Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 12:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

NO HUH HUH. Sanattomaksi vetää. (Sirulle ja edellisellekin.)
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 2:42 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

Itsellä sellainen kokemus että hyvin helposti maahanmuuttaja nuoret arvostelevat suomalaista tyttöä/naista sanalla huora. Syy tähän on se, että suomalaiset naisimmeiset liikkuvat ja pukeutuvat miten haluavat ja juttelevat ja jopa seurustelevat /sekstaavat kenen kanssa haluavat. Näinhän ei kunnon nainen toimi varsinkaan heidän kulttuurissaan.

Sitten tosta huutamisesta ja kirkumisesta. Käsittääkseni useat henkilöt ns. jäätyvät kun tapahtuu jotain yllättävää ja traumaattista. Ei silloin pysty toimimaan ns. normaalisti. Osittain sama asia mahdollistaa yhdynnät raiskauksissa tällöin uhri ei pysty kautta kykene liilkimaan niin ettei kalu löydä vaginaa.
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Sen lisäksi, että jutut ovat menneet jokseenkin kummallisiksi toteaisin, että saattaa olla vaikea huutaa ja kirkua kun on suu täynnä. Kurkkuun asti.
All is pretty.
- Andy Warhol
Oikeudenmukaine
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 6:53 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Oikeudenmukaine »

Poistettu rasistista ja keskusteluun sisältöä tuomatonta tekstiä.

T. Mode
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 12:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Toivon, että joku mode lukitsisi tämän ketjun. Luultavasti kaikki ns. vähänkään oleellinen on jo sanottu, kaikkien puolesta, ja jäljelle jää vain yhä kärjistyneempää provosoimista ja provosoitumista. Raivohan tässä alkaa jo itsellekin nousta pintaan, muutamien ihmisten kommenttien takia. Kaksi mielestäni törkeintä kommenttia vasikoin, muuten en viitsi tässä sitä painiketta sen kiukkuisemmin ns. nussia, vaikka aihetta tuntuisi olevan. Odotan ja toivon, että ketju lukitaan ja siivotaan. :roll:
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Oikeudenmukaine
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 6:53 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Oikeudenmukaine »

Miksi olla ultokullainen,vaan sanoa niin kuin useimmat ajattelvat?
Marskalkka
Sabrina Duncan
Viestit: 364
Liittynyt: Pe Maalis 23, 2012 8:12 am

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Marskalkka »

MollyMalone kirjoitti:
Marskalkka kirjoitti:Minäkin kiinnitin huomiota tuohon sanavalintaan. Mystisesti kaksi kirjoittajaa ovat tulkinneet kyseessä olleen virtsaamisen katselun...
Niin olen tajunnut että tyttö lähti katsomaan kun pojat käy kusella.
Mistä moinen käsitys?
Siru83:n esittämä viidakkokusikoodi:Jos on somalin kanssa seurustellut, silloin tuntee ymmärtää, että jos somalipoika pyytää metsään, kun hän menee kuselle, niin kyseessä ei ole varmaan kusellakäynnin näytösesitys.
Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: To Tammi 12, 2012 11:06 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Siru83 kirjoitti: Ja ajatelkaa, jos nuo pojat onkin syyttömiä. .
Sinun nimenomaan pitäisi ajatella tällaistakin vaihtoehtoa toisinaan muutamien ketjujen kohdalla
VPY
Martin Riggs
Viestit: 604
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja VPY »

Siru83 kirjoitti: mutta toisaalta tää on tekijöille varmaan myös ollut tyhmä päähänpisto, joka ei varmaankaan tule toistumaan.
-Poistettu asiatonta -- mutta että myös selvännäkijä. Itse pitäisin noin nuorena seksuuaalirikokseen syyllistyneellä paljon todennäköisempänä uusimisriskiä elämän aikana, kuin sinun fanatismiisi perustuvaa väittämääsi.

