Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Näytöt
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: Pe Touko 22, 2009 4:11 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Näytöt »

Panda kirjoitti:Tuohon presidentinvaali merkitykseen en usko ollenkaan. Useimmat persuystäväni eivät omien sanojen mukaan äänestäneet Soinia, koska hänet haluttiin pitää puolueen johdossa ja toisaalta hänen voittomahdollisuuksiinsa ei uskottu.
Toisaalta kyllä tuo presidentinvaalisekoilu hieman laski kannatusta. Omassa tuttavapiirissäni oli pari sellaista Soinin äänestäjää jotka seuraavat politiikkaa suhteellisen vähän, eivätkä todellakaan miettineet mitään taktikointia tai vastaavaa. Kyllä he kokivat hieman tulleensa petetyiksi kun vaalien jälkeen Soini sitten naureskeli että enhän minä miksikään presidentiksi halunnutkaan eikä fiksu kansa minua sellaiseksi äänestänyt, mutta ihan kiva hei kun minuakin joku äänesti.

Ymmärrän kyllä miksi puolueessa reagoitiin Erosen kirjoitukseen, kun muutenkin on hieman äänestäjien luottamusta koeteltu milloin postmodernin taiteen kieltämisellä, Kreikan sotilasjuntalla, hallitukseen menemisellä tai Soinin presidentiksi pyrkimisellä. Jonkun puolueaktiivin mielestä tällainen voi olla ihan hauskaa ja viatonta leikittelyä, mutta jotakin liikkuvaa ja epävarmaa äänestäjää alkaa jossakin vaiheessa ottaa päähän jos puolue jatkuvasti esittää aina jotakin ja seuraavana päivänä sanoo sitten että ei vaiskaan, ei me niin tarkoitettu.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Miksiköhän Hirvisaari halusi pitää avustajastaan kiinni niin kiihkeästi, että oli valmis jopa tulemaan erotetuksi, jotta ei joutuisi luopumaan hänestä? Kuuluuko Hirvisaaren avustajan toimenkuvaan muutakin kuin perinteisiä paperihommia? Hoitaako hän esim. imurointihommat Hirvisaaren pöydän alla? No, siihen ei tietysti joka avustaja pystykään.
Panda
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 2:19 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Panda »

Ehkä Hirvisaari on vain suoraselkäinen suomalainen mies, joka pitää omiensa puolta, jos tuntee näitä väärin kohdellun?
hannu2hanhi
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: La Huhti 07, 2012 1:01 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja hannu2hanhi »

Panda kirjoitti:Ehkä Hirvisaari on vain suoraselkäinen suomalainen mies, joka pitää omiensa puolta, jos tuntee näitä väärin kohdellun?
Hirvisaari on suoraselkäinen vaikkapa Walliniin verrattuna. Tietääpähän kiertää Hirvisaari kaukaa. Samanlaista reilua oma ideologian ja poliittisten tavoitteiden kertomista suosittelen suomalaispoliitikoille laajemminkin.
-hannu hanhen apunikki (aika näyttää, onko lopullinen)
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Asia ei tähän mitenkään kuulu, mutta hieman huvitti tuolla Jamesin facebookin etusivulla oleva kuva. Oisko vähän pröystäilyä ?(ollaan sitä oltu pressanlinnassakin :mrgreen: )

Kuva
Waakku
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 3:32 am

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Waakku »

En kyllä ymmärrä erottamista, hänhän ei ole tehnyt väärin, ellei tasutalla ole muutakin...

BTW. Onko James kastettu nimi vai hankittu, kaukaa Suomlaisesta kylläkin. Jos nimi vaihdettu niin en tiedä koska nauruni loppuu.
wretch
Javier Pena
Viestit: 1734
Liittynyt: La Elo 18, 2007 11:52 pm
Paikkakunta: Nekropolis

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja wretch »

Waakku kirjoitti: BTW. Onko James kastettu nimi vai hankittu, kaukaa Suomlaisesta kylläkin. Jos nimi vaihdettu niin en tiedä koska nauruni loppuu.
Wikipedian mukaan :James Hirvisaari, alunperin Erkki Kalevi Hirvisaari
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Waakku kirjoitti:
BTW. Onko James kastettu nimi vai hankittu, kaukaa Suomlaisesta kylläkin. Jos nimi vaihdettu niin en tiedä koska nauruni loppuu.
Hengissä vielä??? :?
Waakku
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 3:32 am

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Waakku »

Tiina kirjoitti:
Waakku kirjoitti:
BTW. Onko James kastettu nimi vai hankittu, kaukaa Suomlaisesta kylläkin. Jos nimi vaihdettu niin en tiedä koska nauruni loppuu.
Hengissä vielä??? :?
Mihis sitä kuolis...
Itse en kyllä ymmärrä nimenvaihtoa jenkkinimeen.
Itse en myöskään osaa suomea kuten yltä näkee :D
James Mooseisland ois kova, saako nimen vaihtaa monestikin?
Panda
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 2:19 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Panda »

Waakku kirjoitti:En kyllä ymmärrä erottamista, hänhän ei ole tehnyt väärin, ellei tasutalla ole muutakin...

