työpaikka, asunnot, eikä edes omien toimien vuoksi. Eivät he silti ole päättäneet päiviään. Perhellä oli myös tukea ja muuta sukua, tuskin olisivat taivasalle jääneet jos kaikki olisi mennyt alta.

Joutua taivasalle? Mennä asumaan anopin luo? Pyytää appiukolta pientä vippiä? Tsiisus. Ei kuulu hänen sanavarastoonsa. Kaveri on juuri yrittänyt päästä taloudellisesti riippumattomaksi - talousahdinkoa on jo se että rahat juuri ja juuri riittävät elämiseen. Ja päässä takoo että pitäisi aloittaa alusta yli 4-kymppisenä rakentaa uraa, joka vie leveän elämän pariin.

Ja kun katselee samalla, miten ex-työpaikan johtoryhmän kavereilla menee kun jäivät turvallisen leveän leivän ääreen... Ja sitten vaimo taas sanoo sen "Oliko sun pakko alkaa yrittäjäksi juuri kun meillä oli kaikki hyvin?" Ping ja nimi lehteen. Edelleenkin siis turhaan mutta näin se on mennyt.

Motiivi: häpeä epäonnistuneesta yrittäjyydestä

Lopettakaa jo talouslaskelmien ja budjettien vääntäminen, kyllä ne rahat ovat voineet riittää. Mutta kun piti olla jo "milli pankkitilillä ja palkkaa kymppitonni nettona", kuten taloudellisen onnistumisen mittarit joku julkisuudessa määritteli.

[Arska]

a) firmalla oli hallussaan jokin todella arvokas uusi teknologia. Tämä on mahdollista, mutta silloin löytyisi kenties tuoreita patentteja. Eforen kautta miehellä niitä on viime vuosilta, muttei yhtään Nideconin kautta.

Patenttien käsittely voi kestää vuositolkulla, yleensä ne eivät ole käsittelyaikana julkisia. Todennäköisesti Nideconilla on patenttihakemuksia vetämässä.

[MollyMalone]

a) firmalla oli hallussaan jokin todella arvokas uusi teknologia. Tämä on mahdollista, mutta silloin löytyisi kenties tuoreita patentteja. Eforen kautta miehellä niitä on viime vuosilta, muttei yhtään Nideconin kautta.

Patenttien käsittely voi kestää vuositolkulla, yleensä ne eivät ole käsittelyaikana julkisia. Todennäköisesti Nideconilla on patenttihakemuksia vetämässä.

Patenttihakemukset ovat salaisia enintään 18kk. Netistä löytyy surmaajan patenttihakemuksia. Viime vuosina ei ole lykästänyt.

[Komisario Sisu]

Kuten tässä on jo arveltu, talousasiat on nimenomaan mun mielestä tän takana. Ei mikään akuutti rahat on loppu, mistä saadaan maitoa, vaan se että vittu tässä on oltu työelämässä 15 vuotta ja mitään ei ala jäädä käteen.

Normaali ihminen ei varmaan teurasta perhettää moisen suuren tragedian vuoksi. Eiköhän tapauksen varsinainen syy löydy tekijän henkilöstä. Talousongelmat ovat korkeintaan laukaiseva tekijä, eikä niitä välttämättä tarvita ollenkaan (edelleenkään ei ole mitään näyttöä mistään talousongelmista).

Näin minäkin tämän näen, tiedän läheltäkin ihmisiä, joille on jäänet miljoonien velat, mennyt työpaikka, asunnot, eikä edes omien toimien vuoksi. Eivät he silti ole päättäneet päiviään. Perhellä oli myös tukea ja muuta sukua, tuskin olisivat taivasalle jääneet jos kaikki olisi mennyt alta.

Normaali ihminen ei tietenkään teurasta. Mutta kun tässähän spekuloidaankin motiivista. Mikäli syy on se että "päässä naksahti", ei motiivia ole. Yleensä kuitenkin jokin asia johtaa siihen naksahtamiseen. Voihan se olla vaikka sitten se että hesari ei tullutkaan luukusta kello 03:45 - ihan hyvä motiivi jos päässä viiraa tarpeeksi. Ei poliisi sitäkään ole sulkenut pois.

[Komisario Sisu]

Mutta kun piti olla jo "milli pankkitilillä ja palkkaa kymppitonni nettona"

Ja sitten vaimo taas sanoo sen "Oliko sun pakko alkaa yrittäjäksi juuri kun meillä oli kaikki hyvin?" Ping ja nimi lehteen.

Ja nimenomaan tässä järjestyksessä.

Kyllähän avioliitto on usein vapaa lupakirja vittuilla. Kukaan ei tiedä mitä oven takana tapahtuu. Itsekin suhtaudun sen verran kiivaasti moniin asioihin että tiedän millaisia fiiliksiä puoliso saa aikaan oikein ajoitetuilla kommenteillaan.

Siihen päälle vähän minäkeskeisempi katsantokanta elämään (persoonallisuushäiriö, etc), ehkä vielä häpeä tekijän omaa sukua kohtaan (en tiedä onko siellä ollut tapana menestyä) ja naks ja sitten täällä ollaan jo sivulla 32.

[Teresa Banks]

Mutta kun piti olla jo "milli pankkitilillä ja palkkaa kymppitonni nettona"

Ja sitten vaimo taas sanoo sen "Oliko sun pakko alkaa yrittäjäksi juuri kun meillä oli kaikki hyvin?" Ping ja nimi lehteen.

Ja nimenomaan tässä järjestyksessä.

Näin se on voinut mennä. Kutakuinkin. Jo pidemmän ajan paine päällä ja siihen lisänä vaimon ja ympäristön odotukset mikä milläkin tapaa sanallistettuna. Poks.

Olen miettinyt aika paljon sitä Tampereen Dosentin haastattelua mikä aiemmin linkitettiin tänne. Se oli kyllä ajan hermolla. Ei tää vittu niin vakavaa ole. Yleensäkin, jos ei ihan tyhmiä talokauppoja tee, aina niistä saa omansa takaisin vaikkei varallisuutta kartuttaisikaan. Relax, kesäkin on tulossa !

*peukuttaa* Tällaisia kehotuksia lisää ja niin paljon ja monessa paikassa, että viesti alkaa vihdoin syöpyä selkäytimiin. Ei tää oikeasti _niin_ vakavaa ole, ei saa olla. Firmoja kaatuu ja laivoja uppoaa. Elämä on joskus sellaista. Epäonnistumiset ja menetykset voivat sattua pahastikin, mutta ei kenenkään elämä ole alusta loppuun traumatonta. Olennaista on se, miten niitä epäonnistumisiaan ja menetyksiään voi käsitellä, miten niistä pyrkii eteenpäin.

Kunpa ihmisen ei tarvitsisi rakentaa itselleen sellaista maailmankuvaa, missä epätoivo on vaihtoehto ja uudelleen aloittaminen ei ole.