-Poistettu rasismia --
Jane T
Martin Riggs
Viestit: 600
Liittynyt: To Heinä 14, 2011 4:26 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Jane T »

Siru83 kirjoitti:Ei pohjasakka tai eliitti määräydy vanhempien ammatin vaan henkilökohtaisten ominaisuuksien ja saavutusten perusteella. Tytöllä ainakin on pitkä tausta erilaisia ongelmia, mielenterveysongelmia, psykosomaattisia ja muuta ja oli hoitoon hakeutunut ennen tätä tapahtumaa. Jos ei tuo ole jollekin signaali ongelmista, niin ei sitten varmaan mikään. Eiköhän nämä ole kumminkin sellaista perinteistä lähiöelämää viettäneet koko kolmikko.
Siis sinä määrittelet pohjasakkaan kuuluvaksi mielenterveysongelmista kärsivät ihmiset, niinkö? Jos "eliittiin" kuuluva sairastuu mielenterveydellisesti, hän siis putoaa automaattisesti pohjasakkaan?
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Mä en tässä nimenomaisessa tapauksessa ole edes täysin varma, että tässä on tapahtunut seksuaalirikosta. 50/50 mahdollisuudet, että on tai ei ole. Ja mä en nyt tarkoita, että uhri olisi jotenkin paha ihminen, ja olisi ilkeyttään tehnyt rikosilmoituksen. Mutta sosiaaliset paineet, exän suhtautuminen ja rehtorin puheilla oleminen ja äidin suhtautuminen on voineet vaikuttaa asiaan. Tässä ei nyt jotkut ihan asiallisetkaan kirjoittajat ymmärrä sitä, että somalin kohdalla näyttökynnys voi olla huomattavasti matalampi kuin suomalaisen kohdalla (vs. Rovaniemen tapaus, jossa ei tuomittu, vaikka videokamera näytti, että tyttö ei pysynyt seisaallaan, ku tuli huoneesta ulos ja oli siis selvästi avuton ja puolustuskyvytön, kun raiskaus on tapahtunut).

Ja tuo muuten, miksi tämän tytön exä Abdi on sanonut sekä niin, että tyttö on vapaaehtoisesti ottanut pojilta suihin ja miksi toisella kerralla on sanonut, että tyttö on pakotettu suuseksiin, johtunee siitä, että ensimmäinen versio on syytettyjen hänelle kertoma ja toinen asianomistajan hänelle kertoma. Tuomiolauselmasta ilmenee, että hän on keskustellut molempien kanssa asiasta. Sitä, kun hän levitti tuota asianomistajan kertomaa eteenpäin, käytettiin todisteena syytettyjä vastaan.

Seikkoja, mitkä puhuvat syytettyjen syyttömyyttä vastaan:

- Tapahtui asuinalueen tuntumassa olevassa metsikössä (Kantsussa?), jonka läheltä olisi kuka tahansa voinut kulkea. Aika uskaliasta olisi tehdä seksuaalirikos siellä, kun uhri voi alkaa kirkumaan, huutaa apua tms.

- Uhri ei kirkunut tai yrittänyt huutaa apua

- Uhri sanoi menneensä poikien kanssa metsään, kun nämä menivät "kuselle".

- Uhrin poikaystävä tai exä Abdi (epäselvää seurustelivatko enää tuolloin) soitti uhrille pian teon jälkeen ja sanoi, että pojat olivat sanoneet, että hän otti molemmilta suihin, johon uhri sanoi, että hänet oli pakotettu. Oliko rehellinen exälleen?

- Pitäytyikö samassa tarinassa, jos oli sen hätäisesti keksinyt selitykseksi exälleen?

- Uhri ei halunnut tehdä rikosilmoitusta eikä ollut puhunut äidilleen tapauksesta yhtään mitään. Asia tuli esille koulussa sen jälkeen, kun uhrin ystävä oli ottanut sen puheeksi.

- Rikosilmoitus tehty n. puoli vuotta tapauksen jälkeen


Syytettyjen syyllisyyden puolesta puhuvat tekijät:

- Kuka tyttö haluaisi yhtäkkiä antaa suuseksiä kahdelle henkilölle, jota ei ennestään tuntenut varsinkin, jos nämä ovat poikaystävän/exän kavereita?