BTW. Onko James kastettu nimi vai hankittu, kaukaa Suomlaisesta kylläkin. Jos nimi vaihdettu niin en tiedä koska nauruni loppuu.
Hirvisaari oli jonnin aikaa sitten Enbusken showssa ja siellä asiaa kysyttiin. Kertoili jotain sen suuntaista, että oli taiteilijanimi muusikkoajoilta. Oli vaihtanut sen sittemmin viralliseksi.

Tuo ihan "vapaasti muistellen".
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

No, jos on musamiehiä ja nimi sieltä niin allrigt (now)!

Ehkä se sitten selittää rennohkon asenteen erottaako vai ei vai siishä-asiaan. Kato roken roll, vittu rokkenroll c-duuri!
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Waakku kirjoitti:Mihis sitä kuolis...

Nauruun.. :)

Tuollahan tuo Wikipediassa mainitaan tuo nimenvaihtojuttu. Gospelia on siis soitellut...

http://fi.wikipedia.org/wiki/James_Hirvisaari
Paikalla
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012062 ... 9_uu.shtml
Valtionsyyttäjä: Hihamerkeistä sai kirjoittaa
Torstai 21.6.2012 klo 14.24

James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoitus ei johda toimenpiteisiin.

Valtakunnansyyttäjänviraston mukaan kirjoitus ei täytä kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistöä, kuten uhkaamista, solvaamista ja panettelua.

Eronen kirjoitti, että ulkomaalaiset voitaisiin velvoittaa käyttämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä. Sopiva symboli esimerkiksi kambodzhalaisille olisi maamiina.

Valtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan sananvapauteen kuuluu tiettyyn rajaan saakka loukkaavien lausumien esittäminen.

Kirjoituksesta kannelleen dosentti Johan Bäckmanin mielestä asia pitäisi vielä käsitellä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT:ssä. Illmanin mukaan on selvää, ettei EIT määräisi Eroselle sanktiota.

- Tuomioistuin käsittelee tapauksia, joissa viranomainen on rajoittanut ihmisten perusoikeuksia. Erosen oikeuksia ei ole rajoitettu.
Ainoa oikea päätös. Kyllä sen blokikirjoituksen huumorihommaksi tunnisti.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Ihan varmaan oli hyvä päätös kuitenkin ja asia unohtuu. Toisaalta olisi syytä miettiä, miksi Suomessa ollaan niin herkkiä huumorille, joka käsittelee vähemmistöjä? Välillä, kun näkee ja kuulee esim. amerikkalaista tai brittiläistä huumoria koskien etnisiä vähemmistöjä, niin mietityttää, mikä kauhea kohu Suomessa syntyisikään. Noissa maissa on ollut esim. tummaihoisia - tietyistäkin syistä - jo vuosisatoja suhteellisen runsaasti. Ehkä siksi siellä saa yleistää juutalaisten, afrikkalaisperäisten, intiaanien, eskimoiden, saksalaisten ja ihan kaikkien karikatyyrisiä "vikoja". Sopii vaikka miettiä, miten olisi käynyt suomalaiselle "South Parkille"?

Meidän kulttuuri on niin nuori suhteessa "muihin", ja sekin malli joka on "muihin", on peräisin pitkälti ruotsalaisesta (se kuuluisa väite, että tullaan kymmenen tai kaksi jäljessä) tavasta suhtautua "ylikiltisti" muukalaisiin. Vaikka pohjimmiltaan on useimmiten ajan saatossa aina jouduttu torjumaan tulijoita.
Paikalla
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille

Viesti Kirjoittaja Luupää »

'
Julkisen sanan neuvosto (JSN) eli toimittajat itse totesivat toimineensa oikein hihamerkkipakinasta kirjoitellessaan ja tottahan toki JSN:n 9-henkinen toimittajaraati antoi kollegoilleen vapauttavan päätöksen.

Tähän on puuttunut muuan professori Timo Vihavainen. Hän uurtaa uraa Venäjän tutkimuksen parissa. Lunta tulee toimittajien tupaan ja jäitä porstuaan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55370-p ... ene-suomen
”Häpeällisempää ja sananvapaudelle vaarallisempaa näytelmää ei liene Suomen historiassa”

Uusi Suomi
Luotu:
24.11.2012 12:56


Julkisen sanan neuvoston (JSN) vapauttava päätös kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoituksen uutisoinnista oli ”ylimielinen”, kirjoittaa professori Timo Vihavainen blogissaan.