- Uhri saattaa olla ns. alistuvaista tyyppiä, eikä ehkä sosiaalisten paineiden takia halunnut tehdä rikosilmoitusta

- Oli kertonut joutuneensa seksuaalisesti hyväksikäytetyksi hoitojensa yhteydessä
VPY kirjoitti:Itse pitäisin noin nuorena seksuuaalirikokseen syyllistyneellä paljon todennäköisempänä uusimisriskiä elämän aikana, kuin sinun fanatismiisi perustuvaa väittämääsi.
Tekijät ovat ilmeisesti hyvistä perheistä, joten eiköhän perheet huolehdi siitä, ettei vastaavaa satu ainakaan pitkään aikaan. Lisäksi tekijöillä ei ole mitään rikostaustaa, ja molemmat käyvät koulua, mikä tuomiolauselmasta ilmenee. Tällaisia rikoksia pidetään vastenmielisinä myös somaliyhteisön sisällä, ja tekijät joutuvat myös siellä kohtamaan halveksuntaa ja saavat tietynlaisen stigman ylleen, mistä he kärsivät, ja tämänkään vuoksi en usko, että teko toistuu. Eri asia, jos olisi joku khattia polttava koulua käymätön ja syrjäytynyt yksilö.

Lisään vielä, että jos itse olisin tuo tyttö, niin vaikka tämä teko olisi tapahtunut, niin en olisi tehnyt rikosilmoitusta, koska vaikka tuollainen voi olla alaikäiselle tietysti rankkaa, niin silti oraaliseksiin pakottaminen ei ole niin vakava tai suurta traumaa aiheuttava teko, jos tekijät on saman ikäisiä kuin uhri, että joutuu tämän rikosasian ja sen aiheuttaman julkisuuden vuoksi kestämään kovia sosiaalisia paineita. Että tämä kyllä pikemminkin nyt aiheuttaa lisää ongelmia tytölle, kuin auttaa häntä. Ja ehkä tyttö sen itsekin ymmärsi, eikä siksi halunnut tehdä rikosilmoitusta vielä kuukausien jälkeenkään sinä vaiheessa, kun asia otettiin koululla puheeksi. Vanhempien painostuksesta sitten teki, ja seuraukset näyttävät olevan huonoja. Tietysti siltä kannalta oli hyvä tehdä, että jos tämä teko on tapahtunut, niin vähentää tekijöiden todennäköisyyttä tehdä se uudelleen ja muuttaa heidän asenteitaan tuollaista tekoa kohtaan, kun ymmärtävät seuraukset. Mutta tuon tytön itsensä kannalta rikosilmoituksen seuraukset, sosiaaliset paineet ym. saattavat tuoda enemmän ongelmia kuin tämä itse teko.

Tästä seurannee hänelle sosiaalisia paineita, jotka voivat näkyä niin, että oman ikäiset tytöt ja pojat hyljeksivät, ja pojat eivät ehkä halua tapailla jne.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Tiettyä skeptisyyttä ja kriittisyyttä on näiden tapausten tarkastelussa hyvä olla. Seuraavasta jutusta ilmenee, miksi.
Joukkoraiskauksista osa keksittyjä

Joukkoraiskaus, etenkin ulkosalla tehty väkivaltainen raiskaus, on harvinaisuus Suomessa. Epäillyt tapaukset nousevat kuitenkin otsikoihin. Tekijöiksi epäillään usein ulkomaalaisperäistä miesjoukkoa.

Emme väitä, etteikö maahanmuuttajien osuus seksuaalirikoksissa olisi suhteellisen korkea, mutta tekemämme selvitys isoimmissa kaupungeissa yllätti. Sen perusteella voi epäillä, että suuri osa joukkoraiskauksiksi väitetyistä tapauksista on liioiteltuja - tai jopa keksittyjä.

Kerroimme marraskuussa tapauksesta, jossa nuori nainen oli keksinyt tarinan, että joukko ulkomaalaisia olisi raiskannut hänet Raisiossa vuonna 2007. Nainen tuomittiin perättömästä lausumasta, väärästä ilmiannosta ja törkeästä kunnianloukkauksesta ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja korvattavaa kertyi noin 9000 euroa.

Lähdimme selvittämään, miten muiden ulkomaalaisten tekemiksi väitettyjen joukkoraiskausten tutkinta ja oikeusprosessit ovat edenneet. Kysyimme isoimpien kaupunkien tutkinnanjohtajilta tilannekatsausta 2000-luvulla ilmoitetuista tapauksista. Vastaukset yllättivät.

Paristakymmenestä ulkomaalaistaustaisten tekemäksi epäillystä joukkoraiskausilmoituksesta aniharva on edennyt edes syyttäjälle asti. Tuomiot ovat olleet ankaria, mutta niitä on tullut vain parista-kolmesta tapauksesta. Uhrit ovat olleet lähes aina eriasteisesti päihtyneitä. Poliisille on jäänyt kuva, että tarinaa on usein väritetty ja asianomistajan omaa roolia kaunisteltu.

Seuraavaksi tapauksia tutkineiden poliisien kommentteja eri puolilta Suomea. Tutkinnanjohtajat vastasivat kysymyksiimme anonyymisti, etteivät vastaukset leimaisi ketään yksittäistä rikosilmoituksen tehnyttä naista.

Poliisit puhuvat

"Vuosittain on yksi tai kaksi juttua. Yhtään väitettyä raiskausta ei ole tutkittu sillä nimikkeellä, vaan epäiltyinä seksuaalisina hyväksikäyttöinä, koska niistä on puuttunut väkivallan käyttö."

"Tapauksia löytyi kuusi, joista kolmen tutkinta on keskeytetty. Yhtä tutkitaan yhä ja yksi on mennyt syyttäjälle. Yhdessä tapauksessa tutkinta päätettiin, koska ei ollut näyttöä rikoksesta."

"Poikaystävän halukkuus ilmoituksen tekoon on ymmärrettävä, mutta aika ajoin uhrin haluttomuus haiskahtaa siltä, että on oltu luvattomilla teillä."

"Muutama (joukkoraiskaus)tapaus on uskottava. Yhdestä tuli kovat
tuomiot, kaksi pimeänä. Toisen osalta tekopaikka ihmetyttää: vilkas paikka eikä yhtään havaintoa."

"Lähes kaikissa tutkinta on päätetty epäillyn seksuaalisen hyväksikäytön osalta maninnilla "ei rikosta". Yhdessä tapauksessa juttu on lähdössä syyttäjälle seksuaalisena hyväksikäyttönä."

Blogitekstejä ja
turvattomuutta


Tämän seitsemään isoon kaupunkiin ulottuneen kyselyn perusteella hurjat jutut maahanmuuttajien tekemistä joukkoraiskauksista vaikuttavat liioitelluilta ja ovat omiaan lietsomaan ulkomaalaisvihaa. Huolestuttavaa tässä on myös se, että jos uutisointi ei aina pidäkään paikkaansa, sitä kuitenkin voidaan käyttää hyväksi muun muassa vaalitaistossa.

Seuraavat sitaatit ovat esimerkkejä blogiteksteistä kunnallisvaalien alla viime lokakuussa.

"Joukkoraiskaukset puolestaan ovat lähes yksinomaan maahanmuuttajien tekemiä. Joukkoraiskauksessa tekijäjoukolla on oltava jonkinlainen konsensus, yhteisymmärrys ja hyväksyntä teolle, jotta kaikki joukon jäsenet osallistuvat raiskaukseen. Yhteisymmärrys takaa myös sen, että kukaan joukkion jäsenistä ei ilmianna toisiaan."