Eronen kirjoitti keväällä 2012 Puheenvuoron blogiinsa kirjoituksen otsikolla "Ratkaisu poliittisiin ulkomaalaisratsioihin", jonka perusteella muun muassa Turun Sanomat uutisoi Erosen ehdottavan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Vihavaisen mielestä Erosen ”fantasioiva pakina” tulkittiin lehdistössä tahallaan poliittiseksi kannanotoksi.

Vihavaisen mielestä kyseessä on "oikeusmurha", sillä perussuomalaisten eduskuntaryhmä rankaisi Hirvisaarta avustajan kirjoituksesta, ja lopulta myös Eronen itse päätyi eroamaan tehtävistään.

- Neuvosto valitsi linjakseen journalisteja yksipuolisesti puolustelevan ja heidän sananvapauttaan korostavan kannan kiinnittämättä mitään huomiota itse asiaan eli skandaalin rakentamiseen tyhjästä ja siihen täysin epäoikeudenmukaiseen kohteluun, joka koitui kirjoittajan osaksi hänen käyttäessään omaa sananvapauttaan, Vihavainen kirjoittaa blogissaan.

Vihavaisen mukaan Erosen kirjoitusta tulkittiin tahallaan väärin, ja kohu levisi muun muassa Venäjälle.

- Totean, ettei häpeällisempää ja sananvapauden kannalta vaarallisempaa näytelmää liene löydettävissä koko Suomen historiasta, Vihavainen kirjoittaa.

Erosen blogikirjoituksen uutisoinnista JSN:lle tulleen kantelun mukaan Turun Sanomien uutista lainanneet Iltalehti ja Aamulehti hämärsivät nettiuutisissaan entistä pahemmin blogikirjoituksen humoristista sävyä. JSN:n vapauttavan päätöksen mukaan lehdet eivät pystyneet tarkistamaan alkuperäistä blogikirjoitusta, joka oli jo poistettu Uuden Suomen sivuilta.

Koska Erosta voitiin pitää yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa toimivana henkilönä, hänen blogikirjoituksestaan uutisoimista voidaan JSN:n mukaan pitää perusteltuna.
Vihavaisen blogi:
perjantai, 23. marraskuuta 2012

Vapauttava tuomio ei vakuuta

Risto Uimonen (pj), Ulla Ahlmén-Laiho, Jani Halme, Anssi Halmesvirta, Hannu Helineva, Timo Huovinen, Marja Irjala, Tuomo Lappalainen ja Jaakko Ujainen muodostivat sen Julkisen sanan neuvostona tunnetun tuomioistuimen, joka 22.11.2012 yksimielisesti totesi, ettei Suomen lehdistö rikkonut hyvää lehtimiestapaa uutisoidessaan niin sanotusta hihamerkkikirjoituksesta.

Muistakaamme, että kyseessä oli lehdistön kehittämä ja systemaattisesti paisuttelema skandaali, jossa fantasioiva pakina tulkittiin tahallaan poliittiseksi kannanotoksi ja rinnastettiin Natsi-Saksan rotulakien mukaiseen politiikkaan. Ulkomailla, erityisesti Venäjällä asia sai valtavan huomion ja siitä uutisoitiin jopa peräti ”Suomen” politiikkana. Tietty edesvastuuton taho paisutteli kuplaa tahallaan ja vaati pakinasta ehdotonta vankeutta lisätäkseen ”sensaation” vaikuttavuutta, mitä tarvittiin Suomen maineen mustaamiseen Venäjällä.

Onnettoman pakinoitsijan oma eduskuntaryhmäkin säikähti poliittista maineen menetystä, rankaisi pakinoitsijan esimiestä ja ennen pitkää itse kynäilijäkin joutui lähtemään. Ilmeisen oikeusmurhan tarkoituksena oli puhdistaa puolue lehdistön loanheitosta, heittämällä omia susille, mutta taktiikka ei tainnut toimia.

Totean, ettei häpeällisempää ja sananvapauden kannalta vaarallisempaa näytelmää liene löydettävissä koko Suomen historiasta. Sensaatio kyhättiin toimittajien voimin täysin tyhjästä ja aivan normaalista pakinasta tehtiin mukamas ”rikollinen” teko journalistisin vihjailuin sen mahdollisesta rangaistavuudesta.