"Mielestäni raiskausten määrän huima kasvu on selkeä maahanmuutosta aiheutuva ongelma. Joukkoraiskausten lisääntyminen rikostilastoissamme on toinen selkeä maahanmuutosta aiheutuva ongelma."

Juttuun haastattelemamme rikosylikomisario Kari Tolvanen pitää perättömiä ilmoituksia joukkoraiskauksista erityisen huonoina sen takia, että ne kasvattavat turhia pelkoja. Miksi perättömien tai liioiteltujen seksirikosten syntipukeiksi valikoituvat sitten ulkomaalaistaustaiset miehet? Sitä kokenut rikosylikomisario Tolvanenkaan ei lähtenyt arvailemaan.

On hullua väittää, että ulkomaalaiset tulevat tänne ja raiskaavat joukolla naisemme. Yhtä hullua on kieltää, etteikö olisi yksittäistapauksia, joissa useampi ulkomaalaistaustainen mies olisi näin tehnyt. Ne tapaukset ovat vain todella harvinaisia.
http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raport ... keksittyja
Raiskauksesta ilmoittanut nainen perui puheensa Kotkassa

Kymenlaakson poliisi on lopettanut Kotkassa tapahtuneeksi väitetyn raiskauksen tutkinnan. Poliisi mukaan on käynyt ilmi, ettei rikos ole voinut tapahtua naisen kertomalla tavalla väitettyyn tapahtuma-aikaan.

Rikoskomisario Juha Junkkarin mukaan nainen on myös itse perunut ilmoituksen.

1970-luvulla syntynyt nainen kertoi poliisille 15. kesäkuuta, että tummaihoinen, ulkomainen mies olisi kaapannut hänet puukolla uhaten Anttilan parkkipaikalta ja vienyt pusikkoon. Siellä mies olisi tehnyt hänelle seksuaalista väkivaltaa.

Poliisi suoritti kuulusteluja ja tutkimuksia, joiden perusteella tarina ei pitänyt paikkaansa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 06/1147463
Jane T
Martin Riggs
Viestit: 600
Liittynyt: To Heinä 14, 2011 4:26 pm

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Jane T »

Siru83 kirjoitti:...Tekijät ovat ilmeisesti hyvistä perheistä, joten eiköhän perheet huolehdi siitä, ettei vastaavaa satu ainakaan pitkään aikaan. Lisäksi tekijöillä ei ole mitään rikostaustaa, ja molemmat käyvät koulua, mikä tuomiolauselmasta ilmenee..
Eipä tuo "hyvistä perheistä" tulo ole ennenkään ketään estänyt rötöstelemästä. Ja tuo, että kummallaan kaverilla ei ole mitään rikostaustaa, on aika ymmärrettävää, koska kundit ovat kuitenkin vielä nuoria. Koulunkäyntimainintakin on vähän turhanlainen, koska kuitenkin suuri osa tuon ikäisistä käy koulua, eikä koulunkäynti minun mielestäni saisi olla mikään lieventävä seikka raiskaustuomiossa.
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 12:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Kommentiksi Sirun edelliseen:

"Poliisi suoritti kuulusteluja ja tutkimuksia, joiden perusteella tarina ei pitänyt paikkaansa."

Niin todella, noissa tapauksissa. Tämän viestiketjun rikostapauksessa poliisi suoritti kuulusteluja ja tutkimuksia, joiden perusteella tarina piti paikkansa.

Tässä viestietjussa on kai tarkoitus keskustella juuri tästä yksittäisestä, otsikon ilmaisemasta, rikoksesta? Jos haluaa keskustella jostakin laaemmasta kokonaisuudesta, sille kai voisi avata ihan oman säikeensä, eikös?
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 3:38 am

Re: Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Siru83 miksi liität tähän keskusteluun juttuja mitkä ei liity mitenkään tähän somalien suorittamaan raiskaukseen. Yrität vain saada uhrin näyttämään valehtelijalta.

Somalit sai kovan tuomion koska he raiskasivat 15-vuotiaan tytön. Ymmärrä se. Uhrin syyttely loppuu nyt.
Vastaa Viestiin