Suomen lehdistöllä on tämän asian johdosta velvollisuus perusteelliseen itsekritiikkiin. Ratkaisullaan Julkisen sanan neuvosto osoitti, ettei sillä ole tähän kykyä eikä edes haluja. Neuvosto valitsi linjakseen journalisteja yksipuolisesti puolustelevan ja heidän sananvapauttaan korostavan kannan kiinnittämättä mitään huomiota itse asiaan eli skandaalin rakentamiseen tyhjästä ja siihen täysin epäoikeudenmukaiseen kohteluun, joka koitui kirjoittajan osaksi hänen käyttäessään omaa sananvapauttaan. Asian kohtuuttomat seuraukset eivät näytä kiinnostaneen päättäjiä lainkaan, sen sijaan he pakenivat muodollisen juristerian taakse.

Aivan ilman pikku moitteita asianosaiset eivät selvinneet. Tokihan jokunen toimitus oli tuomion mukaan valinnut uutisoinnissaan ”kärjekkään” lähestymistavan, mutta lukijoitaan palvellessaan sillä oli siihen oikeus. Turun Sanomien toimittaja ja erinäiset muut kollegat välittivät korkean tuomioistuimen käsityksen mukaan sentään totuudenmukaisesti kirjoittajan näkemyksen, kun liittivät tekstiin peräti lainauksia originaalista. TS jopa totesi, että kyse oli ”makaaberista ajatusleikistä”. Mitä taas tulee toimittajien mahdollisuuksiin tarkistaa asiat, kirjoittaja itse oli syypää siihen ettei se ollut mahdollista. Hän näet poisti itse tekstin netistä. Hyvin raskauttavaa kirjoittajan kannalta oli ilmeisesti myös oman eduskuntaryhmän kannanotto ja se, että kirjoittaja pyysi anteeksi niiltä, joita kirjoitus oli mahdollisesti loukannut. Voiko selvempää todistusta kirjoituksen rikollisesta luonteesta ja sen mukaisesta uutisarvosta enää löytää?

Turun Sanomien päätoimittaja ei vastineessaan lainkaan ymmärtänyt sellaista argumenttia, että tyylilajilla saatettaisiin ”muuttaa mielipiteiden merkitystä”! Oliko siis kummallista, että tässä vedettiin esiin ns. natsikortti ja jaettiin potkuja ja kauhisteluja. Kirjoittajallahan täytyi asemansa vuoksi olettaa olleen jonkinlainen poliittinen vastuu, kuten Aamulehden päätoimittaja havaitsi. Sitäpä sitten toteutettiin. Sananvapaus on ylevä asia, mutta vastuullinen!

Kaiken kaikkiaan korkea toverioikeus hyväksyi täysin kollegoiden toiminnan eikä sillä ollut huomautettavaa kirjoittelun yleisestä tolkuttomuudesta ja sen kohtuuttomista seurauksista. Voimme lyhyesti tehdä sen johtopäätöksen, etteivät kyseiset henkilöt osoittaneet kykenevänsä kriittisesti arvioimaan toimittajien eettisiä velvollisuuksia tai olevansa kiinnostuneita sananvapauden toteutumisesta silloin kun asia ei koske toimittajia itseään, vaan yksityistä henkilöä.

JSN ansaitsee itse oman maineensa. Tästä päätöksestä koituva häpeä on omiaan hävittämään sen mahdollisesti nauttiman arvovallan rippeetkin. Päätös tulee jäämään historiankirjoihin varoittavana esimerkkinä, joka auttaa tulevia sukupolvia ymmärtämään, miksi toimittajista joskus saatettiin käyttää nimitystä ”sopuli”.

Koska itse kohuun otti osaa aktiivisesti myös venäläinen lehdistö, tämä tapaus olisi oivallinen aihe suomalais-venäläiselle mediaseminaarille. Asia olisi puitava läpi rauhallisesti ja perusteellisesti ja punnittava joka vaiheessa tehtyjä ratkaisuja ja niiden merkitystä. Tällöin molemmat osapuolet, sekä suomalaiset että venäläiset saisivat tilaisuuden itsekritiikkiin. Näyttää kuitenkin vahvasti siltä, ettei tällaista seminaaria kyetä järjestämään. Itsekritiikin sijasta journalistit näyttävät olevan kykeneviä vain puolustelemaan omaa toimintaansa, silloinkin kun se toimii räikeästi sananvapauden etuja vastaan ja viattomien ihmisten vahingoksi. Sääli.
Tämä tapaus enkeli-Elisan ohella on se mikä minun silmissäni on syönyt lehtien ja varsinkin niiden nettiuutisoinnin uskottavuuden rippeitä erityisen paljon. Nyt meni vielä usko JSN:äänkin. Odotin itsestään selvyytenä siltä kohtuullisen tiukkaa tukistusta sopulien turkeista mutta mitä vielä!
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
Vastaa Viestiin